ザ・パークハウス新浦安マリンヴィラについて語りましょう。
浦安市新町に進出した三菱地所の3件目で高洲6丁目の低層集合住宅の施工が始まったようです。
この物件は、RC造の低層集合住宅としては最も海に近いシーサイドの物件となります。
どのような街並が誕生するか、期待しています。
公式URL:https://www.mecsumai.com/tph-shinurayasu-mv/
所在地:千葉県浦安市高洲6丁目14番1(地番)
交通:JR京葉線・武蔵野線「新浦安」駅(南口)より18系統バス13分「高洲海浜公園」バス停下車徒歩1分。(徒歩2分の同バス停からJR京葉線・武蔵野線「新浦安」駅(南口)まではバス11分)
総戸数:528戸(テラスプラザ:101戸、ベイプラザ:133戸、サニープラザ:168戸、カームプラザ:126戸)
完成日または予定日:1工区:2021年10月上旬予定/2工区:2022年8月上旬予定
入居(予定)日:1工区:2021年12月下旬予定/2工区:2022年11月上旬予定
売主 三菱地所レジデンス 近鉄不動産株式会社
施工会社 株式会社長谷工コーポレーション
管理 三菱地所コミュニティ株式会社
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[スレ作成日時]2019-09-22 11:01:42
- 所在地:千葉県浦安市高洲6丁目14番1(地番)
- 交通:京葉線「新浦安」駅 バス 16分「高州海浜公園」バス停 徒歩2分~3分(※南口 19系統)
- 総戸数: 528戸
ザ・パークハウス新浦安マリンヴィラ
1062:
マンション検討中さん
[2021-01-13 10:22:04]
のらえもんさんのブログ凄く参考になりますね。次回更新が楽しみです。
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1063:
マンション検討中さん
[2021-01-14 13:45:24]
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1064:
匿名さん
[2021-01-17 15:15:17]
広いとはいえけっこうなお値段なのですね。あえてリゾートな暮らしを望む人向きという感じでしょうか。利便性重視なら都内でもいけそうなお値段だと思うので。
テレワークが主体になっていきそうな人たちには注目されそうでもあるのかな。家で仕事をするなら広いほうが仕事とプライベートをスッキリ分けることもできるだろうし。 100㎡を超えるといろいろとユニークなプランが出てくるのかなと思ったら、こちらの場合はすごくシンプルで各部屋がそれぞれ広くなる感じなのですね。 |
1065:
マンション検討中さん
[2021-01-17 17:12:36]
今、モデルルームが建っている土地は何になるかご存知の方いらっしゃいますか?
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1066:
マンション検討中さん
[2021-01-18 00:07:35]
のらえもんさんのブログ、良かったです。
湾岸の人なのにここをかなり高評価してくれてますね |
1067:
マンション検討中さん
[2021-01-18 07:51:32]
海沿い住戸と、中住戸に住む人の属性が違いすぎる気がします。湾岸タワマンと比較してここの海沿いを選ぶ人は、新浦安住民ぽくない感じの人が多そう。
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1068:
マンション検討中さん
[2021-01-19 07:25:40]
ここのテレビCM見るんだけど他マンションもやってるっけ?企業のCMじゃなくってマンションのやつ。
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1069:
通りがかりさん
[2021-01-20 09:16:01]
ブログでは通勤の面で海浜幕張と比較されてますが、こちらの方が通勤は圧倒的に楽ですね。
新浦安?海浜幕張間は電車で15分以上かかるので、始発で必ず座れる且つ本数も多いこちらの目の前のバス停からの通勤の方が圧倒的に楽チンです。駅まで15分はかかりませんし。 もしもの際の都心からの距離も違うので、どこから乗るかにもよりますが、タクシー代は倍近いかと。 但し、ショッピングセンターの充実度は海浜幕張の圧倒的勝利です。コストコもアウトレットもあるし。 ちなみに浦安市は都市計画税が無いので、購入後の税金はだいたい25%くらい安いです。 年間20万円の物件なら15万円くらいで済みます。新築から5年間は免除ですが、長く住むならメリットかと。 http://www.city.urayasu.lg.jp/faq/koteishisan/zenpan/1003973.html |
1070:
通りがかりさん
[2021-01-21 07:59:18]
>>1069 通りがかりさん
自己訂正です。都市計画税新築5年間免除は間違いでした。固定資産税の減額適用が正確な情報です。 失礼しました。 https://www.tax.metro.tokyo.lg.jp/shisan/info/keigenseidoichiran.pdf |
1071:
通りがかりさん
[2021-01-21 08:04:50]
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1072:
マンション検討中さん
[2021-01-21 08:29:23]
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1073:
匿名さん
[2021-01-21 16:01:48]
>>1069 通りがかりさん
新浦安駅まで15分というのもダイヤだけの話。 通常はいつも途中で遅れるし、新浦安駅のバスロータリーも信号待ち等で遅れる上に、JRとの乗り換え時間もあるし、15分以内なんてことはないですよ。 始発のバス停がマンション目の前と言っても、500戸あるマンションなんだから、バス停まで数分かかることもあるしね。 結局バス停での待ち時間いれたら、やっぱり余裕30分みないと予定組めないよ。 |
1074:
マンション検討中さん
[2021-01-21 17:12:23]
同じ広さ、階数、向きでも、エントランス/バス停に一番近いテラスプラザの部屋の方が価格が高いんですよね、、、
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1075:
周辺住民さん
[2021-01-21 20:23:05]
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1076:
マンション検討中さん
[2021-01-21 21:41:15]
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1077:
匿名さん
[2021-01-21 21:55:57]
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1078:
通りがかりさん
[2021-01-21 21:56:26]
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1079:
匿名さん
[2021-01-21 23:03:53]
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1080:
周辺住民さん
[2021-01-21 23:11:11]
>>1078 通りがかりさん
確かに雨の日は混みますが、一本後の電車になるくらいですね。雨の日こそ始発のメリットで、次の次のバス停の高洲中央公園で満員になります。 高洲中央公園からなら座れるので、満員でも辛くありません。 途中の夢見の街とか高洲北小学校のバス停では満員通過になることもあるので、雨の日は途中のバス停(駅徒歩15分くらい)の方は、歩いて駅まで行かざるを得なくなるかと思います。勿論日によりますが。 海風の街まで行くと使える路線が増えるので、通過があっても次のバスでリカバリできますけど。 |
1081:
周辺住民さん
[2021-01-21 23:13:38]
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1082:
マンション検討中さん
[2021-01-21 23:24:24]
今は在宅メインだけど、落ち着いたら出社メインに戻る可能性を考えると、悩ましい。在宅するには最高の環境だけど、、、。
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1083:
マンション検討中さん
[2021-01-21 23:35:14]
塩害の影響についてどう考えていますか?
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1084:
マンション検討中さん
[2021-01-22 08:44:02]
今湾岸タワマン住みで、ベランダが東京湾に向いています。洗濯物を毎日ベランダに干しますが、特に気になったことはありません(主観ですが)。
駐車場は機械式、自転車はサイクルトランクなので守られています。 ここは駐車場も自転車置き場も外ですね。昨今の車はそう簡単に錆びる事は無いと思いますが、自転車への影響が気になります。 |
1085:
評判気になるさん
[2021-01-22 09:29:10]
新浦安は強風も凄いですよね。
MRに行った時、向かいの海浜公園では砂埃も舞っていました。 こんな記事もありますね。 http://urayasu.site/urayasu/salt-damage.html http://www.shinurayasu-navi.com/eblog/2012/05/post-520.html 検討していますが、自転車の劣化や車で出かけても屋根なし駐車場の為、雨の日荷物が多い時の不便さで躊躇しています。 |
1086:
通りすがりさん
[2021-01-22 10:21:23]
>>1075 周辺住民さん
>周辺住民ですが、7:49のバスに乗って、8:03の電車には大体乗れてますが? YAHOO路線図では7:49のバスは8:03に新浦安駅バス停到着となっています。 あなた様の経験ではバス停到着は何時何分ごろなのでしょうか? 満員のバスから降りて電車のホームに着くまで5分は見ておく必要があると考えると 毎日時刻表より5分早く到着することになってしまいますよ。 そして高洲海浜公園から9分で行けることになりますね。 |
1087:
マンション検討中さん
[2021-01-22 10:54:36]
都内湾岸もなかなかの風の強さです、、、
物干し竿の錆や窓の汚れ程度であれば、既に湾岸に住んでいて経験している身からすると特に気にしていませんが、雨濡れ必至な屋外駐車場には少しデメリットを感じています(でも、平置きは良いですね)。が、他の魅力もここには有るため、真剣に検討しています。 |
1088:
匿名さん
[2021-01-22 11:17:23]
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1089:
マンション検討中さん
[2021-01-22 11:43:43]
やはり通勤サラリーマンには向いてないか。気にせず買える人が羨ましい。
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1090:
通りがかりさん
[2021-01-22 13:04:43]
バスの時間の件など色々と論議されていますが、購入を検討中の皆さんは実際に1日休みでもとって現地で乗車確認するのが一番ではないでしょうか?高い買い物なのでネットの意見は参考にしながらも、自分の目と耳と足で確認するのが一番かと思います。
他人の意見は所詮他人の意見です。(この掲示板のご意見は大変参考になり有難いと思っておりますが) |
1091:
匿名さん
[2021-01-22 15:10:37]
>>1090 通りがかりさん
付け加えるならば、 バスの時刻表のみならず、 通勤時間帯の往路のバス便所要時間(バス停での待ち時間) 帰宅時間帯の新浦安駅バス停でのバス待ち時間(大概始発時刻に遅れてくる) など、 あるいは、晴れ、雨の日状況も含めて、回りの環境もよく確認が必要ですね。 先ほどの15分もあればということが、参考にならないことや、 営業マンもそのあたりは正確にはあえてこたえないことがよくわかりますよ。 |
1092:
マンション検討中さん
[2021-01-22 16:32:48]
ある程度の不便さは覚悟の上で、それでもここがいいと思うのは、やはり他にはない雰囲気かな。マイナス点を知るのも大事だけど、良い点も知りたいです。夕方のマリンヴィラは外側も、中側もとても素敵な気がする。
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1093:
通りがかりさん
[2021-01-22 18:47:34]
そもそも、マリンヴィラを検討する人は毎日出勤しようと考えてる通勤スタイルには不向きだと思いますよ。駅までの時間とかバス便の利便性などはあまり意味のない議論ですね。コロナで完全テレワークになって、コロナ明けにも毎日出勤には戻らないという人達が検討する物件ですね。
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1094:
評判気になるさん
[2021-01-22 19:10:37]
確かに、現在駅近住まいかつ、フレックスや在宅勤務制度が無く、毎日必ず決まった時間(電車が混む時間)に出社しなければならない方には不向きだと思います。逆に、それら制度が整っている会社であれば、出勤が必要な方でも検討の余地はあるかなと。
1092さんのコメントにもありますが、現在、新浦安含め、バス便物件に住んでいる通勤族の方々が、どのような視点でその物件を選ばれたのか、気になります。 |
1095:
マンション検討中さん
[2021-01-22 20:53:50]
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1096:
マンション検討中さん
[2021-01-22 20:56:01]
近隣住民ですが、バスは突然時刻が変更になったり、本数が削られたりで痛い目にあったので、今はチャリか徒歩。
ただ10年以内にはロボタクシーやら自動運転やらで公共交通機関に頼らない時代が来るでしょう。(地上波が今や不要になってるのと一緒)不動産の価値の測り方も変わると思います |
1097:
マンション検討中さん
[2021-01-22 21:33:11]
地元住民ですが、もう一点アドヴァイス。
もやもやな気分で一点でも晴れない点があるなら購入は見送るべき。 絶対ここだというインスピレーションを感じたなら迷わず行くべし |
1098:
マンション検討中さん
[2021-01-22 21:35:10]
地球温暖化が懸念されてますが、海面上昇のリスクについて教えてください
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1099:
マンション検討中さん
[2021-01-22 21:59:47]
週末モデルルーム行こうと思ったら、既に満席でした。残念。
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1100:
名無しさん
[2021-01-22 22:10:51]
近隣住民ですがこちらへの住み替えを決めました。元々駅近に住んでいた方なら駅から遠いバス便の本物件は辛いかもしれませんが、慣れてしまえばあまり駅距離は気になりません。
普段はバスより自転車でいくことが多いです。 (周りの方も自転車派が多いです。) コロナ前は、在宅というより毎日通勤している方も多かったです。 |
1101:
匿名さん
[2021-01-22 22:32:16]
ほぼ毎日出勤する会社に勤めていますが、買いました。総合的に気に入り、通勤時間も許容範囲。
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1102:
マンション検討中さん
[2021-01-22 23:05:39]
毎日都内に通勤しますが、ここを購入することを考えています。
普段は自転車で、雨の日はバスも利用すると思います。自転車であれば川沿いを10分程度で駅に着きます。バスは少し時間がかかりますが、本数がかなり多いので不便はないと思います。 |
1103:
マンション検討中さん
[2021-01-22 23:43:55]
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1104:
名無しさん
[2021-01-23 01:26:37]
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1105:
マンション検討中さん
[2021-01-23 04:03:01]
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1106:
マンション検討中さん
[2021-01-23 11:29:51]
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1107:
マンション検討中さん
[2021-01-23 17:30:48]
このエリアに住む方は裕福な方が多いので、友人も近隣から住み替えで購入決めてましたが、イオンを月極契約して毎日車で駅まで行ってますよ。
バスはそのうち面倒になるみたいです。 何気にちんたら長く感じるし。 |
1108:
通りがかりさん
[2021-01-23 17:41:25]
>>1107 マンション検討中さん
マンション駐車場が自走式でなく機械式ですけどね。 イオンの駐車場に停めるぐらいなら、自転車やバスの方がめんどくさいないと思うんですがね 裕福か裕福でないとか関係なく。 |
1109:
マンション検討中さん
[2021-01-23 17:52:56]
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1110:
評判気になるさん
[2021-01-23 18:00:23]
>>1109 マンション検討中さん
塩害に余裕とかある?自然界がもたらす物だよ。 車とかチャリ買い換えればいいとかじゃなく、日々の窓汚れの掃除のために人雇うとか? であれば、違うとか住んだ方が良いな。 |
1111:
通りがかりさん
[2021-01-23 18:06:08]
>>1109 マンション検討中さん
駐車場の半分は地下ですからねえ。イオンの駐車場も駅まで動線が良い訳でもないので、なぜその方法を選ぶのかが全く理解できませんでした。 そのまま都内に車で行って職場近くのタイムズかなんかに止める方が裕福な感じするんですが。わざわざイオンの駐車場というのが良く分かりませんでした。 |
1112:
通りがかりさん
[2021-01-23 18:11:02]
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1113:
口コミ知りたいさん
[2021-01-23 18:19:50]
この辺って地震起きたとき液状化大丈夫ですかね?
東日本大震災のとき、浦安は液状化が問題になってましたよね? |
1114:
マンション検討中さん
[2021-01-23 18:27:54]
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1115:
eマンションさん
[2021-01-23 19:32:07]
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1116:
匿名さん
[2021-01-23 20:22:25]
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1117:
匿名さん
[2021-01-23 21:18:58]
>>1115 eマンションさん
1番は子育て環境にいい所です。高洲海浜、高洲総合公園共に徒歩圏内公園としてレベル高いです。 それ以外では ・スーパーのオーケーが近いこと(安い) ・有楽町線、日比谷線へのアクセス。東京駅以外にも行きやすい ・バス始発駅(基本座れる) ・周辺は築15年程度のマンションが多く、中古になっても築浅物件として比較的価格が下がらないと予想出来ること |
1118:
匿名
[2021-01-24 07:30:56]
>>1115 eマンションさん
1番の決め手は、特色のある共有施設です。 コワーキングスペースやブックカフェ、スポーツジム等、部屋だけでなく、マンション全体として家族と楽しんで住めそうだなと思い決めました。 |
1119:
eマンション
[2021-01-24 09:29:27]
>>1117 匿名さん、1118さん
ご丁寧に有難うございます。仰る通り、公園や共用施設含め、子育て世代には魅力的な物が揃ってる気がします。 一度モデルルームに行きましたが、ファミリーも多くいらっしゃいました。 ちなみに、お部屋はどのような視点で選ばれましたか? |
1120:
匿名
[2021-01-25 09:50:23]
>>1119 eマンションさん
1118です。部屋は広さと間取りが家族構成にあっていることと、日当たりや見晴らしが良いことを重視しました。 一階駐車場付きテラスもとても惹かれましたが北東向きだけだったので、日当たり重視で南東向きを選びました。 |
1121:
eマンション
[2021-01-25 13:13:09]
>>1120 匿名さん
有難うございます。ここは低層なので、中住戸でも南向きであればある程度採光は取れそうですよね。私も日当たりはほしいと思っているのですが、海向きは高いので、どうしようか思案中です。 |
1122:
マンション検討中さん
[2021-01-25 14:00:52]
|
1123:
eマンションさん
[2021-01-25 16:42:40]
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1124:
検討板ユーザーさん
[2021-01-26 05:38:03]
部屋が広いから高く感じるだけで坪単価で見ればお手頃だよね。
まだ不便な立地だからなんだろうけど… |
1125:
買い替え検討中さん
[2021-01-26 08:22:56]
この物件のことを裕福って誰かがいってたが、たかだか8000万程度の家でそれはないでしょう。本当に裕福ならば2億円以上の家に住むと思う。ここは気楽に海のそばで暮らすって感じではないかなあ。
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1126:
マンション検討中さん
[2021-01-26 10:32:11]
ここも、通勤される会社勤めの方がほとんどじゃないでしょうかねえ。別荘としてここを買う方は居ないでしょう。
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1127:
検討板ユーザーさん
[2021-01-26 11:00:46]
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1128:
マンション検討中さん
[2021-01-26 12:10:35]
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1129:
マンション検討中さん
[2021-01-26 16:41:32]
第一期の二次販売の状況聞いた方いたら、教えてください。
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1130:
マンション検討中さん
[2021-01-26 22:06:29]
良い掲示板の雰囲気になって来ましたね
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1131:
匿名さん
[2021-01-26 22:24:25]
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1132:
匿名
[2021-01-26 23:35:03]
先日バスを利用してみましたが、高洲海浜公園から新浦安駅まで丁度10分で到着したので空いていれば十分可能かと思います。
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1133:
匿名さん
[2021-01-27 00:01:27]
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1134:
マンション検討中さん
[2021-01-27 00:31:40]
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1135:
マンション検討中さん
[2021-01-27 00:31:42]
職場の場所にも寄るとは思いますが、9時勤務開始としたら、やはり、バスは朝7時台後半から8時台前半の便が最も駅までの時間がかかるんですかね?
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1136:
マンコミュファンさん
[2021-01-27 08:08:04]
近隣マンション住民です。今朝の事例です。
7:26に隣の潮音の街発のバスに乗車、新浦安駅着は7:36、駅ホーム着は7:39、特急通過待ちで既にホームに停車待ちしていた7:42発上り各駅停車に乗り、東京駅着が8:02です。なお今朝は運良く新浦安から座れました。リモートで通勤する方が少ないからでしょうが。なおコロナ前のこの時間帯でも、バスはいつも座れましたし、京葉線も新聞を広げて読める程度の混雑なので、他路線と比較しかなり楽だと思っていました。 |
1137:
通りがかりさん
[2021-01-27 09:20:45]
2年ほど近隣に住んでますが、1136さんの感覚は私も同じです。コロナ禍前から同じ印象ですが、1回目の緊急事態宣言以来、更にバスも電車も空いています。私は現在時差出勤のため、本日は8:53高洲海浜公園初のバスで9:04に新浦安駅着、ホームで9:06発にギリギリ乗れず、9:09発に乗って現在通勤中です。走れば9:06も乗れたと思いますが、急いでいないので普通に歩いた結果です。
|
1138:
匿名さん
[2021-01-27 09:54:11]
>>1136 マンコミュファンさん
さて、7:26発のバスに乗るために、7:26ギリギリ にバス停に到着しないだろうし、自宅マンションからバス停まで徒歩で近くでも何分かかかるだろうから、ドアツウドア(新浦安発JR)はさて、何分?(笑) |
1139:
住民
[2021-01-27 10:15:31]
>>1137 通りがかりさん
たまたま、いまはコロナ禍で空いてますが、それ以前は、バスや道路、京葉線も混んでいて、もっと時間が掛かっていました。 コロナ禍が収束しても在宅勤務を進める会社もあるでしょうが、しばらくしたら、また混むでしょうね。 コロナ禍前は、京葉線で人物どころではありませんでした。 |
1140:
住民
[2021-01-27 10:29:41]
|
1141:
匿名さん
[2021-01-27 10:46:33]
ということは、通勤時間帯の新浦安駅付近の慢性的な道路混雑やバスの遅延というのは昔も今も存在せず、すべてデマだったということなのでしょうか?
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1142:
マンション検討中さん
[2021-01-27 11:03:03]
>>1138 匿名さん
何としてでもネガキャンしようとする姿勢が痛々しいよw |
1143:
匿名さん
[2021-01-27 12:23:50]
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1144:
マンション検討中さん
[2021-01-27 12:32:09]
現在都内在住です。住環境や間取り、共用施設に惹かれてここの購入を考えてます。そもそも都心に近い新浦安駅から電車で座れるとは思ってません。立ってても時間的には高が知れてますし。
バスですから、時間によっては5-10分遅れることも想定内です。(勿論遅れない事に越した事はありませんが) という考えや生活が出来る方にはマリンヴィラは本当に良い物件だと思います。逆に、そう思えない方は、やはり駅近に住む方が良いと思います。 |
1145:
匿名さん
[2021-01-27 13:42:42]
>>1144 マンション検討中さん
どうぞお好きなように。 あとで失敗したと想うことも許容されているのでしょうから。 そもそも、通常は、新浦から京葉線は座れないし、誰も期待してません。 そんなことを話題にもしませんが、 高がしれてる? これは間違ってるよね(笑) |
1146:
マンション検討中さん
[2021-01-27 14:24:17]
>>1145 匿名さん
たしかに、高が知れてるというのは、主観によるので、皆さんに当てはまる事ではありませんね。 そりゃあ、失敗しないために、出来ることなら会社に近い千代田区内に広くて、静かで、共用施設が充実してる新築マンション欲しいですよ(笑) |
1147:
マンション検討中さん
[2021-01-27 14:31:36]
通勤含めてここが良いと考えてる人は良識のある書き込みをし、ここが不便だと考える人はネガティブな書き込み。ならば、ここに暮らす人は良い人が多そう。いい判断材料になります。
|
1148:
マンション検討中さん
[2021-01-27 15:10:10]
|
1149:
マンション検討中さん
[2021-01-27 16:17:20]
潮音の街に引っ越して10年目。天気が良い日はチャリか徒歩で超快適。営業マンは知らないかも知れませんチャリの場合、が境川沿いは駅周辺まで信号が無いため便利。そのかわり荒天時はバス激混みで地獄。まあアフターコロナは在宅が主流になるでしょう。都心みたいにスタバは無いけど休憩時に海浜公園や公民館でリラックスできるのが高洲ならでは。 まあ近い将来はAI自動車やらロボタクシーやらで公共交通機関に頼らなくなるでしょう。羽田空港からかなり近いのも魅力的。これで第二湾岸が出来たら鬼に金棒
|
1150:
匿名さん
[2021-01-27 17:11:36]
>まあ近い将来はAI自動車やらロボタクシーやらで公共交通機関に頼らなくなるでしょう。
余計渋滞が増えますが大丈夫ですか? |
1151:
マンション検討中さん
[2021-01-27 18:00:08]
>>1150 匿名さん
AI自動車とロボタクシーが仮に普及すれば渋滞は減りますよ。大丈夫ですか? |
1152:
匿名さん
[2021-01-27 18:12:39]
海沿いでバスなんだから多少不便なのはしょうがないでしょうね
その代わり公園や海がたのしめますね。 |
1153:
口コミ知りたいさん
[2021-01-27 18:24:56]
天気の良い日は自転車で通勤、雨なら在宅みたいな過ごし方も良さそう。
|
1154:
匿名さん
[2021-01-27 19:16:22]
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1155:
匿名さん
[2021-01-27 19:26:21]
>>1149 マンション検討中さん
潮音の街、築25年の公団のマンションに10年住んでると言われてもなあ。 潮音よりは、当該マンションだと思われるが、こんな値を出してまで買うマンションではないね。 この値段なら少し足していいマンション買うね。 |
1156:
通りがかりさん
[2021-01-27 19:26:42]
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1157:
匿名さん
[2021-01-27 19:44:17]
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1158:
販売関係者さん
[2021-01-27 20:00:12]
AI自動車にロボタクシーか。新浦安にそんなインフラ整備が完了するのは50年後ですかね。
絵本の読みすぎです。 |
1159:
マンション検討中さん
[2021-01-27 20:37:52]
>>1158 販売関係者さん
1149ですが、販売関係者は、根拠ない買い煽りは禁止ですよね。自動運転は不動産業界にとっては激震ですよねwww 自動運転の技術は二乗三乗の勢いで加速して進歩しています。気付いた時は日本以外の先進国は完全自動(日本は既得権益にこだわって導入する気すらない)。日本が慌てて導入するパターんになると見てます |
1160:
匿名さん
[2021-01-27 20:44:24]
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1161:
口コミ知りたいさん
[2021-01-27 20:46:28]
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