シティタワー仙台五橋

[帰国子女]

住友不動産が、今年、五橋に１００ｍ弱の超高層マンション
（シティタワー仙台五橋２８F）を建てるそうです。
場所は、移転した仙台中央署の北側です。まだHPはできていないようですが。
この他にも、国分町にも、２０F超のマンションが計画されているようです。
また、アパも、五橋に、３０F１０６ｍ程度の超高層マンションを建設する
ようです。

今後、仙台ではどんどん超高層マンションの建設が進むようです。２０F以上の
マンションを、いちおう、超高層マンションと定義しこのスレでは、ここで
まとめて情報交換しましょう。


【タイトルを物件名に変更させて頂きました。管理人2009/10/02】

[201: 住まいに詳しい人]

おっとー、ついに東京を、そして日本を飛び出してアメリカに
まで行ってしまったぞー。仙台って一体・・・。
そうは言っても、地価の上昇もいつまで続きますかねぇ。
鉄筋をはじめとする建築資材の価格上昇にゼネコンが耐えられ
なくなると、過剰な地価上昇にはデベが手を上げられなくなる
でしょうから・・・。さすがに負け戦はできませんからね。

地価が上がれば中古が上がる？まぁごくごく一部の地域の、一部の
マンションの、一部の住戸では上がるかもしれないが、古今東西の都市
では普通下がるだろう。だから仕事柄思うに『下がらない物件』を見極
めることが重要だと思います。それができれば苦労しないのだけどね。

ちなみにほんとに節税を考えてる人は資産価値なんて
考えてないからね。節税できればそれでいいわけですから。
（って言ってたよ。もちろん私には関係無い話だが・・・）
そんな金持ち、たくさんいるならオタクのマンション、完売じゃない？

まさかアメリカのサブプライムローン問題まで飛躍するとは
思わなかったが、ここまで来るとインフレだの、バブルだの
ってよりはアメリカ経済そして世界経済の安定のためな訳で・・・。
そもそも公庫のステップ償還やゆとり返済よりもひどいローンを
サブプライム層に貸し出して住宅バブルに踊った米国人って
学習能力ないのかな？まぁこんな話題、ここでしても何か鼻につく
だけだからやめた方がいいですよ。

>>196さん
頑張ってますね！高い買い物ですから迷って当然です。ただし
妥協と言うよりは何を優先するか？再考してみてください。
特に立地条件は視界を広げると検討物件も増えるはず。
優先順位をつけると意外に簡単に決まるかもしれませんよ！

[202: 匿名さん]

サブプライムとは

優遇金利（プライム）適用先より信用力の低い貸し付け。

低所得者層や、延滞など事故歴がある信用力の低い消費者に住宅購入資金を貸すローン。審査基準を甘く設定している代わりに、金利は高い。住宅市場の活況化に伴って、住宅ローン会社は貸出し条件を緩和した非定型ローンによって問題含みの借り手からも借入需要を喚起してきたが、2006年以降米住宅市場の景気後退によってサブプライムセクターの信用収縮が進行している。ニュー・センチュリー・ファイナンシャルなどサブプライムローンを専門に扱っているローン会社が資金繰り難から実質破綻に追い込まれている。一方米国で積極展開していた英HSBCが巨額の引当金を積んだことも話題になった。

2007年6月には、クレジット市場の乱高下により巨額の損失を計上したヘッジファンドの存在が明らかとなり、7月現在も混乱は続いている。

[204: 競合物件企業さん]

アパの南に郵便局と築40年のNTTがどうも気が気でなりませんなにか動きでもありませんかね

[205: 購入検討中さん]

前向きにアパの購入考えてます。しかし、南向きにある郵便局と広大な敷地に築４０年のNTTの今後の動きが気になります。何らかの情報がほしいですね。

[206: 匿名さん]

しかし上にシティータワーの宣伝ソースがあったからポチットなしたけど、高い。。。。何でここまで。。。土地代がかなり高かったらしけど、それだけじゃないですよね？やっぱり榴ヶ岡や長町が売れてないからなんですかね？

[207: 五橋の人]

五橋に住んで６年以上になります。
五橋公園近辺は、公園の向かいに仙台中央警察署も移り治安と言う観点でも優れています。しかも都心にありながら静かです(最近はマンション工事で少々騒がしいですが(笑))
五橋高層マンション群の建築現場を毎日見かけますが、個人的には青葉区五橋一丁目のマンション二棟がデザイン的にも気に入っています。

[208: 五橋の人]

青葉区五橋一丁目の小学校学区は東二番丁小学校、合併問題でゆれておりますが、いじめも全く無く、縦割り活動で上級生が下級生の面倒を見る仕組みが出来ています、全校生徒大変仲が良い。
この小学校は是非残してほしいと願っています。
中学校は五橋中学校、かつては仙台一高への名門中学(笑)
仙台の小中教育は、公立でありながら充実しているように思います。

今年12月より東北学院の跡地に森トラストが38階建の高層ビルを建設します。高さは180m以上。
東二番丁通りをはさんでSS30の向かいです。
オフィス、ホテル、店舗が入るそうです。
何の店舗が入るのか、今から楽しみです。


五橋公園から西に200-300mの所に東北大学・・・この広大な敷地の活用が将来的に楽しみです。

[209: ご近所さん]

九月にＳＳ３０の展望台から撮影。

[210: ご近所さん]

もう一枚。

[211: ご近所さん]

さらに一枚。

[213: ご近所さん]

私はデベロッパーではないのですが。。。
購入を検討しマンションの勉強もしています。
五橋の人=ご近所さんです、選択項目があり便利なのでこれからご近所さんで投稿します。
一方的にデベと決め付ける理由を聞きたい。

[216: 匿名さん]

なぜ>>No.213
にスレたてろと書き込みすると削除されるの？
どう考えてもスレ違いだろ？？？
へんなのｗマンコミって住友系列で管理してるの？

[217: 匿名さん]

削除の問題は別として、スレ対象の高層マンションの現状の写真が貼り付けるのは問題無いと思います。三菱のマンションも写ってるし。忙しくて見に行けないので助かります。

[218: 匿名さん]

仙台ってビルが建っているのですね。
本当に失礼な話ですが田舎と思っていました。
行った事もない単なるイメージなんですが。

[219: 近所をよく知る人]

仙台圏・超高層マンション統合スレッド情報交換の場であって画像を貼り付けて宣伝するスレではないのでは？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6467/

住友不動産シティータワー五橋スレ

[220: 匿名さん]

なんか一部必死な人がいるようですね。
スレッドの趣旨に反しなければ自分で撮った住友であれアパであれ三菱であれ写真を投稿するのは問題ないのではないでしょうか。
写真を貼ったから宣伝だとは短絡的すぎるでしょ。
今回は3枚連続で貼ったことによって反感を持った方もいたのかもしれませんが、わざわざ専用のスレッドを立ててそっちに貼れと排除してしまうのもどうかと思います。
写真を貼った方がその業者の関係者かどうかは知りませんが、むしろそれに必死で文句言ってる方が競合他社関係者かと疑われてしまいますよ。
どのマンションを選ぼうか迷っている者にとっては、スレッドが各々分かれているより総合スレッドのほうがありがたい面もあるのですから。

[221: ご近所さん]

NO.220さん>>ありがとうございます。
定点観測のブログを読み込んでいるうちにこのサイトを見つけ、早速投稿した訳ですが、色んな意見があり画像投稿ですら難しいようですね（笑）

五橋界隈マンション建築状況ですが；
①アパ
・３０階建・・・１４階建築中
・１９階建・・・１９階まで建築済み、内装１７階まで
②三菱
建築済み、駐車場建設中、１１月竣工
③住友（肩入れと言われているマンションです（笑））
・２８階建・・・１６階建築中
④ミッドプレイス
基礎工事中

ＳＳ３０の３０階展望台から建築状況がよく見れますので、関心のある方はどうぞ。。。

[222: 匿名さん]

>>208
俺の投稿も削除されたな。事実を書いてるだけなのに。
東二番町小は廃校が決定。五橋の住友と三菱の２棟は
片平丁小に、アパと三井は荒町小か連坊小路小だな。
子供の足では結構遠いし危ないし。(汗)
五橋中は愛宕中と統合が決まり、更にレベルダウン必至。
凋落の仙台一高は、今や二流高校だよ。東大合格者数は
何と仙台二高の1/6。あの仙台育英にも遅れをとっている。
以上は全て事実だ。削除した奴、何か文句あっか？

[223: 匿名さん]

↑結局、五橋近辺はいまや文教区でないと言いたいのかな？まあ、宮城県全体的にレベル低いらしいからねえ。一高のレベルダウンの原因はなんでなんでしょうか？教師のレベル低下？

[224: 匿名さん]

公立だけが学校じゃない付属だって私立だってある。
私立のほとんどが今じゃバス登校だよ。
仙台駅前にはほとんどの学校が立ち寄るからね。
家は小学校から私立に入れようと思ってるよ。
>>No.222
どこに住んでるかわからんが、統合だなんだ言っても街中とその周辺とじゃレベル君はラベルｗ
が違うｗ

[225: ご近所さん]

話題が外れて申し訳ないが・・・
［高校の進路状況です］
仙台育英；東大２名、東北大１２名・・・国公立；７１名、私立；９２９名
http://www.sendaiikuei.ed.jp/i_html/i_19sokuho.html
仙台一高；東大２名、東北大７４名・・国公立；１８３名、私立；３８７名
http://www.sen1.org/school/sen1start.htm
仙台二高；東大１１名、東北大１０４名・・国公立；２２１名、私立；３３０名
http://sen2-h.myswan.ne.jp/frame/

宮城第二女子の中高一環教育、一高、二高、一女、二女の男女共学化も始まります。学区制の撤廃もあるように聞いておりますが？

五橋から東ニ小までは、人通りの多いかつ歩道の幅の広い東二番丁通りを通って徒歩１０分強程度（７００ｍぐらい？）田舎の人通りの少ない通学路よりは確実に安全です。

小学校の統廃合は未だ決定されていません、宮城県庁に問い合わせてみてください。中学校の統廃合の話しは初耳です・・・本当にそうなのかどうか？詳しく聞きたいですね。

五橋に６年以上住んでいますが、小さい事件すら聞いたことはありません。
仙台中央警察署近辺で事件を起こすような＊＊者はいないようです（笑）

[226: 匿名さん]

東北大の合格数はさすがだけど、東大2〜11名って少なくないですか？やはり宮城県のレベルは低いというのは納得ですね。

[227: 優柔不断]

住友、三井、アパそれぞれ見てみました。
デザイン、雰囲気は住友が気に入ってます。天井高も最大です。
なにしろモチーフのラ・トゥール三田が好きな建物なので・・・。
ただ割高感と駐車場（機械式）が難点かと思いました。
また西側の空き地に高層建築が建つ可能性が否めません。
三井はタワーのデザインがいまひとつなのと低層〜高層のプランが同一なのがちょっと。
アパの高層階プランはそれなりに豪華な一方で価格も抑え気味です。しかし温泉は不要と考えています（長期的には却って不安定要因？）。
南のNTTには将来、高層マンションが建つ可能性が高いようです。
今は学院跡地に2010年完成予定の森トラの高級タワーマンションが最も気になります。
ただフォレセーヌを高層にしたような作りになると手が出なくなりますね。

[228: ご近所さん]

>>No.227
NTTに高層マンション立つってホントでしょうか？
家の旦那がNTTに勤めてますけど、そんな話知らないと。。。

[229: 匿名さん]

アパの南側には築40年のNTTビルがあります。
県庁＆県警本部の隣に高層のNTTドコモビルが建ちましたね。
愛宕ー上杉通りを少し駅の方に行くと真正面に見えます。
アパの隣にも、マンションではなく高層のNTTビルが建つのでは？

[230: 優柔不断]

NTTビルの今後・・・
1.築40年なら耐震問題もあり市立病院のように建て替えまたは移転が必至。
2.40年前より明らかに利便性と地価が上昇した現在なら企業としては近隣他社がそうであったように、建て替えよりは高値で売却→移転を考える。
3.売却後はオフィスビル、商業施設、マンションなどがありうる。
4.オフィスはファーストタワーのほか東口、花京院の再開発と森トラスト一番町プロジェクトなどで今後は駅周辺では供給過多気味？その割りに地価が高くて賃料も上がる。
5.商業施設は駅西口ですでに過当競争と言われ始めているので新たには作りにくい？
6.立地と今後数年は続く団塊世代の退職ラッシュや仙台の人口動態を考えればマンションでこなれた価格なら周囲とも勝負できる。
7.あの場所にいまさら低層マンションはコスト的にもありえない。
・・・みたいな感じでしょうか。

[231: 匿名さん]

>>No.227
>>No.230
根拠のないことを書き込むと訴えられますよ。妄想で書き込むのはやめましょう。
まずソースを貼り付けてから書き込みましょう。
ＮＴＴ、アパにメールしときました。
http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

掲示板におきまして、関連業者による自作自演や他社を誹謗中傷するような投稿が目立って参りました。そのような行為は絶対に許せないものであることを改めて警告させて頂きます。

マンションコミュニティでは、そのような投稿のあった企業に注意を促すメールを送るなど随時、対処しておりますが、最近は情報開示請求も増えてきており、訴訟に発展する可能性が高くなってきております。
明らかに不適切な投稿をされた場合、第三者からの情報開示請求により、投稿者が特定されてしまう可能性があることを、くれぐれもご留意頂ければと存じます。

当サイトは、管理人である私自身が失敗した住宅購入の経験から情報交換が可能な場所を提供することで「一生に一度の買い物を後悔するものにならないように」と願って運営しております。

しかしながら、一部の業者や個人によって、情報が操作されるケースが散見しはじめており、決して黙認できるものではありませんし、私個人の想いというレベルではなく、法的にも許されない行為なのです。

マンションコミュニティとしましては、不正報告があった場合や発見した場合、顧問弁護士の指導の下、然るべき対処を講じ、また、司直からの合法的な捜査協力要請には積極的に協力してまいります。
また、警告しても改善されない場合は法人名の公開によって自体の重要性を周知せざるを得ないケースもあり得ると考えていることをお伝えしておきます。

こちらが法的措置に踏み切った時点で皆様の会社は自らの行為で著しく信用を失墜するばかりではなく、事件化すれば報じられ、社会的な制裁をも受けることとなります。
これらをよくお考えの上、決してそのようなことをなさらないよう強くお願いを致します。

[232: 購入検討中さん]

>>231
227さんや230さんの書き込みは、全く根拠がない情報とは
いえないのではありませんか
？
超高層ビル関係の掲示板をいつも覗いていますが、
いまの仙台の超高層ラッシュを考えると、築40年の
NTT跡地が手つかずのまま放置されると考えることの方が
難しいように思われます。

購入後10年経てば築50年になる大型の土地ですから、老朽化した
ままに放置したり、取り壊して低層物件を建てると考えるのは
無理があります。企業である以上、土地の収益を最大化するためには
容積率を全部消化しないといけないからです。

ですから227さんや230さんのような見方は、かりに裁判になったとしても
法的には全然問題ないと思います。風評被害とか営業妨害というのは、
全く合理的根拠のない噂を流す、という場合にのみ適用されますから。

これからマンションの購入を考える人間の一人として確実に言えるのは、
将来、極力南側の視界を妨げるような建築物ができない、そういう物件
を優先的に選ぶとことが、購入者にとっては本当に死活問題だということ
です。

業者は販売してしまえば、欠陥住宅でない以上、隣に何ができようが
全く関係がありませんが、南側の眺望や日照を妨げる建築物ができて
実際に困るのは、入居する消費者の方です。

ですから、この程度の議論は、全くのデタラメとして排除するのではなく、購入する消費者の判断材料の一つとして許容されたほうが、掲示板の
信用度も上がるように思われます。

今回は、となりに高層の計画が必ずあると断定しているわけでもないわけですから、情報としては、購入する側の自己判断に任せるべきのように思います。

[233: 匿名さん]

別に訴えられる内容とは思えないよなあ。可能性の話をしていて、根拠、ソースだの妄想とまで・・・。しかもNTTにメールしましたって・・・逆に231が変な人に思えます。管理人さんですか？だったら「匿名さん」使わずに「管理人」で書き込んでくだされ。

[234: 購入検討中さん]

>>233
なるほど、そういわれてみれば変ですね。
管理人さんならば、管理人さん用のトリップ？で登場するはずですし。

もしかして、>>231こそが業者さんなのでしょうか？
だとすると、かなり悪質ですね。管理人さんを装って書き込み
をしていますから。

アパの南側についてのレスに対する過剰反応ですから、アパのセール
スマンということでしょうか？

いずれにしても、もし管理人さんでないのならば、掲示板での情報交換
に対する圧力を画策している点で問題です。

[235: サラリーマンさん]

>>No.234
涙目で反論してるねｗ
悪質な荒らしが多いから、あんまり根拠のないこと書いてると逮捕されますよっ言ってるんでしょ。

風説の流布

掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、認識がなかったとはされないでしょう。判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。

[236: 匿名さん]

231、235の方々は今後NTTのある場所がずーっとそのままであると証明できないと、そんな偉そうなこと言えないのでは？今後、あそこに高層ビル等が建つ可能性があるんじゃない？って話してるのに風説の流布？たぶん231、235の方々はアパ契約した人達だと思いますよ。

[237: 申込予定さん]

土日、三井とアパに行ってきました。三井で検討するつもりで行ったのですが、アパを相当敵視しているのか、温泉関係のデメリットをかなり言ってましたね。自分の売ってる商品に自信ないのかなぁって思っちゃいました。なんか営業マンのレベルの低さを感じたのは私だけでしょうか・・・。検討していただけに残念でした。自信のない商品勧められても買う気になりませんでしたね。結局、仙台にはない商品なのでアパに決めようと思ってます。

[238: 匿名さん]

土日、三井とアパに行ってきました。apaで検討するつもりで行ったのですが、三井を相当敵視しているのか、スーパーが隣接する関係のデメリットをかなり言ってましたね。自分の売ってる商品に自信ないのかなぁって思っちゃいました。なんか営業マンのレベルの低さを感じたのは私だけでしょうか・・・。検討していただけに残念でした。自信のない商品勧められても買う気になりませんでしたね。結局、スーパーが隣接していると便利なので三井に決めようと思ってます。

[239: 申込予定さん]

このやりとり面白い＾＾

[240: ピーポー君]

ホームページ、ネット掲示板、ブログを利用した信用毀損
「○○会社は経営状態が危ないから、取引先は早く取引を停止した方が良い」

「○○店で買ったパンにはカビが生えていた」

「○○社は、クレーム隠しをしており、告発されれば倒産は免れない」

などのような書き込みを発見した場合、これをどうみればいいだろうか。
誹謗中傷なのか、それとも告発なのか、見分けるのは容易ではない。ただ、こうした書き込みの文面が明らかに「嘘」の場合、どうなるのだろうか。
刑法233条の「信用毀損及び業務妨害罪」では、（会社などの法人を含む）の経済活動に関する能力（企業としての支払い能力、商売・営業能力等）への社会的評価を低下させることを行った場合は、刑事犯として処罰されることになっている。「虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する」としているからだ。
ここで言う「虚偽の風説を流布し」とは、不特定又は多数の人に対して虚偽のうわさを流した場合にあたる。よって、掲示板やホームページ、ブログなど不特定多数が目にするネット上の書き込みは、これに当たると考えてよい。

次に「偽計を用い」とは、例えば、ネット掲示板への書き込みで、発＊＊名を実在の他人の名前に変え、問い合わせ先としてその人のメールアドレスなども記載した上で、虚偽のうわさを広めるような場合のことである。他人を騙す、他人の思い違い・不注意につけこむ「なりすまし」はこれにあたる。

[241: 申込予定さん]

ネット上ではなく、客の応対で他社の商品に対する誹謗中傷もこれにあたるのでしょうか？聞いていてあまり気分のいいものではありませんが・・・。

[242: 購入検討中さん]

我が家も土日に三井・アパ・住友に言ってきましたが、どこのモデルルームでも他社の悪い点については一言も聞きませんでしたが、各社とも少し専門性を要することを聞くと即答できない事項が多く、がっくりしました。やはり不安なことはきっちり自分で役所で確認して納得すべきだと思いました。ただ、唯一住友の営業さんはわからないことはきちんと調べて後から誠実に答えてくださる点が良いと思いました。ま、営業さんはずっとその会社にいるわけでもないので、嫌な営業さんでない限りは営業では決めませんがね。３つ分析するとそれぞれいい点、悪い点があり、何が妥協できないかで消しこんで行った結果我が家は三井と住友が同点。どっちかうかなー。

[243: 申込予定さん]

知識が豊富な営業マンがいいのか、はたまた親身になってくれる営業マンがいいのか、人それぞれだよね。

[244: 申込予定さん]

さて皆様、高層マンションって何階が買いだと思いますか？２０F以上だと洗濯物干せなかったり、地震のとき大変かなーと思ってあえて１４−１８Fを狙おうと思ってるのですが、案外外の音は上の階のほうが響くっていうしちょっと迷ってます。１４階以上だと眺望も楽しめるしいいかなって思ってます。

[245: 匿名さん]

今まで2階までしか住んだことないんですけどｗ
30階とかって地震でかなり揺れるんですかね？
タンスとか大型テレビなんかは壁にネジ止めかなんかしないとだめなもんですか？

[246: 匿名さん]

２４５＞地震の大揺れがいやなら免震構造の三井がいいでしょうよ。
制震構造や耐震構造よりもゆれ自体が少ない構造。

[247: 匿名さん]

三井のタワーは制震じゃなかった？

[248: 購入検討中さん]

マンション購入に失敗しないためにも東西南北周りに何が立つか検討しなければ、いけないと思います、いまや警察、学校が移転する時代ですからね。ましてや高層階購入を考えてる人は・・・

[249: 購入検討中さん]

マンション購入を失敗しないためにも、東西南北周りに何が建つか、検討しなければ・・・、いまや警察、学校が移転する時代ですからね。ましてや高層階を考えてる人は・・・。

[250: ビギナーさん]

マンションの温泉からレジオネラ菌とは・・・
仙台は大丈夫ですよね！！

[251: 契約済みさん]

今、担当営業マンから電話がありました。仙台は完成前今回の件を踏まえて万全な対策でお引渡ししますって言ってました。耐震の件もあってか、今回は素早い対応でしたね。

[252: 契約済みさん]

家も電話きました。
温泉で購入決めたわけじゃなく立地優先なので○

[253: 契約済みさん]

家にも電話来ました。
突然のことだったので…通常の8900倍…絶句
今から、契約取消し出来るかしら？
こういう場合、クーリングオフ出来ないのよね。

[254: 購入見送り者]

いや〜買わなくてよかった〜
あわや契約するとこだった。
基準値の８９００倍で死に至るレジオネラ菌って・・・

万全の対策でお引き渡ししますって言っても
営業マンはそう言うしかないじゃん。
「いや〜どうか分かりません」なんて言えないし。
そもそも、今回の問題は入居してから発生する訳だから
引き渡しが万全でも意味ないし。

１７件もの偽装が発覚した時と同じ台詞だな。
「もうこれ以上はありません」
「ここは大丈夫です」ってか。

[255: 契約済みさん]

>万全の対策でお引き渡ししますって言っても
>営業マンはそう言うしかないじゃん。
>「いや〜どうか分かりません」なんて言えないし。

そうですよね…
あ〜後悔先に立たず。

今回も保健所が偶然見つけたんでしょ？
それがなかったら、そのまま基準値8900倍で死に至るレジオネラ菌が…

こういう場合、キャンセルできないのかな〜はあ〜

[256: 匿名さん]

どうでもいいが
アパのスレはここではないのでそっちでお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6564/

[257: 契約済みさん]

うちも立地重視で買いました＾＾
温泉もあればあったで使うと思います。この件でしっかり対応するんじゃないの。

[258: 契約済みさん]

そうですね。ごめんなさい＾＾；

[259: 匿名さん]

立地重視って・・・
価格でしょ、ホントは。
安いからね。
立地だけなら
似たような所
あるからね。

安物買いの何とかだな。

[260: 匿名はん]

そんなに安くはないですよ。
他と同じよう価格でしょう。

[261: 匿名さん]

契約してしまった方々には同情いたします。

[262: 匿名さん]

同情？
場所や値段や共有部分、温泉がなくても他の五橋のマンションと比べても断然アパなんだよね。建築会社はアパじゃないし、物さえしっかりしてればいいや。

[263: 契約済みさん]

そのとおりです。

[264: 匿名さん]

建築の元請会社は
アパ建設ですねww

ま、実際は下請が施工してますが。

いずれにしても、この利益内部留保体質
が変わらない限り、消費者がこの会社を
信用することはないでしょう。
まっとうな人なら。

[265: 購入検討中さん]

では、貴方はどこを信用しますか？
人それぞれ価値観、考え方は違います。
私はアパの物件にも興味が有ります。場所がいいですよ。

[266: 匿名さん]

以前繰り返された耐震偽装事件（20件近くにものぼる）
は、この会社の構造的体質が引き起こしたにも拘わらず
相変わらず体質改善しない企業姿勢は信用に足るとは
言い難いでしょう。
物件に興味はあっても、購入しようとは思いません。
そして、今回のレジオネア事件。
この会社のマンションの温泉循環装置は全部同じ物を
使用しているため、同様のことが起こる可能性は
十分にあると推測するのが普通です。
循環装置を変更しました、と言うならここは大丈夫と
言えるでしょうが、建築中だから何とかしてくれるでしょう
というのは浅はか過ぎますね。
また、今回の事件で最も消費者が注視しなければならないのは
９月の時点で、死に至る基準値の8900倍が検出された事を
知っていたのに、報道されるまで自ら説明しなかった点です。
知りながら、お客に告知せずに売り続けた行為は避難されて
然るべきですし、信用に値しないと言われても仕方ない
企業姿勢でしょう。

[267: 匿名さん]

人それぞれの価値観って言ってしまえば簡単ですが、世間一般的にこの会社、マンションは評価されないのではないでしょうか？それは数年後の評価額にも反映されてしまう気がします。数年後がどうなるかは誰にもわかりませんが。

[268: ご近所さん]

>>262
＞物さえしっかりしてればいいや
物がやばかったらどうすればいいんでしょうか（ＴＴ）

[269: 匿名さん]

>>No.266
>>No.267

http://www.geocities.jp/shouhishahogo/gisou4.htm

シティハウス福住公園通り 住友不動産 テクノ設計事務所 販売中止
パークスクエア発寒駅前メイプルサイド 住友不動産 テクノ設計事務所 販売中止
デュオーレ山の手 新日鉄都市開発・東京建物 アトリエジーセブン 販売中止
パークハウス円山桜スクエア 三菱地所 アトリエジーセブン 販売中止
ル・サンク手稲 NIPPOコーポレーション（販売提携：クレヴァライフ、管理：東急コミュニティー) アトリエジーセブン 販売継続
札幌市中央区に建設中の高層賃貸マンション ビッグ 不明 建て直し 三菱

[270: 匿名さん]

ほとんどの会社であったんですか。。。。

東京建物、三菱、住友、アパと五橋のマンションのデペですね

[271: 購入検討中さん]

五橋界隈のマンション、河北新報の記事でも取り上げられてて　必ず＊＊＊みと＊＊＊と出てくるって書いてあったけど、アパは皆様の投稿の通りだし、住友も価格が高すぎて一部のお金持ち仕様の部屋以外は売れてないみたいだし、結局同じ年代におんなじような物件がたくさん供給されるから将来的な値上がりも見込めないでしょう。真剣にこのエリアで検討してきましたが私は頭を冷やして出直すことにしました。

[273: 匿名さん]

>>No.272
対応が素早かった？
私はこのサイトで知りました。

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札幌市中央区に建設中の高層賃貸マンション ビッグ 不明 建て直し 三菱

のこと

[274: 買い換え検討中]

一件も何件でも悪いことは悪い同じだよ。
それより榴ヶ岡の住友マンション検討してるんだけど、訴訟問題はどうなったんだろう。値段が安いからいいかなーとも思ってるんだけど、、、やっぱり訴訟が終わるまで様子見がいいのかな？

[275: サラリーマンさん]

>>No.272
>主導的に行ったというのでは悪質さにおいては
主導的じゃないでしょｗ
設計士の問題だろ
アパにメールだしといたよｗ
これはｗ訴えられるね

[276: 匿名さん]

榴ヶ岡のツインタワー前のチサンが立ててる旗
日に日に枚数多くなってない？

[277: いつか買いたいさん]

私もツイン検討してましたが、訴訟を起こしてる中心の方が近くの幼稚園でも一度訴訟を・・・・金銭的だろうと・・・・
デベさんがそんなことを・・・とかなりショックで検討からはずしました。

[278: 匿名さん]

訴えられるわけ無いだろ。アパはあれだけ訴えられるようなことしといて・・・。他の全国のアパ掲示板見たら？

[279: 匿名さん]

榴ヶ岡のマンションの掲示板で聞いたら？実際に住んでる人からの意見は貴重ですよ。

[280: 匿名さん]

あ〜マンション契約はしたもののどうしよう。。。。やっぱり戸建てがいいのかな・・・立地は最高なんだけどね・・報道見てるとなんか疲れる。

愚痴っぽくなっちゃいました。

[281: 匿名さん]

ついに大京のライオンズ勾当台通始まりそうですね。
これまでのタワーマンションとは違う迫力を感じます。
以外に良い場所と思うのですが、何か価格が高そうな雰囲気ですね。
私たち庶民も購入検討できるのでしょうか？

[282: いつか買いたいさん]

ライオンズタワー勾当台昨日の新聞広告に入ってましたねー。よさそう！と思いましたが、場所が北仙台まで行ってしまうと大分不便だなあーと思っています。学区なども良いので子育て中の方には魅力物件かもしれませんが。知り合いの不動産屋さんの話だとお値段も大分高いみたいですよ。５、６千万も出してマンション買っても３０年後子供に残してあげられない点では、やっぱり高級マンションってお金持ちの買うものですよね。でもマンションのカタログやMR見学するのは大好きなので一回は見学に行かせて戴くつもりです。見に行ってきたらまた感想ご報告します。ちなみに５、６千万の物件買う人って平均年収どの位なんでしょうね。

[283: ご近所さん]

>>No.282
昔住んでたけど、勾当台は子育てにあまりよくないよ。区役所周辺は水商売や893が多くすんでるよ。国分町が近いからね。

[284: 匿名さん]

,鉄筋強度不足マンション、８〜９階部分解体してやり直しへ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071120i101.htm?from=main1
大手ゼネコンの竹中工務店（大阪市）が東京都内に建設中の２７階建て超高層マンション（高さ約９４メートル）の８階部分で、強度の劣る鉄筋が使用されていたとして、同社が８〜９階部分を解体して工事をやり直すことが１９日、わかった。
Click here to find out more!

　国土交通省によると、建設途中の上層階を丸ごと取り除くのは異例という。超高層マンションを巡っては、清水建設が建設中の千葉県市川市の４５階建てマンションで１２８本の鉄筋不足が明らかになったばかり。大手ゼネコンの相次ぐ施工ミスに、専門家から現場管理の徹底を求める指摘も出ている。

　このマンションは、港区東麻布の桜田通り（国道１号）に面した敷地（１３４０平方メートル）に建設中で、竹中工務店が２００５年１１月に着工した。０８年８月に完成し、事務所と賃貸住宅になる予定だったが、今回の一部解体に伴い、完成は半年ほど遅れる見通しだ。

　同社から報告を受けた都などによると、マンション８階のはりの部分に、設計とは異なる規格の鉄筋を使っていた。

　はりは組み立てた状態で納品され、鉄筋の形状も似ているため、同社では９階部分の工事を始めるまで鉄筋の種類が違うことに気づかず、１０月２５日の自社検査で担当者が発見した。市川市のマンションで鉄筋不足問題が発覚した後の今月９日、工事内容の変更などを周辺住民に伝えた。

[285: 物件比較中さん]

表面化したのがたまたま2件でって事考えるとまだまだ大手の隠し玉あるかもしれません。アパ叩かれてましたけど、大手がこれでは・・・・
アパが叩かれてたのはなんだったのか？？？

[286: 匿名さん]

こんな調子では、どの物件も信用できませんね。
大京の勾当台タワーも広告がいいだけで実態はわかりませんよ
よく調べてから購入しないと大変な時代ですね

[287: ご近所さん]

>>No.285

アパ・・・・・・知ってたのに告知せず販売してた
清水、竹中・・・施工ミス（竹中の場合は発注ミス）

作為的かどうかの問題。

[288: 匿名さん]

>>No.287
三井と野村の物件こそ知っていながら売ったんでしょ
悪質だって国土交通省からお墨付きもらいましたよね？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46626/

[289: 匿名さん]

対応もまずいみたいだね
アパは手付け倍返し三井、野村は白紙撤回
スレ見ると市長のせいにしたりなんか対応悪
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47267/

[290: 匿名さん]

三井に関してはもう１件http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46651/
嫌まったく違うスレに貼り付けてしまった。

[291: 匿名さん]

>>No.285
>アパ・・・・・・知ってたのに告知せず販売してた
>>No.289
>アパは手付け倍返し三井、野村は白紙撤回
とは、どの物件の事でしょうか？
仙台の物件ではないですよね？
詳細が分からなかったので…。
説明していただけたら、嬉しいです。

[292: ご近所さん]

アパの温泉システムは全物件共通の循環システムなので
入居後使えば使うほどレジオネラ菌が増え、死に至る事
もあると知っていたのに、保健所の報告後も全国で告知
なしに販売を続けてたという事実。
倍返しは個別物件の事でしょうが、違法・違約がなければ
倍返しする必要はないので、色々あったのでしょうね。

[293: ご近所さん]

意味わかりません。
仙台は販売中ですよね？それが手付倍返しなんて聞いた事ないです。
レジオネラもきちんと解決したみたいだし。。

[294: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44415/
住友のマンションらしいです。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001445.html
竹中工務店また強度不足──東京の建築中マンションで
2007/12/07配信
　竹中工務店（大阪市）が東京都世田谷区に建築中の高級マンションの一部で、設計とは異なる強度不足のコンクリートが使われていたことが7日、分かった。竹中工務店のマンションをめぐっては、11月に東京都港区で建築中の超高層マンションで鉄筋の強度不足が発覚し、一部の階を解体することが決まったばかり。

[295: 匿名さん]

>>No.294
住友多くないですか？
強度不足のコンクリートってどんなコンクリートなんだろ？？？

[296: 匿名さん]

シャブコンかなあ？

[297: 匿名さん]

シャブコンってなんですか？

[298: 匿名さん]

調べたら出てきました。　ばれたの内部告発でしょうね。

シャブコンとは：流動性を良くする（作業/施工をしやすくする）ために、不法に
規定以上の水を加え、やわらかくしたコンクリートのことです。
外見は健全なコンクリートと、ほとんど見分けがつきませんし、圧縮強度試験
でも、ある程度の強度が出ることから、シャブコンであるか否かを判定すること
は困難です。しかしシャブコンは耐久性が大幅に低下し、ひび割れや崩落な
どの原因となるため、近年、新幹線のトンネル崩落や分譲マンションの早期
劣化など、社会問題となっています。

スランプとは：練ったばかりのコンクリートのやわらかさの度合いを示す数値
です。（数値が大きいほど、やわらかい）

[299: 購入検討中さん]

超高層マンション、いろいろ出ていますが、どこがおすすめですか？みなさんのご意見をお聞きしたいのですが。

[300: 匿名さん]

私も興味あります。高層マンションはそもそもいいのか、も含めて教えてください。

[301: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15826/res/51-60
仙台では高層マンション少ないからね。
書き込む人も少ないでしょ。
高層マンションで調べるとたくさん出てくるよ。

[302: 競合物件企業さん]

竹中工務店またミス、世田谷のマンション基礎で鉄筋誤配置http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071226i106.htm?from=navr

[303: 不動産購入勉強中さん]

また竹中ですか
大手さんどうなってるの？
こちらもまだもめてるようだし
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47256/
三井、野村、清水建設、住友
大手だからって手抜きはいけません。

[304: 匿名さん]

サンデュエル東宮城野から今月に入って4回も営業電話がきてます。朝の8時に電話
が入ったので折り返しかけてみたらここの営業マン・・・
モデルルームにも行ったことがないし、アンケートにも書いた事ないのに・・・


スレッドがないのでここに書き込みましたが、どうしたらいいのでしょうか？

[305: 購入検討中さん]

ライオンズ勾当台通そろそろはじまりそうですね。
何か凄く高そうで気軽にモデルルームに行けそうにありません。
誰か情報あれば教えて下さい。

[306: 入居済み住民さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25172/res/1-10
サーパスってこんなこともあったんですね。。。

[307: 匿名さん]

No.304 by 匿名さん　　のおっしゃる営業電話、多分ウチに来たのと一緒かも。

私もなんだか不審に思って、2度目の電話の時になぜウチがマンション購入しようとしてる事情を知っているのか、電話番号を知っているのかと質問したら、
販売しているマンションを中心としたエリアの電話番号を、上から順にかけてるということでした。
その中で、少しマンション購入に興味がある人を絞り込んでいるようです。

そのマンションには全く興味が持てません、ゴメンナサイ！と言ったら電話も来なくなりました。
でも折角なので、マンションの宣伝パンフは送ってもらいましたよ。

[310: サラリーマンさん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46626/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47256/

まだもめてるみたいだねｗ
野村と三井さん

[311: 物件比較中さん]

東北学院中・高の跡地
森トラストが東北一の180メートルの高層複合ビルを建設開始。
1〜3階がスーパー等の商業施設とウェスティンホテル、4〜24階がオフィス、
25〜37階がホテルの客室に。22年春に完成で、土地代を含め総事業費500億円。

そして同敷地南側に地上29階地下1階、220戸が入る超高層マンションが建設に。
着工は20年5月1日　完成は22年5月15日。

これが出来ると、アパは勿論のこと、住友も三菱も三井も、かすみそうだな。
この地区はただでさえ供給過剰だし、値崩れを起こさなければいいんだが。

[312: 匿名さん]

>>No.311
出遅れ感もそうだけど、マンションの値崩れが始まるのならそれこそ森さんのところはもっとまずいのでは？？
それに日経平均がた落ち
あと2年後って、、、第二バブル崩壊のの煽り食らってなきゃいいけど。。。

[313: 匿名さん]

森ビルは別格だと思う

[314: 匿名さん]

森ビルと森トラストは別物です

[315: 匿名さん]

袂を分かったけど社長は森兄弟

[316: 購入検討中さん]

マンションの広告が凄過ぎます。。。。
あっちこっちにマンションが建つみたいですが、それだけ需要があるのでしょうか？？？
私は諸事情によりマンションですが、仙台・・・宮城県内であれば、マンション買おうと思ったら一戸建て買えちゃいますよねｗ

[317: 物件比較中さん]

>>316
五橋界隈のマンションを買う予算なら
郊外の見晴らしの良い100坪超の住宅地に新築一戸建てが買える

[318: 匿名さん]

マンションバブル崩壊きますね。

[319: 匿名さん]

不便な郊外の一戸建てよりアーバンライフのできる都心のマンションというのが
都会の流れだよ。東京なんか郊外の一戸建てが５０００万円で同じ広さの都心マンションは
一億円と２倍くらいする。

[320: 匿名さん]

>>No.319
一軒家も良いですけど、、、30年前の新興住宅も今じゃお爺さんお婆さんだけ。子供たちは別の新興住宅に家を建てたり、駅近のマンションへ。 家の近所じゃ虫食い状態で空き地になってるけど、買い手が・・・・。そういったことを考えるとやっぱり値崩れのしない街中マンションがいいのかな。

[321: 匿名さん]

ステイタスとしては、アパート＜郊外一戸建て＜都心タワーマンション上層階、でしょう。

[322: サラリーマンさん]

大阪・東京・仙台と転勤してきました。
やはり仙台を含め、東北では庭付き戸建て信仰が根強いですね。
山形や岩手いくと、マンション買うっていうとビックリされますから　笑

仕事で、松島在住の人と知り合って聞いた話しです。
奥松島一帯では、小高い丘（山？）の上に松島湾がみえるように
無数の宅地開発がされたそうです。
ところが今や、子供は独立し高齢者だけが残された家が多数。
公共交通機関はほぼ皆無で、周囲に生活関連施設も少ない。
よそから来た人はうらやましがっても、実態は陸の孤島のようになっているそうです。

子育て世帯は郊外の戸建て、高齢者や子が独立した世帯は都心のマンションというのが
一番仙台ではいいと思っています。

[323: いつか買いたいさん]

でも子育てと言っても１０数年住んだら子供も成長して庭なんかがある環境も必要無くなって、
自分たちは老後を気にする年齢になって、新たに交通アクセスや買い物便の良い場所に買い替える
資金も捻出できなくなるよ。

現に知り合いでそんな状況になって、しかも家を査定してもらったらなんとびっくり
１０００万円にもならなくてショック受けてたよ。
大手住宅メーカーの新築住宅を購入して２０年足らずだったみたいだけど、ローンも
残ってて自宅を売ってもローンが無くならないって言ってたよ。

NO.320さんの言っていることがピッタリ当てはまっている感じだね。
それを考えたらやっぱり街中のタワーマンションのほうが将来的にも
経済的な感じするよなぁ。

[324: 匿名さん]

土地に価値がある上杉とかなどの一戸建てなら良いのでしょうが、土地が安いところは価値無くなるでしょうね。
街中のタワーマンションは修繕費・管理費を支払い続けるので価値は下がりにくいでしょう。
けど、このタワーマンション乱立と売れ残りとで多少価格下落もありうる。

[325: 匿名さん]

最近のマンションってエレベーター狭くないですか？
定員９名までで奥行きが狭いタイプ。
大きい家具がエレベーターに入らずに、非常階段も幅が狭くて通れなくて、結局運べないなんて事はないのでしょうか？
以前の引っ越しで、あやうくそうなりそうになった事がありました。

業者にサイズを教えて、業者がわざわざ型紙を作ってきて事前に運ぶリハーサルしました。
結局、解体できるところは解体して、それでなんとかギリギリエレベーターに乗せられましたけど。
業者二人だけでないとスペース的にも乗れないので、二人で斜めに傾けて、やっとギリギリ押し込んで運んでもらいました。

「もし、エレベーターに乗せられなかったら非常階段で運ぶんですか？」と聞いたところ、「エレベーターに乗らないような大型家具は、非常階段の曲がるところでつっかえるので運べませんよ。その時はどうします？クレーンで吊るしか無理ですね」とケンモホロロで、当日は本当に大丈夫かドキドキしました・・・・。

タワーマンションのエレベーターの広さってどうなんでしょう？

[326: 匿名さん]

島根の民営刑務所で鉄筋配置ミス、大林組が工事やり直し
　大手ゼネコンの大林組（大阪市）が島根県浜田市に建設中の民営刑務所で、地下共同溝に設置する柱のうち７０本で鉄筋の配置を間違え、柱を解体し、工事をやり直していることがわかった。

　工事担当者が設計図を読み違えたのが原因といい、同社は「刑務所の開設時期には影響がないが、関係者に心配をかけおわびする」としている。

　この施設は、法務省が建設・運営を民間に委託する「ＰＦＩ方式」の刑務所「島根あさひ社会復帰促進センター」。

　法務省や施工する大林組によると、受刑者の収容所や職業訓練所が入る４階建ての建物（延べ床面積約９万６８００平方メートル）の地下共同溝工事では、設計上、柱１本あたり鉄筋（長さ約４メートル、直径２５ミリ）を１６本か２２本使用することになっている。

　工事は昨年６月に着工。共同溝に設置する柱の中に、鉄筋の本数は正しかったが、例えば、南北方向に鉄筋を多く配置する柱に誤って東西方向の面に多く配置するなど、設計とは逆にしたケースがあることを、昨年１２月１１日、工事監理者が発見した。

　大林組でさらに調べた結果、共同溝の柱計２１０本のうち、７０本で鉄筋の位置に間違いがあったという。

　同社では今年１月２４日から、問題の柱を解体し、鉄筋を設計通りに配置する工事を始めている。刑務所は当初の予定通り、今年１０月に開設できるという。

　大手ゼネコンを巡っては、清水建設や竹中工務店が建設中のマンションで、鉄筋の本数不足や、強度の劣る鉄筋使用など施工ミスが相次いでいる。

（2008年2月15日03時06分 読売新聞）

[327: 匿名さん]

竹中や大林は建て直すみたいだね。千葉のマンションはなぜ建て直さないんだろ・・・？
野村さん三井さんどうして？？

[328: 匿名さん]

プリティ長嶋の日誌

私達は事業主の対応に怒っています。会えば会うほど怒りがつのってきます。ブログを見て地権者の半数近くが25階以上の建て替えを求めており、私達と同じように事業主に対し怒りを感じている人が少なからずいること、説明会の度に不安が増し溝が広がるのを感じていることを初めて知りました。まったく同感です。
http://pretty333.at.webry.info/200802/article_2.html

大手だからって胡坐を書いちゃいけないね。。。。
大手だからいいマンションだって限らない。。。。

清水、三井、野村の。。。
考えさせられるね。。。
これからマンションを買おうとしてる個人は今回の市川のマンションの行く末をしっかりと見届けてほしいね。

[329: 匿名さん]

322＞駅からすぐのタワーマンション上階の東側住庫からは松島どころか牡鹿半島まで見えるよ。
結構感動ものです。

[330: 匿名さん]

＞３２９さん
羨ましいですね。何階ぐらいから見えるのでしょうか？
タワー検討中なので、参考にさせて下さい。

[331: 匿名さん]

330>16階以上くらいなら見えそうですね。満潮、干潮にもよるでしょうけど。
天気がいいと太平洋に浮かぶ白いフェリー群も見えますよ、癒されます。

[332: 匿名さん]

今ＮＨＫでやってましたが、仙台駅周辺40％地価上昇したみたいですね。
海外ファンドや東京の投資家が買いあさってるらしいです。
駅周辺に限った事らしいけど、、、長町在住じゃ関係ないか・・・・。

[333: 匿名さん]

消費者保護のあり方を問う市川市「欠陥マンション」騒動
ザファクタ2008年3月号ビジネス・インサイド) http://facta.co.jp/article/200803036.html

「25階以上を建て直してほしい！」

分譲購入者の切なる声をあざ笑うかのように、鉄筋不足が指摘された千葉県市川市の超高層マンションの補強工事が1月25日から始まった。

事業者は施工を担当する清水建設と、販売の三井不動産レジデンシャル、野村不動産の3社。事の起こりは昨年10月。建設中の45階建てマンション「ザ・タワーズ・ウエスト・プレミアレジデンス」で評価検査機関が25〜30階に128本の鉄筋が不足していることを発見。しかし、この事実を購入者が知るのは約1カ月後、読売新聞にスクープが出てからだった。

事業者側は事実を公表するどころか、欠陥工事発見後も、ミスを隠して販売を続け、契約者に手付けの入金を急がせた。総分譲戸数407の16％にあたる66戸がそれだ。11月に入って手付金を振り込んだ主婦は「だまされた」と気色ばんだ。

事業者側は「顧客に説明すべき重要事項にあたらない」として、11月下旬に契約者に対して20回の説明会を開いた。そこでは冒頭の購入者の声は黙殺され、「速やかに補強工事を行う」「計画どおり2009年1月に完成させる」という一方的な説明に終始した。

[334: ビギナーさん]

大手だから安心と言う安易な考えはやめたほうが良いかも知れませんね。弱小デベならなおさらですね。

もう何を信じればいいかわからないTT

[335: 物件比較中さん]

それは違うと思います。
大手の方が自分たちの会社は何があっても潰れないという体質でやってるから千葉のような事件が起こるのです。黙っていれば大丈夫という会社体質。はっきり言って耐震偽装問題なんか関係ないっていうのが大手なのでは？逆に小さなデベの方がきっちり仕事してると思いますよ。小さなデベは何かあればそれで終わりですからね。まぁ、何を信じればいいのか分からないお気持ちは分かりますけど、大手＝絶対、弱小＝駄目という図式は成り立たないと思いますよ。

[336: 匿名さん]

大地震で簡単に倒壊圧死の恐れのある木造の一戸建てよりはは
鉄筋コンクリート造りマンションのほうがずっと丈夫なのは常識なんだけどね。
なぜか一戸建ての危険性については議論にならないね。話題性としてつまらないのかな。

[337: 物件比較中さん]

私の物件比較に大切だと思う事
①立地
②建設会社、土地の取得価格と建物の質（構造、壁の厚さ、床スラブの厚さ、設備
）
③値段
④間取り
⑤共有施設
⑥デベ
床スラブの厚さは私的には１番に肝心かも。建築基準法の改正の影響で比較対照物件が多い今　、マンションについて勉強するいい機会だと思っています。

[338: 匿名さん]

マンションに住んでもちろん設備使い勝手も気になりますが、一番気になるのは音ですよね。
スラブ厚、デベにとって一番コストを落とせる所です。
もちろん鉄筋の太さや造りも大事ですよ。
コンクリートをケチるデベはそこに住む人たちのことを考えてるのかなぁ
買うときは一瞬ですけど、住むのは一生
住んだとき買ってよかったと思う物件にめぐりあえるといいですね。

[339: 匿名さん]

先日インフォメーションセンターへ行き、気になる部分を聞いてきました。

鉄筋不足が発覚してからわずか1日で今回の是正工事がベストであると清水建設が判断し、さらにその情報がどのように野村と三井へ伝わり、重要事項ではないと決断された経緯です。

清水の担当者は2名いましたが、是正工事は過去の実績などから速やかに判断したと返答しましたが、そのことを決めた際にいた人数も正確に言えず（20〜30人程度と適当に返答された）、その際の議事録もないとのことでした。

また是正工事がベストと判断した情報は野村・三井へは口頭で伝えられたとの返答を後日野村の方から聞きました。重要事項に当たるかどうかの判断を口頭での情報でデベは決断したというのです。その結果契約が続行され、完売に至った訳です。

このような掲示板に個人的な話を書きたくはないのですが、契約を続行する人にももう一度今回の是正工事が真に専門家達が討論した結果採択されたものなのか、考えてみてもらいたかったのです。是正工事ありきで最初から話が出来上がっていたと考えたくなる誠意のない返答でした。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47226/res/41-50

[340: 物件比較中さん]

森トラスト住居棟着工しましたね。
http://sendaipics不適切なページの可能性が高いfc2web.comからの投稿ですので伏せ字にしました/today/0804.html
本格的には5月からでしょうけど。
言われているようにV字型（ステルス型）のようです。
駐車場の敷地がなさそうなので隣のオフィス棟地下に間借りするのかな？

[341: 物件比較中さん]

更新されてますね。
構造問題有り。こればっかりは一般個人契約者じゃーどうにもならんもんな
いやはや・・・デベの対応って・・・
http://choby001.hp.infoseek.co.jp/20080412.html

[342: 匿名さん]

老人ホーム施工ミスに計画変更の申請せずに対処、奥村組が大阪市内で
2008/05/02

施工不良 　 確認申請 　 計画変更 　 奥村組 　 設計変更 　 阿倍野再開発 　 鉄筋トラブル 　
　奥村組が老人ホーム（大阪市阿倍野区）の鉄筋の施工ミスに設計変更で対処し、計画変更の確認を申請しないまま竣工させていたことがわかった。当初の設計図書どおりの建物にするため、このほど一部の再施工に着手、7月ごろまでに完了させる予定だ。

　大阪市などによると、問題の建物は老人ホームを主な用途とする鉄筋コンクリート造8階建てのビルで、施工を奥村組が手がけている。施工中、1階の柱27本のうち2本で、28本必要な主鉄筋のうち20本しか正しく施工していないことがわかった。奥村組は鉄筋不足の柱を補強した。当初の設計とは異なる構造になり、計画変更の確認手続きが必要になった可能性があるが、工事関係者は設計変更について確認検査機関の建築検査機構（大阪市）に相談しなかった。建築検査機構は、設計変更を知らないまま2008年2月に完了検査済み証を交付した。

　奥村組広報課によれば、現場所長は鉄筋の施工ミスを鉄筋工事会社からは知らされず、後に圧接工事会社の指摘で知ったが、本社に報告しなかった。奥村組の本社は、竣工後の3月に第三者からの投書をきっかけとして事態を把握し、発注者のトーワ産業（大阪府門真市）や大阪市に報告した。

　問題のビルは民間建築だが、市が推進する阿倍野再開発事業の一環で、約1億3000万円の補助金（市街地再開発事業費）が支給されることになっている。市は、当初の設計図書どおりの建物でなければ補助金を支給しない方針だ。奥村組は施工のやり直しに着手した。

　市によると、ビルの設計・監理者は空間計画研究所（大阪市）で、延べ面積は約6150m2、総事業費は約12億1000万円だ。

[343: 匿名さん]

>奥村組の本社は、竣工後の3月に第三者からの投書をきっかけとして事態を把握し、発注者のトーワ産業（大阪府門真市）や大阪市に報告した。

第三者の密告がないとこういったことって表に出てこないんですね。。。

[344: 匿名さん]

パークハウス仙台五橋
免震
鉄筋
スラブ厚200mm〜

ミッドプレイス仙台
鉄筋
スラブ厚200mm〜250mm

アップルタワー
ブローディア
免震
鉄筋
スラブ厚250〜280mm

アベリアタワー・カトレアタワー
耐震
鉄筋
スラブ厚250〜280mm

シティタワー仙台五橋
制震
鉄筋
コンクリートスラブ厚は約200mm〜約250mm

[345: 匿名さん]

アパが一番厚いんですね。アパは仙台市の地震危険地区ハザードマップでも全く問題なかったし。検討物件に入れようと思ってます。

[346: 匿名さん]

アパはなんで３棟とも同じ免震にしなかったんだろう？

[347: 購入経験者さん]

超高層マンションは修繕費の上昇率が高く、検討しにくいと思いますが如何でしょうか？

定期的にやってくる修繕時に、一通り設備関係の点検・補修・取替えなどを行います。共用部分が多ければ直す部分も多い。設備がよければやはり同様。

階数が高ければ約15年おきの大規模修繕時の足場仮囲い・タイル修繕・吹き付けタイル吹き替え費用がかさみます。戸数が多ければポンプの容量も大きく、やはり点検・交換のコストアップ。

機械式駐車場であれば定期点検と経年劣化による取替え。

免震・制震と歌っていても定期的な点検が必要である物件が多く、しかも、かなり短い期間の点検が求められます。

乾式戸境壁を利用しているタワータイプは、延焼の恐れがあるため消防法として見ても点検項目が多く費用増。スプリンクラーが入るとこれまたたちが悪い。

超高層タイプとなると航空灯？の点検。交換？が必要でしょうね。多分。

共用部の廊下がカーペットなら定期的に取替え。

皆さん各物件の長期修繕計画を見たことはありますか？購入前に必ず用意してもらい、確認のうえで購入しましょう。これを用意していない業者は問題外・検討に値しないと思って良いです。

超高層と呼ばれるほとんどの物件は当初の設定金額よりも＋二〜三万円は上昇するでしょう。上昇率が少ない場合は数年スパンで一時金を要求されます。上昇する事自体は建物の健全な存続に良い影響を与えますが、不要な費用（つまりは不要な設備・共用部）を見極める目が必要です。購入してからそうだったのか・・・では遅い。

快適な生活には快適な金銭面の計画も必須です。この話は決して大げさではありません。業者には必ず長期修繕計画は用意してもらいましょう。失敗したからこそのアドバイス的な意見のつもりでした。

[348: 匿名さん]

マンションも経費がかかりますね。
一戸建てとマンションで悩んでます。 中心部で一戸建ては無理なので、郊外になってしまうし。 資産価値としたら一戸建てでしょうか

[349: 匿名さん]

戸建の資産価値は、何年後にもよりますが、10年後とかでしたら、ほぼ土地の価値しか残りません。地価が上昇すれば資産価値は上がる、その逆もある。たしか、マンションVS戸建の板あるので参考にしてみたら？

[350: 購入経験者さん]

購入して8年後に売却しましたが、購入した時よりも高く売れましたよ。先を見越してどんな物件を買うかです。

[351: 匿名さん]

そりゃ、そこの地価が上昇したからでしょ？

[352: 購入経験者さん]

一般的に、一戸建ての建物は新築後１０年で資産評価はゼロとみなされます。
したがって、転売を考えるならマンション以上に立地が重要になって来ます。
でも一戸建てを考える人は大概が永住希望者ですから、資産価値より住環境かと。

[353: 匿名さん]

仙台市内のマンション板運子の投げ合いすごいねｗ
あんな荒れちゃーここきた検討者みんなマンションなんて買わずに一戸建てに行くでしょ。
仙台なんてマンション買うより一軒家のほうが値段安いもん。

一度なんだかの対策とらないとこの書き込みはなくならないし、嵐ももっとエスカレートするだろ。ただの２ちゃんの書き込み場と違って個人は特定されないがマンションは特定されるからね。

[354: 匿名さん]

本当にそうです。 購入するの躊躇してしまいます。
もっと有意義な情報がほしいです。

[355: 347です。]

有意義な意見を書き込んだつもりですが、、、

まあ、矛盾に嫌気が差して退職した人間の意見ですから話半分で聞いてもらって結構です。

ひとつ言えることは、、、良い物を安く提供する業者はナカナカいませんよ。商売になりませんから。

[356: 匿名さん]

No.338 by 購入検討中さん　2008/06/22(日) 21:42

仙台のシティハウスのMRでは、
値引き販売する業者を批判する文書がありました。

とってもイヤーな気分で帰りました。

マンション購入辞めるかも。

自分のプライドはあっても、客のプライドは無いとでも思ってるのでしょうか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47357/

[357: 周辺住民さん]

>>No.347
長町の施設ないないタイルマンションの人ですかね？
共用施設云々より立体駐車場の方が時間もそうだけど将来的なコストかかると思よｗ

[358: 匿名さん]

各タワーマンションの平均単価っていくらなんですか？

やっぱり住友の五橋が高いのかな。

トラストタワーのレジはもっと高そうな感じ…

[359: マンション投資家さん]

>>No.358
平米数や階数を比較してみると穴吹と住友同じぐらい高いね。
穴吹は施設なしなのに。
高いマンションは売れ残りすごいから森は価格落としてくるんじゃない？

[360: 匿名さん]

>>359さん
同じくらいですか・・・
住友は、オール電化・内廊下・ディスポーザー・グローエ社のシャワーヘッドですよねぇ。
やっぱり資材高騰で、後発物件は割高になるんでしょうか？（土地の仕入代金もちがうのかな）

でも、サーパスは免震　住友は制震ですよね。
違いは良く分かりませんが・・・。

[361: 匿名さん]

制震と免震ってどっちがコスト掛かるの？

[362: 匿名はん]

森ビルのマンション、最高２億円だって！
（2008.6.25のスーパーニュースより）

[363: 物件比較中さん]

東京都心と勘違いしてんのか？
仙台で誰が買うんだ？

[364: 物件比較中さん]

資材高騰ですが、現状より高い物件はなかなか手がでにくいので、
見えないところの質を落としていくのではないでしょうか。。。

[365: いつか買いたいさん]

おっ、するとまた耐震偽造などの罪が生まれるんだな

[366: 匿名さん]

＞＞No.364
施工業者に頼む所は質を落とせないだろ。
自社施工は質を落としやすいって聞くけどｗ

[367: 匿名さん]

建築単価は高騰してるからグレードは下がってくるみたいですね…
例えば外壁のタイル張りの面積の減少や二重床を直張りにしたりフローリングをフローリングシートに変えたりと。
マンション購入層の金額にマッチングさせようと思うとグレードを下げて建築費を圧縮させるしかないようです。

[368: 匿名さん]

>>366
そんなことはないでしょう。
施工業者に発注しているところだって、さまざまな施工ミスが発覚していますよ。
過去の施工ミスを調べれば一目瞭然。

[369: 物件比較中さん]

どこの施工業者に発注したかも大切
鉄筋を抜いたり手抜き工事をしたり
やはり大手のゼネコンが安心かも
なんて書くとまた市川の例を…

[370: 匿名さん]

>>No.369

契約者板全然書き込みが無いですね。市川はほとんどが解約した？

[371: 匿名さん]

スーパーゼネコンはマンション工事では利益が出ないので現場管理が手薄みたい。
受注高を確保したいだけ。
中堅ゼネコン施工のほうがまだマシかな！？

[372: 匿名さん]

スーパーゼネコンの場合少々不祥事を起こしても大丈夫だろう的な考えがあるのではないでしょうか。中堅の場合不祥事を起こしてしまったら会社存続の危機になりますからね。

[373: 匿名さん]

確かに！
大手デベ×スーパーゼネコンがいいけど販売価格も高いような感じがします。
マンションデベ×スーパーゼネコンの組み合わせは無いし。
マンションデベ×中堅ゼネコンは一番危険っぽい。
大手デベ×中堅ゼネコン辺りが保険だと思えば無難なのかな〜？

お金に余裕があれば大手デベ×スーパーゼネコンの物件が安心だと思いますね。

[374: 匿名さん]

市川のマンションは野村不動産、三井不動産、清水建設ですよ。

>お金に余裕があれば大手デベ×スーパーゼネコンの物件が安心だと思いますね。

大手デベの対応ゼネコンの対応
あのスレ見たら決して安心とは思えない。

[375: 物件比較中さん]

森も意外と普通だったし、やっぱり立地や価格などを総合的に見て検討した方がいいですね。

[376: 匿名さん]

10年竣工は森トラストと花京院再開発のマンションも出来ますね。
清水建設・山下設計で住友不動産が分譲するみたいなのでこちらも楽しみです。
価格は高そう！

[377: 購入検討中さん]

森トラは当初の220戸から報道では200戸に減ったのでしょうかね。
以前社長がスタンダードプランで坪150〜200万と言っていたので今回の最上級住戸が200平米超で2億円も納得です。
誰が買うか知りませんが・・・。
テレビで流れたパースを見る限り内廊下だし免震の点でも悪くなさそうです。
ただ確かに外観は平凡ですね。
敷地プランでは駐車場のスペースがありませんがオフィス棟の地下駐車場を使えるのでしょうか？
それなら平置きで歓迎ですが。
あとは賃貸部分との兼ね合いが気になります。
五橋の他のタワーマンションのプレミアム住戸を検討中の購買層は間違いなくここの価格発表を待っていると思います。

[378: 匿名さん]

新寺の生協に行ってきました。
ビルに囲まれて目立たない。あれでは生協が可哀想
店内は榴ヶ岡店と似たような感じでした。
かなり気になったのが３階駐車場からマンションが丸見えだって事
20階ぐらいまでは見える ？三井を買うつもりがないからどうだっていいけど

魚介類、生鮮野菜果物はアメ横に豊富にあるから、肉、パン、冷凍食品、お弁当、お惣菜に力を入れてほしい。
すれ違いだってｗ
失礼しました。

[379: 周辺住民さん]

>>378 ３階駐車場からマンションが丸見えだって事
　三井の物件、私はこれで選考から外しました。
わたしがMRに行ったときには、もちろんまだ生協は出来てませんでしたが、
よっぽど上層階を選ばないと、景観が見苦しいだろうなと思いました。
賃貸棟も近くにあるしね。

[380: 物件比較中さん]

駐車場から見えるといってもまだマシな方ではないでしょうか。長町モールから丸見えのサーパスや近隣ＳＳ３０やオフィスビルから丸見えの三菱・住友、森トラやマンション前のビルから丸見えのサーパス、同じマンション同士で丸見えのアパ、どこも条件は一緒だと思うんですけど。特に五橋周辺のマンションは、ビルに囲まれて景観と日当たりが悪そう。その点で三井は全戸南向きで日当たりは確保されていますね。

[381: 購入経験者さん]

＞長町モールから丸見えのサーパスや

俺はそこの住民だが上からザ・モールを眺めてるのはホント楽しいよ
列を作って駐車場に出入りするさまざまな車
モールに出入りする買い物客達
本館からパートⅡ(映画館)への連絡橋を行き交う沢山の人達
休日に一日中眺めてても飽きない
ミラーレースカーテンなら中からは見え向こうからは１００％見えないのを実験済み
窓際でエッチしたって大丈夫だよ(あはは)

[382: 匿名さん]

>>No.381
モール行く度思うのですが、洗濯物の位置目立ちますよね。洗濯物すべて丸見え。何であんな作りなのでしょうか？たまに布団干してあるしｗ

[383: 匿名さん]

>窓際でエッチしたって大丈夫だよ(あはは)
キモ過ぎ
どんだけ住民の質ｗ

[384: 匿名さん]

>>382
奈良や京都とか名勝地でもあるまいし
生活してんなら洗濯物くらい干すのが当然
風呂の中で乾燥させる方が余程不健康だ
>>383
住民の学歴や勤務先を調べて売るトコなんてないよ
金さえあれば＊＊＊だろうがニートだろうが売る
155世帯もあればいろんなのがいるだろうし
ちなみにうちはプラウドだが同階には失業者も
自分は夜の仕事だし

[385: 匿名さん]

文章のあとにｗ付けるのも軽薄に見えますよ。
ついでに、>>の後に№を付けないで頂けると助かります。
クリック出来ないので・・・。

[386: 近所をよく知る人]

>>384
南に住んでるのバレバレだろう
勝手に他社の名前出さない方がいいよ
南のスレ見ると他社の悪口ばかり
営業も客に他社の悪口言ってるらしいしｗ

住民といい質がｗ

[387: 周辺住民さん]

>3階駐車場からマンションが丸見え

その分安いじゃん、三井は。我慢我慢。

[388: 匿名さん]

サーパス長町って超高層マンションじゃないよ！！

[389: 匿名さん]

ライオンズの仙台広瀬の中古が最近安価で出るようになったけど
立地が嫌でなければ今出ている新築タワーより全然良いと思うんだけど。。
中古が嫌ならそれまでですが。

[390: 物件比較中さん]

新築だとしても立地も嫌だし、ライオンズも嫌ですね。ここをみてる人は中古は考えていないと思います。

[391: 匿名さん]

>>389
検索してみたらなぜか物件全部西向きですねｗ

[392: 匿名さん]

ライオンズタワー仙台広瀬の立地ってあまりよくない。買い物も交通も不便だし、駐車場も機械式。できたばかりの時は珍しくて何度か見に行ったけど、中古となるとやはり立地だよ。

[393: 匿名さん]

広瀬は個人的に南の方よりは好きです。でも駅から遠すぎますのでバスが苦になる人には向かないですね。

[394: 匿名さん]

仙台市の中心部の地価が大部たかくなりましたね。税金たいへんじゃないすかね

[395: 匿名さん]

仙台駅周辺の路線価上昇率全国1位でしたね。
外国投資家が買っているとか。
今後、この辺のマンションは、今のような価格では
買えなくなってしまいますね。

[396: 地元不動産業者さん]

春以降は駅周辺の地価も下落に転じてますよ

[397: 匿名さん]

高いところは高いけど、仙台はまだ十分安いと思います。仙台駅周辺徒歩10分以内でも仙台駅から車で30分以上の場所の物件でも価格はさほど変わりない。立地と価格次第では資産価値大でしょ。
今はまだだぶ付いてるけど、あと5年もすれば駅周辺のマンションが貴重になると思うよ。

[398: 入居済み住民さん]

>>394
固定資産税払えません

[399: 匿名さん]

>>398
マンションで払えないなら一軒家もムリポ

[400: 匿名さん]

マンションに規格外生コン 工事中断、認証取り消し
　国土交通省は８日、生コン製造販売会社「六会コンクリート」（神奈川県藤沢市）がＪＩＳ規格外の不適切な材料を混ぜたコンクリートを出荷し、ビルなどの建設に使われていたと発表した。

　国交省は「安全性に直ちに問題はないが、長期的影響は分からない」と説明、建築基準法違反に当たるとみて調査している。経済産業省は同日、同社のＪＩＳ認証を取り消した。

　出荷先は、横浜市栄区と鎌倉市との境に建設中の６階建てマンションと藤沢市の９階建て事務所ビル。いずれも完成前の物件で、工事は強度確認のため中断した。マンションの事業主三井不動産レジデンシャルは、引き渡しが大幅に遅れるため契約者と解約する方針。

　六会コンクリートは、砂や砂利より安価に入手できる焼却灰を溶融して固めた「溶融スラグ」を混入して生コンを製造。国交省に「砂より安く品質がよかったから使った」と認めているという。

http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008070801000928.html