ザ・パークハウス新浦安マリンヴィラ

[評判気になるさん]

ザ・パークハウス新浦安マリンヴィラについて語りましょう。

浦安市新町に進出した三菱地所の3件目で高洲6丁目の低層集合住宅の施工が始まったようです。
この物件は、RC造の低層集合住宅としては最も海に近いシーサイドの物件となります。
どのような街並が誕生するか、期待しています。

公式URL:https://www.mecsumai.com/tph-shinurayasu-mv/

所在地：千葉県浦安市高洲6丁目14番1（地番）
交通：JR京葉線・武蔵野線「新浦安」駅(南口)より18系統バス13分「高洲海浜公園」バス停下車徒歩1分。（徒歩2分の同バス停からJR京葉線・武蔵野線「新浦安」駅(南口)まではバス11分）
総戸数：528戸（テラスプラザ：101戸、ベイプラザ：133戸、サニープラザ：168戸、カームプラザ：126戸）

完成日または予定日：1工区：2021年10月上旬予定／2工区：2022年8月上旬予定
入居(予定)日：1工区：2021年12月下旬予定／2工区：2022年11月上旬予定

売主　三菱地所レジデンス　近鉄不動産株式会社
施工会社　株式会社長谷工コーポレーション
管理　三菱地所コミュニティ株式会社

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[2182: ２１５８]

>>2181 検討板ユーザーさん
ありがとうございます。前向きに検討しようと思います

[2183: マンション検討中さん]

住宅ローン金利上がりました
https://www.jiji.com/amp/article?k=2021063001151&g=eco

[2184: 評判気になるさん]

>>2164 周辺住民さん
>>2169 マンション検討中さん
各家庭で細則を理解して、皆さんが気持ちよく施設利用できるようにしていきたいですね。
優秀なお子さんも多いでしょうし、ライブラリーで本を読んだりラウンジで談笑したり、マナーを守りながらいい影響を与え合える友人に恵まれたらいいなと希望を膨らませています。

[2185: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2186: マンション検討中さん]

>>1764 通りがかりさん
最新の現地写真お願いします

[2187: 匿名さん]

急に静かになりましたね。

浦安市民ですが、さすがに駅遠過ぎますよね

[2188: 匿名さん]

>>2187 匿名さん
ここは基本的に、リモートワーク主体の外資コンサル、銀行マン、会社経営者の割合が多いので、駅からの距離は関係ありません。必要な時は、みなさんの足となる自家用もありますので。

[2189: 匿名さん]

>>2187 匿名さん
テレワークが定着したおかげですっかり駅前に行かなくなりました。

[2190: 匿名さん]

>>2188 匿名さん

そうやって自分を納得させてるのね。

可哀想。

私金融。

[2191: 匿名さん]

>>2188 匿名さん
その通りだと思います。しかも自家用車は高級車（レクサス、BMW、ベンツ、アウディ、アルファロメオ 、ポルシェ、ランボルギーニ、ロールスロイス、マセラティ、ボルボ、アストンマーチン、ジャガー、フィアット、プジョーなど）ばかりが並びます。

[2192: マンション検討中さん]

>>2188 匿名さん

他の業種はわかるが銀行マンがなぜ含まれるのか？メガバンクでも今や不人気で給与も大したことないよ。

[2193: 匿名さん]

モデルルーム見学したけど裕福そうな人はいなかったよ
若い夫婦が多かった印象、ペアローン組めば１億ぐらいは借りられるし
支払いだけでもきついんじゃないかな

[2194: マンション検討中さん]

100平米以上の部屋がもう残り少なかった。

[2195: 匿名さん]

>>2191 匿名さん

そんなわけない。

で、貴方はなに乗るの？(笑)

日の出、明海でもそんな光景は見ない。

エアレジでさえ同様。

[2196: 匿名さん]

海辺に近い立地でオーシャンビューの望める部屋は完売していて
他の部屋がオーシャンビューの部屋に比べて割安でもないのにどの層に需要があるんだろうね、どうしても浦安に住みたいって人しか買わないよね。

[2197: 職人さん]

>>2196 匿名さん

海沿いのオーシャンビュー以外は、眺望もよくないですし、建物も詰め込みすぎて開放感に乏しい印象。
同じ新浦安市内の住み替えが多いかもしれません。

[2198: 職人さん]

>>2191 匿名さん

思いつく限りのメーカーを並べたような感じですね笑。
新浦安は田園調布、白金、成城、芦屋ではないです。

[2199: 契約済みさん]

>>2196 匿名さん
オーシャンビューが欲しいけど、高くて買えなかった人が妥協して買うのかと。

[2200: 匿名さん]

>>2195 匿名さん
私は親のおかげで海側の4Fを買えましたが、車までは援助してくれないので、軽自動車のN-BOXですよ。肩身狭いです（笑）

[2201: 匿名さん]

車は買い変えられるからいいじゃないですか
眺望は引っ越さない限り一生ものなのでうらやましいです。
残りの部屋は坪230超えてますね、しれっと値上げしてきましたか。

[2202: 匿名さん]

先月末行ったけど竣工前の完売余裕な感じだったな。
そりゃあ値上げするわ。

[2203: eマンションさん]

>>2188 匿名さん

契約者の職業をなぜ把握してる？
他の客の情報はMRで絶対教えてくれないし、内部の人か適当言ってるかのどちらかになるんだが

[2204: 匿名]

>>2200 匿名さん

見栄っ張りもいい感じ

[2205: 匿名さん]

>>2204 匿名さん
嫉妬もいい感じ

[2206: 匿名さん]

>>2205 匿名さん

なぜ。

ここより数段いいところに住んでるのだけと。

[2207: 匿名さん]

>>2191 匿名さん

若葉マークの人は何も知らない人の妄想ですか？
新町の最初の住民は戸建て群を除きJAL系が居たのを知ってますかね？
そんな高額な外車なんて見かけませんでしたが。
中流階級のサラリーマンがほとんどでしたんですがね。

[2208: マンション検討中さん]

>>2206 匿名さん

釣りの匂いはするけど、それを承知で聞くと「ここより数段いいところ」とは具体的に言ってもらえますかね？　ここを選ぶ人は物件の価格と関係なく選択してると思いますよ。たとえ、都内の一等地と言われる億以上の物件であっても　それよりここを選ぶ道理があるんだと思いますね。まさか、物件の価格だけで「いいところ」と言うような低俗な事を言ってるのではないですよね（笑）

[2209: 検討板ユーザーさん]

>>2206 匿名さん
じゃあなぜこの掲示板にいる？
ネットで虚勢張ってないでこのマンション買えるぐらい頑張りな。

[2210: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[2211: 匿名さん]

>>2209 検討板ユーザーさん

申し訳ないけど、買って住んでるよ。

[2212: 匿名]

>>2210 匿名さん
大した事のない物件スレに張り付いている貴方って何なの？
構ってちゃん？それとも壁蝨？

[2213: マンコミュファンさん]

>>2211 匿名さん
ネットならなんとでも言えるからね笑
ドンマイ

[2214: 匿名さん]

>>2210 匿名さん
一応訂正しておくと、床暖については国の省エネ基準をこえてしまうのであえてつけてないらしいです、その分居室の全面に断熱材を入れているとのことです。
あとはポーチ付きの部屋、駐車場カバー率100％などみつ〇しにしてはお金をかけているほうです。
わたしは眺望重視なのと値上げして割高になったので買いませんが。

[2215: 匿名さん]

>>2214 匿名さん

この程度のことプラス要素でもないですね。

[2216: 匿名さん]

>>2209 検討板ユーザーさん
浦安でここよりいいところってのはアイルズ1億組くらいだと思ってますけども、まさか近くのPとかGとかMじゃないですよね？w

[2217: 匿名さん]

>>2215 匿名さん
うんまあ床暖房付けた方がアピールしやすいのにあえて省エネ基準を満たすために省いて別の対策をしているところがケチケチみつ〇しらしからぬ力の入れようだと感じます

[2218: 匿名さん]

やっぱり、ネガティブなコメントにレスポンスをしない事が大切。そこはやっぱり俯瞰できる人は容易に争わないし、冷静に語られている言葉の断片から必要なキーワードを取捨選択できる。ここの、住人はそういう人が多いだろうから、煽っている人たちは買えなかった人の嫉妬だろう。

[2219: 匿名さん]

>>2217 匿名さん

上手く騙されてますね。

[2220: マンション検討中さん]

>>2210 匿名さん

床暖、装備？　やはり上っ面だけでマンションの良し悪しを判断している。建築、構造面とかもっと高い視点からの意見を言えないのかね（笑）

[2221: 匿名さん]

>>2220 マンション検討中さん

やっぱり、マンションの評価のみならず、俯瞰する能力は必要ですね。これは仕事や実生活面でも、大きな違いをもたらしますから。

[2222: 匿名さん]

荒らしが酷いと良くないけど匿名掲示板で一番つまらないのはレスがとまることです
わたしはどんな内容であれ微笑ましくみてますよ～

[2223: マンション検討中さん]

>>2216 匿名さん

アイルズより碧浜の戸建てのほうが元祖1億組ですよ。立地もいいですし。

[2224: マンション検討中さん]

たしかに都内湾岸などに比べれば破格の値段ではあるが。なんせ液状化の代名詞でもあるこの地への将来の不安、新浦安までバスでしかいけないアクセスの悪さ、どこ住んでるの？と聞かれたときに新浦安と言う恥ずかしさ、それらを踏まえてでも購入に至る理由を是非知りたいです。

[2225: 匿名さん]

>>2224 マンション検討中さん
このスレを初めから読み直せば、ここの購入者は都心も普通に買えるけど、環境重視でここを購入していることがわかるはず。だから、余裕ある分、車とか習い事にお金を注ぎ込んでも余裕があるということです。

[2226: マンション検討中さん]

資産価値は将来的にないに等しいけど買いたい人はどうぞ。都心に買った方が資産価値落ちないから皆さん都内に買うわけで。どっかが長い目で見たら得かは企業務めしてる人ならわかりそうだが。

[2227: マンション検討中さん]

>>2226 マンション検討中さん

もっと新浦安のことを勉強しなさい！　煽りだけで投稿してそうだが、ここの中古マンション相場は、新築マンションの購入価格の20?30%のキャピタルゲインがあります。しかも築40年経ている物件でも価格は維持しています。それに匹敵する場所は都内でもごく一部です。企業勤めてる人だから(しかも高学歴の大企業務め)、ここを選ぶのです。みなさん、都内のタワマンはそろそろヤバいのも熟知しています。

[2228: 匿名さん]

>>2225 匿名さん

それは言い過ぎ。

よゆうなしが多いと聞く。

[2229: 匿名さん]

>>2227 マンション検討中さん

それをレスするなら、新浦安の駅近の築古物件。

ニューコースト周辺の物件は、それほどでもない。

[2230: マンション検討中さん]

>>2229 匿名さん

もちろん、築40年は新浦安の駅近しかありません。
また、ニューコースト周辺の物件の新築価格を知ってますか？　20から30%の値上りの事を地元の不動産屋に聞けば嘘でないことがわかります。

[2231: 匿名さん]

>>2226 マンション検討中さん
土曜日昼間にネットで他人の買い物にケチつけるって、他にやることないのかな？企業勤めしてなさそう笑笑

[2232: 匿名さん]

>>2230 マンション検討中さん
ありがとうございます、購入者は堅実で資産価値を正しく見極める事ができるという事が証明されましたね。

[2233: 匿名さん]

>>2227 マンション検討中さん
今の相場をみてキャピタルゲインがどうこういうのは間違いですよ
コロナのご祝儀相場で都心や駅近は右肩上がりで３０パーセント以上あがっているのが大半です、あと１０年後で考えるとどうなるかはわかるでしょう。

[2234: マンション検討中さん]

湾岸タワマンの内装が余りにしょぼくて1億超えなんでやめました、この物件の方が広いし低層でいいのはわかりますが、やはり液状化のレッテル貼られた街なので資産性では東京に負けるんでMRだけ見て内装比較してきます。

[2235: マンション検討中さん]

>>2233 匿名さん

あのね！今の相場ではないです。過去からの統計見てみれば？　新浦安の価格推移を調べてみたらどう？　コロナのご祝儀相場なんて全くナンセンスですね。

[2236: 通りすがり]

>>2233 匿名さん

こういう人がマンションを衝動買いして、後で後悔ふるんだろうな。購入検討する地域についてはもっと調査するけどね。何も知らない素人さんの煽り投稿としか思えないですね。

[2237: 匿名さん]

ええー、私は別の地域で10年前に買いましたが30％程度上がってますよ
時期がよかっただけで適当に駅近のマンションを買えば上がる時期だったんですよ
築40年近いですがこんなボロ誰が買うんですかね、こんなおいしい思いはもう無理だろうなと思ってます

[2238: 通りすがり]

>>2237 匿名さん

だから、自分の体験だけで判断せずに根拠もなく
時期とか？駅近とか？　言ってないで論理的に考える癖つけた方がいいですね。それには調査、勉強しないとダメですね、

[2239: 匿名さん]

>>2238 通りすがりさん
あらまあ不動産なんていかに経験積むかでしょ？
シェアハウス経営、サブリース等いろいろやりましたが
頭でっかちになってないで経験をつんでネットの薄っぺらい情報や不動産屋の営業トークに流されないくらい自分の見る目を養った方がいいですよ。

[2240: マンション検討中さん]

参考までに
ここの将来と比較になるマンションでプラウド新浦安がありますが、当時100平米クラスで7千万代で売ってた記憶がありますが、今中古を見たら5千万台になってます。駅近は知りませんが高洲は端っこですから資産性は期待しない方が。
後最大の懸念は地震の液状化だけでなく目の前が海なので台風でなくても塩害で建物にダメージを受けやすいこと、外装だけでなく洗濯物や室内、車や自転車にも影響しますからその辺も慎重になさった方がいいです。

[2241: 匿名さん]

>>2240 マンション検討中さん

プラウド新浦安は新築時坪単価190万円
とんだ記憶違いだったねｗ

[2242: マンション検討中さん]

>>2240 マンション検討中さん

おっしゃる通りプ○○ド新浦安だけが例外のようですね。売り出した価格が高かったのと、震災で被災認定受けた唯一のマンションだからですね。今でもここだけは常時売り物が出ています。

[2243: 通りすがり]

>>2239 匿名さん

その程度の経験でしかも、そんな稚拙な思考回路してたら相当損したんでしょうね！

[2244: 匿名さん]

>>2243 通りすがりさん
残念ながら損してないですよ、老後の心配もないぐらいの資産はあります。
御託並べてないで自分が買いだと思ったら迷わず買いなはれ

[2245: マンション検討中さん]

>>2243 通りすがりさん

2244さんの相手をしないほうがいいですよ、ネットでは何とでも言えますから。老後の心配もないくらい暇な人ですから（笑）

[2246: 匿名さん]

>>2240 マンション検討中さん

その検討中のHNで何しにこのスレに来ているのかね？
興味がないはずなのにネガキャンする神経が理解できない。

[2247: 匿名さん]

>>2246 匿名さん
ネガキャンしてるようにみえましたかすみません。
わたしはモデルルームを見学し、採算度外視でも買いたかったのですがいい部屋は空いてなかったので買いませんでした。経験上キャピタルゲインを期待して買う物件ではないと思います。暇というのはあたってます笑

[2248: 匿名さん]

>>2247 匿名さん

キャピタルゲインを期待して買う物件ではないと思います。

これには、同意しますね。

[2249: 匿名さん]

>>2237 匿名さん

駅近の入船エステート、エルシティは、いまでも言い値段でも買われている。

35～40年選手でも、古くても、駅徒歩3分以内は評価されてる。

[2250: 匿名さん]

>>2230 マンション検討中さん

ま、なかなか売れないから。

地元不動産の広告見てる？

何ヵ月も同じ物件が掲載されてる。

元公団の物件は古いし、三井の物件はワンパターン、日の出の海沿いは、眺望しかメリットなしだね。

[2251: 匿名さん]

いい感じで、このスレも活気が出てきましたね。こういう活発な議論がどんどん出てきてほしいです。

[2252: 匿名さん]

>>2247 匿名さん
住みたいから買う。
これがほとんど。
市内住み替えが多いのもその理由。

キャピタルゲイン期待してんなら駅近物件のスレに行ってな。

[2253: 匿名さん]

>>2252 匿名さん
謎の上から目線笑
わたしに言わずに2246さんに言ってあげて下さい

[2254: 匿名さん]

10年後、浦安の加速度的な人気により、このマンションの評価額が新築時の50%増しとなる事は、このスレを煽っている者で予見できたものは誰もいなかった。一方、賢明な購入者は多大なキャピタルゲインを得る結果となり、ある者は賃貸収入で大きな利回りを得ることに成功、ある者は都心部のタワマンに住み替えていった。

[2255: マンション検討中さん]

>>2254 匿名さん
結局都心のタワマンに行きたいんかいっ！！

[2256: 匿名さん]

>>2254 匿名さん

一体何しにこのスレに来て投稿しているのか？
煽りに来ているのかよ？

このエリアを投資目的で購入すると失敗する。
それは、10年前の出来事があった事を予想出来たか？
対して昔から住んでいる人は、災害から復興していくのを体験している。
熱海の災害は意図的な人災も含まれているのでこの列島はどこも災害列島だろ。

[2257: マンション検討中さん]

キャピタルゲインでいえば晴海フラッグはここと比べてどうでしょう。

[2258: 検討板ユーザーさん]

今からおよそ15年前の2005年頃。失われた20年と言われて日本全国の不動産価格の下落に歯止めがかからなかった頃。日本で初めて上昇に転じたのが浦安市。首都圏に近接した絶好のロケーションと計画的な大規模な開発が功をせいしたものだなと。
しかしこのブームは2011年の震災で一変。液状化やガス水道の遮断で景色は一変。
今年は丁度震災から１０年。さてどうでしょうか。
駅前は完全に震災前の価格に回復。一部は震災前以上に上昇。さて新町は? 残寝ながら持ち直したものの完全回復にはいたってません。
要は駅前物件、新浦安ブランドではなく、インフレ圧力及び利便性で買われていると言うこと。
ただ震災で解ったことは
①液状化の対策を施していれば被害はほとんど見られなかったこと
②どのマンションも岩盤まで杭を打っているため、傾き等は一切なかったこと
③水道、ガス等のインフラ遮断は行政の問題であったこと

幸い高洲には観光漁業基地等、未開発な土地が残っています。魅力ある街にするために住民が一丸となって行政に働きかけていく必要があります。また市の道路等の液状化対策の進捗等蓋をせずにオープンに公開していくべし

[2259: 匿名さん]

>>2258 検討板ユーザーさん

>>②どのマンションも岩盤まで杭を打っているため、傾き等は一切なかったこと

この書き方は間違っている。
施工場所に非常に厳格な原発敷地（硬い岩盤がケーソンの役目すらしている。しかし、中越沖地震で柏崎刈羽原発の深いところに未知の活断層を発見？）と違い一般建築物なのだからN値の高い支持層とも言う。
現に京葉線の港湾埋立地で高架橋の変位がなかったのも同じこと。

[2260: 匿名さん]

経済志向の人が書くと経済的な情報以外は、情報のレベルが浅い。
ましてこのエリアに住んでいない者が書いていると、どこかおかしなところが見えてくる。
熱海の土砂災害は、人的に盛り土して想定を遥かに超える降水量から大量の地下水が浸透して、地盤が緩んだためだろう。
この港湾地帯も地下水位が完全に低下するほど沈下していなかったから、噴砂・不動沈下したはずだが。

[2261: 匿名さん]

以下に訂正

噴砂・不同沈下

[2262: 匿名さん]

昨日から沸いているポエマーだが
どこかの記事の切り抜きやネットで調べた薄い情報を長々と貼り付けるだけ
一言いいたいのはモデルルームいって早く購入しろ、少しは行動してみたらどうですか

[2263: 匿名さん]

>>2154 検討板ユーザーさん

うちは28万円（税別）の見積もりでした。
IHは40.3万円。
機種はいろいろ選べるのですかね。

[2264: 匿名さん]

>>2259 匿名さん
それN値50以上の支持層の間違いです。
建設業界に長く携わっていますが“N値の高い支持層とも言う。”なんて曖昧なこと言いません。
少なくとも私は初耳です。

[2265: 匿名さん]

>>2264 匿名さん

フォロー有難うございます。

[2266: マンション検討中さん]

ここは販売後も値上げしてるんでしょうか？
値段は近隣相場に比べてかなり高い方ですか？
東京より広くて低層なのが魅力で購入検討中です。

[2267: 契約済みさん]

>>2266 マンション検討中さん
値上げしてるって書き込みを見たことがあるが本当かどうかはわからない。してても過度な値上げはしてないはず。相場は近隣と比べて妥当かなと。坪200万前半なので、新浦安にしては安いけど、その分駅から遠いですし。
第二工区はこれからって感じなので、一回MR行ってみると良いと思いますよ。

[2268: 匿名さん]

坪10ぐらいの値上げですが広さをとっているため適当とみるかどうかですね
眺望こだわりがなければ内装はわたしが見たみつ〇し系の新築物件の中ではかなり上のランクです。

[2269: マンション検討中さん]

>>2266 マンション検討中さん
第一工区の販売当初は坪205万の部屋も出てましたが、今はもう坪220万以上になってますね。第二工区の74,75m2と第一工区の80m2台が同じくらいの部屋価格になるので（管理費・修繕費での差は多少あるものの）、早く買ってたほうがお得でしたね。

[2270: マンション検討中さん]

第一工区が順調に売れたのと第二工区待ちのお客さんが結構いるため、第二工区の方が高くなると思う、と以前MRで聞きました。(特にサニーテラスですかね。)

[2271: 匿名さん]

境川向きの坪200万円以下のベイプラザ、最近まで数戸だけ残ってたけど全部売れたのかな？
ずっと残ってるカームの一部屋はいつ売れるんだろうか。

[2272: 匿名さん]

浦安エリアで、今後の資産性を考えると、やはり、このマンションなんでしょうか？他のマンションより優れるメリットとあればデメリットを教えてください。

[2273: 匿名さん]

>>2272 匿名さん

このエリアは資産目的を考えるより永住志向の物件が多い。
10年前の出来事に記憶があれば。
したがって他の物件との優劣情報を書くと荒れるからやめたまえ。

[2274: 評判気になるさん]

>>2270 マンション検討中さん
HP見たら、今週末から第三期として第二工区の一部が解禁になるようです。モデルルーム予約がどの時間帯も満席/残りわずかになってますね。

[2275: 名無しさん]

>>2274 評判気になるさん

第二工区の90平米の部屋も解禁されるなら人沢山来そうですね。

[2276: 匿名さん]

第三期は9月販売なんですね。
ハイサッシじゃない部屋の価格は抑え目でしょうから、モデルルーム賑わうといいですね。
幕張のタワマン完売も追い風になりそう。

[2277: 匿名さん]

>>2272 匿名さん
資産価値を求めるなら駅近に勝てないのでプラウド浦安をおすすめします。
確か今キャンセル住戸が出てたはず。1億ですが資産価値かなり高いと思います。

あとは日の出のJAL社宅跡地に出来るであろう野村を狙えばいいんじゃないかな。
あそこはまだ歩けるし。

笑われるかもですが、当方は終の住処だと思って買いましたので、資産価値は求めていません。

[2278: 通りがかりさん]

>>2272 匿名さん
不動産の価値はこれから3極化が進むと思います。この物件があるエリアはフラットでは無いでしょうか。バス便を考慮しても首都圏に近い。仮に引き渡し後一時的に下がっても一定のところで止まって、その後は緩やかな上昇に転じると思います。ただ、資産価値が全てでは無い。この時期夕方高洲海浜公園を歩くのが気持ちいです。
またマンションの価値については、周囲に豪華マンションがある中、ZEHマンションとして、金額的にどのくらい優位差が出せるかと思います

[2279: 匿名さん]

>>2278 通りがかりさん
三極化って、上がる、下がる、停滞って事ですか？
このマンションが緩やかに上がると予想されたのは何故ですか？
住みながら、資産性も育てられると考えて良いという事でしょうか。かなり興味が湧いてきました。

[2280: 通りがかりさん]

>>2279 匿名さん
3局化とは上がる、下がる、フラットです。
本物件は、都心や駅近物件では無いので投機対象から外れることで、先程は控え目にフラットと判定させて頂きましたが、
重要なのは市の財政力です。昨年はコロナ禍で財政力が落ちましたが、TDL、ホテル群、鉄鋼団地が集積し、財政は健全。保育園、公園、公民館等の市の設備が充実。整然とした街並みで治安良し。
少子高齢化でコンパクトシティ化が進むなか、今後は住み良い街を目指して都心のみならず過疎地や警戒地域から少しずつ人口流入が進むと思うのです。もちろん10年前の液状化の二の舞を踏まない事が前提です
コンパクトシティ化が進むなか、

[2281: 匿名さん]

>>2280 通りがかりさん
上がる、下がる、停滞であっとるやないかー(髭男爵風に)