シティタワー仙台五橋

[帰国子女]

住友不動産が、今年、五橋に１００ｍ弱の超高層マンション
（シティタワー仙台五橋２８F）を建てるそうです。
場所は、移転した仙台中央署の北側です。まだHPはできていないようですが。
この他にも、国分町にも、２０F超のマンションが計画されているようです。
また、アパも、五橋に、３０F１０６ｍ程度の超高層マンションを建設する
ようです。

今後、仙台ではどんどん超高層マンションの建設が進むようです。２０F以上の
マンションを、いちおう、超高層マンションと定義しこのスレでは、ここで
まとめて情報交換しましょう。


【タイトルを物件名に変更させて頂きました。管理人2009/10/02】

[178: 匿名さん]

>>No.171
広いエントランスに庭には緑
私もアパかな

[179: 匿名さん]

>>177
同感です。
私は特に日当りを気にするので、駅前・五橋周辺で
ほしいのですが、あきらめることにしました。

ところで、北側住戸おススメ的なカキコミがありますが
価格が安い以外にメリットは無いと思います。
カーテン開けられないほどの直射日光と言われても
しれてますし。北側は直射日光が全く無いんですよ。
私には考えられません。まぁ価値観の違いですけど。

[180: 匿名さん]

太陽までの距離を考えると、1階でも30階でも直射日光が入ればそれほど変わらないと思いますよ。やはり南向きの方が良いですね。

ただ北向きは景色が逆光ではなく、順光になりますので景色を見る点では優れているのかも。。

[181: 匿名さん]

>>No.175
三菱、住友周辺はきっちり建物が建ちすぎだと思います。
五橋公園もマンションに覆われてもともと薄暗かったのに今では日中なのに・・・・子供も一人では遊ばられない。。。
広くない道路にタワーが立ち並び圧迫感でなんか怖いです。

[182: 匿名さん]

高層階は低層階と違い周囲に遮るものが少ない上に、タワーの
ワイドスパンなウインドウ、断熱性の良さと地球温暖化などを考えると
高層階なら北側というのも賢明な選択肢になってきてる。あくまで
好みだけど外人は昔からそうらしいね。

[184: マンション投資家さん]

>>No.183
>>子育て・資産価値なら泉中央か長町南でしょう。
誰に聞いても五橋近辺と言いますが・・・・
受験校や塾の選択肢が違いすぎますよね
それにヤンキーもいると思いますが、質が違います。泉や長町とｗ
もう一つ言わせてもらえば銀行の融資は引渡し後から始まるのと、引渡し前まで融資銀行を決めるわけで・・・銀行さんが可哀想なんてｗその銀行さんが可哀想なんじゃないですか？
融資業務も知らないなんてｗ
ま、契約前に審査はしますが、その銀行声も掛からなかったんじゃないですか？

[185: 買い換え検討中]

何の根拠があって書かれてるのでしょうか？
先週末アパのモデルルームに行ってきましたが、半分近く契約が済みだって担当者が言ってましたよ。モデルルームに行って聞いてみたらいかがですか？

[186: 匿名さん]

183さんは長町の営業さんに違いないですよ。
だから銀行員と営業の話しとかしてる。
しかし長町の五橋では地価も地位も違いすぎるので
論外スルーでいきましょう。
アパも五橋の他の物件のいいとこがはけると急に売れ出しますよ。
今だけ供給過多にみえていても終わればもう垂涎の地、
五橋に建てる土地はほぼなくなるのですから。

[187: 匿名さん]

ニュースでやってました。仙台市中心部土地価格上昇
郊外下落
仙台市中心部今後も緩やかに上昇


これが現実


一生住むなら話は別だが、売った貸したを考えるなら首都圏駅近やね

[188: 匿名さん]

アパ半分契約済みですか？ほんとですか？怪しくないですか？
資産価値についてありますが、予想ですが、高層階、かつ広いとこだけは価値ありで、それ以外は厳しいと見込んでます。
長町の五橋？地位って？大丈夫ですかね？

[189: 周辺住民さん]

長町の五橋？地位？意味がわかりません

[190: 匿名さん]

188,189さん。
正しくは長町と五橋では地価も地位も違うということです。いうまでも
ないですね。あと資産価値云々はプロでも予想がなかなかあたりません。
まあ数年後に答えが出てるということで。

[191: 契約済みさん]

親に相談して家買うってどうなのかしら・・・。やっぱり援助目的？周りでも親に相談して反対されたから親の言うとおりの家を買うって友達がいるけどそれって本当に欲しい家なのかしら。自分たちが住む家なのにね・・・。すごく不幸な気がする。

[192: 匿名さん]

子供が住むための家やマンションを買うなら3500万円まで無税で
親から贈与を受けれる時限立法がまだ有効ですよね。
政府の政策には乗ったほうが得をできますよ。

[193: 匿名さん]

双方の親から3500づつ無税でもらって7500万円。残りだけローンにすれば
億ションも夢ではないね。東京ではごく当たり前のこと。

[194: 物件比較中さん]

169さんの絶対三菱という理由がよくわかりませんね。他のタワーと比較してのコメントお願いします。免震は理由になりません。もしかしてフォーマですか？

[195: 匿名さん]

194>絶対という言葉は自分の主観でいいすぎでした。取り下げます。
相対的に仙台駅やＳＳ30に近いこと。
コストと強さも免震＞制振＞耐振＞と
思っていること（ゆれそのものがマイルドになるので家具の倒壊リスクが少ない）
フォーマで外出先から冷暖房操作で帰宅時に適温にしておけるのも
実用性が高い。

しかし資金にたっぷり余裕があるなら住友の高いところ
もいいと思います。
共用部のつくりが贅沢だしフロントサービスも定評があるらしい。

アパは値段が安いのと分譲駐車場や温泉が魅力ですね。
大規模供給が街を発展させるのは恵比寿などでも証明済みですね。
五橋近辺には素敵な飲食店やショップが増えていくと予想しています。

[196: 購入検討中さん]

<195 さんは三菱購入されたのですか？私も三菱は余分な設備がない面で管理費を抑えられる点や立地なども含め南側に隣接するマンションをぬけた１４F以上の南側の部屋を考えましたが、すでに売れてしまっているのであきらめました。もう完売したのでしょうか？今住友第一候補で検討中です。お金もちだったら住友に絶対決めますが、資金が潤沢ではないので住友なら低層階しか買えません。そうするとやっぱりアパか三井かなあ、、、。でも一生の買い物だけに妥協したくなくて。すみませんとりとめもなくて。

[197: 匿名さん]

妥協したくないなんていったって・・・
億ションを買う人だってどこかでは妥協してると思いますよ。
御影石造りじゃないとか駅から遠いとか向かいのビルが邪魔とか
言い出せば切がない・・・・
まあ仙台駅近辺は立地の割りにコストパフォーマンスが抜群で
満足度は高くなると思うけど。

[198: 住まいに詳しい人]

>>187,193
出た〜！お得意の東京たとえ話。
首都圏駅近って・・・、ここ仙台ですから。
双方の親から3,500万円ずつもらって？
そんな金持ち、ほんの一握りですから。
冷静に東京と仙台の人口を比較した方がいいですよ。

なんか五橋、駅近って熱くなり過ぎてないですか？
地価が上昇しても、そこの(中古)マンション価格まで上昇
するとは限りませんからね。
ほくそ笑むのは一部の金持ちのみ、あとは日影規制も無い
商業地域で日の当たらない生活。失礼、極端すぎますが
そうなっても文句は言えないということです。
営業マンの書込みが多い板ですから、周辺、よ〜く見て
買ったほうがいいですよ。

[199: 匿名さん]

親から3500万って、どんだけ金持ちよ。だいたい親がいくらお金持ってるか知らないし、できれば頼らないで買うでしょ。

[200: 匿名さん]

たしかに五橋、駅近くは地価が高いため地元業者が参加できなくて
財閥系など大手資本による開発となりそれによりさらに地価が上がる
というスパイラルになっている。
地価が上がれば中古でも価格が上がるのは必然とまではいわないが
古今東西の都市で普通に見られる姿である。

仙台にも金持ちはたくさんいるし彼らは不動産を絡めたインフレ対策や
相続税の節約にも当然敏感だ。そして安いことより
インフレ下での将来的資産価値を考える。


今回のアメリカ中央銀行の大きな利下げは
何を意味するかわかりますか？

サブプライムローン問題による
不景気突入を防ぐためには、インフレ継続やバブルすらも
容認するということです。日銀も過剰流動性を続けざるを得ない。
ブラックマンデー当時のの金融政策を思い出しますね。
１０年一昔というがふた昔来た道に戻ろうとしている。

[201: 住まいに詳しい人]

おっとー、ついに東京を、そして日本を飛び出してアメリカに
まで行ってしまったぞー。仙台って一体・・・。
そうは言っても、地価の上昇もいつまで続きますかねぇ。
鉄筋をはじめとする建築資材の価格上昇にゼネコンが耐えられ
なくなると、過剰な地価上昇にはデベが手を上げられなくなる
でしょうから・・・。さすがに負け戦はできませんからね。

地価が上がれば中古が上がる？まぁごくごく一部の地域の、一部の
マンションの、一部の住戸では上がるかもしれないが、古今東西の都市
では普通下がるだろう。だから仕事柄思うに『下がらない物件』を見極
めることが重要だと思います。それができれば苦労しないのだけどね。

ちなみにほんとに節税を考えてる人は資産価値なんて
考えてないからね。節税できればそれでいいわけですから。
（って言ってたよ。もちろん私には関係無い話だが・・・）
そんな金持ち、たくさんいるならオタクのマンション、完売じゃない？

まさかアメリカのサブプライムローン問題まで飛躍するとは
思わなかったが、ここまで来るとインフレだの、バブルだの
ってよりはアメリカ経済そして世界経済の安定のためな訳で・・・。
そもそも公庫のステップ償還やゆとり返済よりもひどいローンを
サブプライム層に貸し出して住宅バブルに踊った米国人って
学習能力ないのかな？まぁこんな話題、ここでしても何か鼻につく
だけだからやめた方がいいですよ。

>>196さん
頑張ってますね！高い買い物ですから迷って当然です。ただし
妥協と言うよりは何を優先するか？再考してみてください。
特に立地条件は視界を広げると検討物件も増えるはず。
優先順位をつけると意外に簡単に決まるかもしれませんよ！

[202: 匿名さん]

サブプライムとは

優遇金利（プライム）適用先より信用力の低い貸し付け。

低所得者層や、延滞など事故歴がある信用力の低い消費者に住宅購入資金を貸すローン。審査基準を甘く設定している代わりに、金利は高い。住宅市場の活況化に伴って、住宅ローン会社は貸出し条件を緩和した非定型ローンによって問題含みの借り手からも借入需要を喚起してきたが、2006年以降米住宅市場の景気後退によってサブプライムセクターの信用収縮が進行している。ニュー・センチュリー・ファイナンシャルなどサブプライムローンを専門に扱っているローン会社が資金繰り難から実質破綻に追い込まれている。一方米国で積極展開していた英HSBCが巨額の引当金を積んだことも話題になった。

2007年6月には、クレジット市場の乱高下により巨額の損失を計上したヘッジファンドの存在が明らかとなり、7月現在も混乱は続いている。

[204: 競合物件企業さん]

アパの南に郵便局と築40年のNTTがどうも気が気でなりませんなにか動きでもありませんかね

[205: 購入検討中さん]

前向きにアパの購入考えてます。しかし、南向きにある郵便局と広大な敷地に築４０年のNTTの今後の動きが気になります。何らかの情報がほしいですね。

[206: 匿名さん]

しかし上にシティータワーの宣伝ソースがあったからポチットなしたけど、高い。。。。何でここまで。。。土地代がかなり高かったらしけど、それだけじゃないですよね？やっぱり榴ヶ岡や長町が売れてないからなんですかね？

[207: 五橋の人]

五橋に住んで６年以上になります。
五橋公園近辺は、公園の向かいに仙台中央警察署も移り治安と言う観点でも優れています。しかも都心にありながら静かです(最近はマンション工事で少々騒がしいですが(笑))
五橋高層マンション群の建築現場を毎日見かけますが、個人的には青葉区五橋一丁目のマンション二棟がデザイン的にも気に入っています。

[208: 五橋の人]

青葉区五橋一丁目の小学校学区は東二番丁小学校、合併問題でゆれておりますが、いじめも全く無く、縦割り活動で上級生が下級生の面倒を見る仕組みが出来ています、全校生徒大変仲が良い。
この小学校は是非残してほしいと願っています。
中学校は五橋中学校、かつては仙台一高への名門中学(笑)
仙台の小中教育は、公立でありながら充実しているように思います。

今年12月より東北学院の跡地に森トラストが38階建の高層ビルを建設します。高さは180m以上。
東二番丁通りをはさんでSS30の向かいです。
オフィス、ホテル、店舗が入るそうです。
何の店舗が入るのか、今から楽しみです。


五橋公園から西に200-300mの所に東北大学・・・この広大な敷地の活用が将来的に楽しみです。

[209: ご近所さん]

九月にＳＳ３０の展望台から撮影。

[210: ご近所さん]

もう一枚。

[211: ご近所さん]

さらに一枚。

[213: ご近所さん]

私はデベロッパーではないのですが。。。
購入を検討しマンションの勉強もしています。
五橋の人=ご近所さんです、選択項目があり便利なのでこれからご近所さんで投稿します。
一方的にデベと決め付ける理由を聞きたい。

[216: 匿名さん]

なぜ>>No.213
にスレたてろと書き込みすると削除されるの？
どう考えてもスレ違いだろ？？？
へんなのｗマンコミって住友系列で管理してるの？

[217: 匿名さん]

削除の問題は別として、スレ対象の高層マンションの現状の写真が貼り付けるのは問題無いと思います。三菱のマンションも写ってるし。忙しくて見に行けないので助かります。

[218: 匿名さん]

仙台ってビルが建っているのですね。
本当に失礼な話ですが田舎と思っていました。
行った事もない単なるイメージなんですが。

[219: 近所をよく知る人]

仙台圏・超高層マンション統合スレッド情報交換の場であって画像を貼り付けて宣伝するスレではないのでは？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6467/

住友不動産シティータワー五橋スレ

[220: 匿名さん]

なんか一部必死な人がいるようですね。
スレッドの趣旨に反しなければ自分で撮った住友であれアパであれ三菱であれ写真を投稿するのは問題ないのではないでしょうか。
写真を貼ったから宣伝だとは短絡的すぎるでしょ。
今回は3枚連続で貼ったことによって反感を持った方もいたのかもしれませんが、わざわざ専用のスレッドを立ててそっちに貼れと排除してしまうのもどうかと思います。
写真を貼った方がその業者の関係者かどうかは知りませんが、むしろそれに必死で文句言ってる方が競合他社関係者かと疑われてしまいますよ。
どのマンションを選ぼうか迷っている者にとっては、スレッドが各々分かれているより総合スレッドのほうがありがたい面もあるのですから。

[221: ご近所さん]

NO.220さん>>ありがとうございます。
定点観測のブログを読み込んでいるうちにこのサイトを見つけ、早速投稿した訳ですが、色んな意見があり画像投稿ですら難しいようですね（笑）

五橋界隈マンション建築状況ですが；
①アパ
・３０階建・・・１４階建築中
・１９階建・・・１９階まで建築済み、内装１７階まで
②三菱
建築済み、駐車場建設中、１１月竣工
③住友（肩入れと言われているマンションです（笑））
・２８階建・・・１６階建築中
④ミッドプレイス
基礎工事中

ＳＳ３０の３０階展望台から建築状況がよく見れますので、関心のある方はどうぞ。。。

[222: 匿名さん]

>>208
俺の投稿も削除されたな。事実を書いてるだけなのに。
東二番町小は廃校が決定。五橋の住友と三菱の２棟は
片平丁小に、アパと三井は荒町小か連坊小路小だな。
子供の足では結構遠いし危ないし。(汗)
五橋中は愛宕中と統合が決まり、更にレベルダウン必至。
凋落の仙台一高は、今や二流高校だよ。東大合格者数は
何と仙台二高の1/6。あの仙台育英にも遅れをとっている。
以上は全て事実だ。削除した奴、何か文句あっか？

[223: 匿名さん]

↑結局、五橋近辺はいまや文教区でないと言いたいのかな？まあ、宮城県全体的にレベル低いらしいからねえ。一高のレベルダウンの原因はなんでなんでしょうか？教師のレベル低下？

[224: 匿名さん]

公立だけが学校じゃない付属だって私立だってある。
私立のほとんどが今じゃバス登校だよ。
仙台駅前にはほとんどの学校が立ち寄るからね。
家は小学校から私立に入れようと思ってるよ。
>>No.222
どこに住んでるかわからんが、統合だなんだ言っても街中とその周辺とじゃレベル君はラベルｗ
が違うｗ

[225: ご近所さん]

話題が外れて申し訳ないが・・・
［高校の進路状況です］
仙台育英；東大２名、東北大１２名・・・国公立；７１名、私立；９２９名
http://www.sendaiikuei.ed.jp/i_html/i_19sokuho.html
仙台一高；東大２名、東北大７４名・・国公立；１８３名、私立；３８７名
http://www.sen1.org/school/sen1start.htm
仙台二高；東大１１名、東北大１０４名・・国公立；２２１名、私立；３３０名
http://sen2-h.myswan.ne.jp/frame/

宮城第二女子の中高一環教育、一高、二高、一女、二女の男女共学化も始まります。学区制の撤廃もあるように聞いておりますが？

五橋から東ニ小までは、人通りの多いかつ歩道の幅の広い東二番丁通りを通って徒歩１０分強程度（７００ｍぐらい？）田舎の人通りの少ない通学路よりは確実に安全です。

小学校の統廃合は未だ決定されていません、宮城県庁に問い合わせてみてください。中学校の統廃合の話しは初耳です・・・本当にそうなのかどうか？詳しく聞きたいですね。

五橋に６年以上住んでいますが、小さい事件すら聞いたことはありません。
仙台中央警察署近辺で事件を起こすような＊＊者はいないようです（笑）

[226: 匿名さん]

東北大の合格数はさすがだけど、東大2〜11名って少なくないですか？やはり宮城県のレベルは低いというのは納得ですね。

[227: 優柔不断]

住友、三井、アパそれぞれ見てみました。
デザイン、雰囲気は住友が気に入ってます。天井高も最大です。
なにしろモチーフのラ・トゥール三田が好きな建物なので・・・。
ただ割高感と駐車場（機械式）が難点かと思いました。
また西側の空き地に高層建築が建つ可能性が否めません。
三井はタワーのデザインがいまひとつなのと低層〜高層のプランが同一なのがちょっと。
アパの高層階プランはそれなりに豪華な一方で価格も抑え気味です。しかし温泉は不要と考えています（長期的には却って不安定要因？）。
南のNTTには将来、高層マンションが建つ可能性が高いようです。
今は学院跡地に2010年完成予定の森トラの高級タワーマンションが最も気になります。
ただフォレセーヌを高層にしたような作りになると手が出なくなりますね。

[228: ご近所さん]

>>No.227
NTTに高層マンション立つってホントでしょうか？
家の旦那がNTTに勤めてますけど、そんな話知らないと。。。

[229: 匿名さん]

アパの南側には築40年のNTTビルがあります。
県庁＆県警本部の隣に高層のNTTドコモビルが建ちましたね。
愛宕ー上杉通りを少し駅の方に行くと真正面に見えます。
アパの隣にも、マンションではなく高層のNTTビルが建つのでは？

[230: 優柔不断]

NTTビルの今後・・・
1.築40年なら耐震問題もあり市立病院のように建て替えまたは移転が必至。
2.40年前より明らかに利便性と地価が上昇した現在なら企業としては近隣他社がそうであったように、建て替えよりは高値で売却→移転を考える。
3.売却後はオフィスビル、商業施設、マンションなどがありうる。
4.オフィスはファーストタワーのほか東口、花京院の再開発と森トラスト一番町プロジェクトなどで今後は駅周辺では供給過多気味？その割りに地価が高くて賃料も上がる。
5.商業施設は駅西口ですでに過当競争と言われ始めているので新たには作りにくい？
6.立地と今後数年は続く団塊世代の退職ラッシュや仙台の人口動態を考えればマンションでこなれた価格なら周囲とも勝負できる。
7.あの場所にいまさら低層マンションはコスト的にもありえない。
・・・みたいな感じでしょうか。

[231: 匿名さん]

>>No.227
>>No.230
根拠のないことを書き込むと訴えられますよ。妄想で書き込むのはやめましょう。
まずソースを貼り付けてから書き込みましょう。
ＮＴＴ、アパにメールしときました。
http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

掲示板におきまして、関連業者による自作自演や他社を誹謗中傷するような投稿が目立って参りました。そのような行為は絶対に許せないものであることを改めて警告させて頂きます。

マンションコミュニティでは、そのような投稿のあった企業に注意を促すメールを送るなど随時、対処しておりますが、最近は情報開示請求も増えてきており、訴訟に発展する可能性が高くなってきております。
明らかに不適切な投稿をされた場合、第三者からの情報開示請求により、投稿者が特定されてしまう可能性があることを、くれぐれもご留意頂ければと存じます。

当サイトは、管理人である私自身が失敗した住宅購入の経験から情報交換が可能な場所を提供することで「一生に一度の買い物を後悔するものにならないように」と願って運営しております。

しかしながら、一部の業者や個人によって、情報が操作されるケースが散見しはじめており、決して黙認できるものではありませんし、私個人の想いというレベルではなく、法的にも許されない行為なのです。

マンションコミュニティとしましては、不正報告があった場合や発見した場合、顧問弁護士の指導の下、然るべき対処を講じ、また、司直からの合法的な捜査協力要請には積極的に協力してまいります。
また、警告しても改善されない場合は法人名の公開によって自体の重要性を周知せざるを得ないケースもあり得ると考えていることをお伝えしておきます。

こちらが法的措置に踏み切った時点で皆様の会社は自らの行為で著しく信用を失墜するばかりではなく、事件化すれば報じられ、社会的な制裁をも受けることとなります。
これらをよくお考えの上、決してそのようなことをなさらないよう強くお願いを致します。

[232: 購入検討中さん]

>>231
227さんや230さんの書き込みは、全く根拠がない情報とは
いえないのではありませんか
？
超高層ビル関係の掲示板をいつも覗いていますが、
いまの仙台の超高層ラッシュを考えると、築40年の
NTT跡地が手つかずのまま放置されると考えることの方が
難しいように思われます。

購入後10年経てば築50年になる大型の土地ですから、老朽化した
ままに放置したり、取り壊して低層物件を建てると考えるのは
無理があります。企業である以上、土地の収益を最大化するためには
容積率を全部消化しないといけないからです。

ですから227さんや230さんのような見方は、かりに裁判になったとしても
法的には全然問題ないと思います。風評被害とか営業妨害というのは、
全く合理的根拠のない噂を流す、という場合にのみ適用されますから。

これからマンションの購入を考える人間の一人として確実に言えるのは、
将来、極力南側の視界を妨げるような建築物ができない、そういう物件
を優先的に選ぶとことが、購入者にとっては本当に死活問題だということ
です。

業者は販売してしまえば、欠陥住宅でない以上、隣に何ができようが
全く関係がありませんが、南側の眺望や日照を妨げる建築物ができて
実際に困るのは、入居する消費者の方です。

ですから、この程度の議論は、全くのデタラメとして排除するのではなく、購入する消費者の判断材料の一つとして許容されたほうが、掲示板の
信用度も上がるように思われます。

今回は、となりに高層の計画が必ずあると断定しているわけでもないわけですから、情報としては、購入する側の自己判断に任せるべきのように思います。

[233: 匿名さん]

別に訴えられる内容とは思えないよなあ。可能性の話をしていて、根拠、ソースだの妄想とまで・・・。しかもNTTにメールしましたって・・・逆に231が変な人に思えます。管理人さんですか？だったら「匿名さん」使わずに「管理人」で書き込んでくだされ。

[234: 購入検討中さん]

>>233
なるほど、そういわれてみれば変ですね。
管理人さんならば、管理人さん用のトリップ？で登場するはずですし。

もしかして、>>231こそが業者さんなのでしょうか？
だとすると、かなり悪質ですね。管理人さんを装って書き込み
をしていますから。

アパの南側についてのレスに対する過剰反応ですから、アパのセール
スマンということでしょうか？

いずれにしても、もし管理人さんでないのならば、掲示板での情報交換
に対する圧力を画策している点で問題です。

[235: サラリーマンさん]

>>No.234
涙目で反論してるねｗ
悪質な荒らしが多いから、あんまり根拠のないこと書いてると逮捕されますよっ言ってるんでしょ。

風説の流布

掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、認識がなかったとはされないでしょう。判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。

[236: 匿名さん]

231、235の方々は今後NTTのある場所がずーっとそのままであると証明できないと、そんな偉そうなこと言えないのでは？今後、あそこに高層ビル等が建つ可能性があるんじゃない？って話してるのに風説の流布？たぶん231、235の方々はアパ契約した人達だと思いますよ。

[237: 申込予定さん]

土日、三井とアパに行ってきました。三井で検討するつもりで行ったのですが、アパを相当敵視しているのか、温泉関係のデメリットをかなり言ってましたね。自分の売ってる商品に自信ないのかなぁって思っちゃいました。なんか営業マンのレベルの低さを感じたのは私だけでしょうか・・・。検討していただけに残念でした。自信のない商品勧められても買う気になりませんでしたね。結局、仙台にはない商品なのでアパに決めようと思ってます。

[238: 匿名さん]

土日、三井とアパに行ってきました。apaで検討するつもりで行ったのですが、三井を相当敵視しているのか、スーパーが隣接する関係のデメリットをかなり言ってましたね。自分の売ってる商品に自信ないのかなぁって思っちゃいました。なんか営業マンのレベルの低さを感じたのは私だけでしょうか・・・。検討していただけに残念でした。自信のない商品勧められても買う気になりませんでしたね。結局、スーパーが隣接していると便利なので三井に決めようと思ってます。

[239: 申込予定さん]

このやりとり面白い＾＾

[240: ピーポー君]

ホームページ、ネット掲示板、ブログを利用した信用毀損
「○○会社は経営状態が危ないから、取引先は早く取引を停止した方が良い」

「○○店で買ったパンにはカビが生えていた」

「○○社は、クレーム隠しをしており、告発されれば倒産は免れない」

などのような書き込みを発見した場合、これをどうみればいいだろうか。
誹謗中傷なのか、それとも告発なのか、見分けるのは容易ではない。ただ、こうした書き込みの文面が明らかに「嘘」の場合、どうなるのだろうか。
刑法233条の「信用毀損及び業務妨害罪」では、（会社などの法人を含む）の経済活動に関する能力（企業としての支払い能力、商売・営業能力等）への社会的評価を低下させることを行った場合は、刑事犯として処罰されることになっている。「虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する」としているからだ。
ここで言う「虚偽の風説を流布し」とは、不特定又は多数の人に対して虚偽のうわさを流した場合にあたる。よって、掲示板やホームページ、ブログなど不特定多数が目にするネット上の書き込みは、これに当たると考えてよい。

次に「偽計を用い」とは、例えば、ネット掲示板への書き込みで、発＊＊名を実在の他人の名前に変え、問い合わせ先としてその人のメールアドレスなども記載した上で、虚偽のうわさを広めるような場合のことである。他人を騙す、他人の思い違い・不注意につけこむ「なりすまし」はこれにあたる。

[241: 申込予定さん]

ネット上ではなく、客の応対で他社の商品に対する誹謗中傷もこれにあたるのでしょうか？聞いていてあまり気分のいいものではありませんが・・・。

[242: 購入検討中さん]

我が家も土日に三井・アパ・住友に言ってきましたが、どこのモデルルームでも他社の悪い点については一言も聞きませんでしたが、各社とも少し専門性を要することを聞くと即答できない事項が多く、がっくりしました。やはり不安なことはきっちり自分で役所で確認して納得すべきだと思いました。ただ、唯一住友の営業さんはわからないことはきちんと調べて後から誠実に答えてくださる点が良いと思いました。ま、営業さんはずっとその会社にいるわけでもないので、嫌な営業さんでない限りは営業では決めませんがね。３つ分析するとそれぞれいい点、悪い点があり、何が妥協できないかで消しこんで行った結果我が家は三井と住友が同点。どっちかうかなー。

[243: 申込予定さん]

知識が豊富な営業マンがいいのか、はたまた親身になってくれる営業マンがいいのか、人それぞれだよね。

[244: 申込予定さん]

さて皆様、高層マンションって何階が買いだと思いますか？２０F以上だと洗濯物干せなかったり、地震のとき大変かなーと思ってあえて１４−１８Fを狙おうと思ってるのですが、案外外の音は上の階のほうが響くっていうしちょっと迷ってます。１４階以上だと眺望も楽しめるしいいかなって思ってます。

[245: 匿名さん]

今まで2階までしか住んだことないんですけどｗ
30階とかって地震でかなり揺れるんですかね？
タンスとか大型テレビなんかは壁にネジ止めかなんかしないとだめなもんですか？

[246: 匿名さん]

２４５＞地震の大揺れがいやなら免震構造の三井がいいでしょうよ。
制震構造や耐震構造よりもゆれ自体が少ない構造。

[247: 匿名さん]

三井のタワーは制震じゃなかった？

[248: 購入検討中さん]

マンション購入に失敗しないためにも東西南北周りに何が立つか検討しなければ、いけないと思います、いまや警察、学校が移転する時代ですからね。ましてや高層階購入を考えてる人は・・・

[249: 購入検討中さん]

マンション購入を失敗しないためにも、東西南北周りに何が建つか、検討しなければ・・・、いまや警察、学校が移転する時代ですからね。ましてや高層階を考えてる人は・・・。

[250: ビギナーさん]

マンションの温泉からレジオネラ菌とは・・・
仙台は大丈夫ですよね！！

[251: 契約済みさん]

今、担当営業マンから電話がありました。仙台は完成前今回の件を踏まえて万全な対策でお引渡ししますって言ってました。耐震の件もあってか、今回は素早い対応でしたね。

[252: 契約済みさん]

家も電話きました。
温泉で購入決めたわけじゃなく立地優先なので○

[253: 契約済みさん]

家にも電話来ました。
突然のことだったので…通常の8900倍…絶句
今から、契約取消し出来るかしら？
こういう場合、クーリングオフ出来ないのよね。

[254: 購入見送り者]

いや〜買わなくてよかった〜
あわや契約するとこだった。
基準値の８９００倍で死に至るレジオネラ菌って・・・

万全の対策でお引き渡ししますって言っても
営業マンはそう言うしかないじゃん。
「いや〜どうか分かりません」なんて言えないし。
そもそも、今回の問題は入居してから発生する訳だから
引き渡しが万全でも意味ないし。

１７件もの偽装が発覚した時と同じ台詞だな。
「もうこれ以上はありません」
「ここは大丈夫です」ってか。

[255: 契約済みさん]

>万全の対策でお引き渡ししますって言っても
>営業マンはそう言うしかないじゃん。
>「いや〜どうか分かりません」なんて言えないし。

そうですよね…
あ〜後悔先に立たず。

今回も保健所が偶然見つけたんでしょ？
それがなかったら、そのまま基準値8900倍で死に至るレジオネラ菌が…

こういう場合、キャンセルできないのかな〜はあ〜

[256: 匿名さん]

どうでもいいが
アパのスレはここではないのでそっちでお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6564/

[257: 契約済みさん]

うちも立地重視で買いました＾＾
温泉もあればあったで使うと思います。この件でしっかり対応するんじゃないの。

[258: 契約済みさん]

そうですね。ごめんなさい＾＾；

[259: 匿名さん]

立地重視って・・・
価格でしょ、ホントは。
安いからね。
立地だけなら
似たような所
あるからね。

安物買いの何とかだな。

[260: 匿名はん]

そんなに安くはないですよ。
他と同じよう価格でしょう。

[261: 匿名さん]

契約してしまった方々には同情いたします。

[262: 匿名さん]

同情？
場所や値段や共有部分、温泉がなくても他の五橋のマンションと比べても断然アパなんだよね。建築会社はアパじゃないし、物さえしっかりしてればいいや。

[263: 契約済みさん]

そのとおりです。

[264: 匿名さん]

建築の元請会社は
アパ建設ですねww

ま、実際は下請が施工してますが。

いずれにしても、この利益内部留保体質
が変わらない限り、消費者がこの会社を
信用することはないでしょう。
まっとうな人なら。

[265: 購入検討中さん]

では、貴方はどこを信用しますか？
人それぞれ価値観、考え方は違います。
私はアパの物件にも興味が有ります。場所がいいですよ。

[266: 匿名さん]

以前繰り返された耐震偽装事件（20件近くにものぼる）
は、この会社の構造的体質が引き起こしたにも拘わらず
相変わらず体質改善しない企業姿勢は信用に足るとは
言い難いでしょう。
物件に興味はあっても、購入しようとは思いません。
そして、今回のレジオネア事件。
この会社のマンションの温泉循環装置は全部同じ物を
使用しているため、同様のことが起こる可能性は
十分にあると推測するのが普通です。
循環装置を変更しました、と言うならここは大丈夫と
言えるでしょうが、建築中だから何とかしてくれるでしょう
というのは浅はか過ぎますね。
また、今回の事件で最も消費者が注視しなければならないのは
９月の時点で、死に至る基準値の8900倍が検出された事を
知っていたのに、報道されるまで自ら説明しなかった点です。
知りながら、お客に告知せずに売り続けた行為は避難されて
然るべきですし、信用に値しないと言われても仕方ない
企業姿勢でしょう。

[267: 匿名さん]

人それぞれの価値観って言ってしまえば簡単ですが、世間一般的にこの会社、マンションは評価されないのではないでしょうか？それは数年後の評価額にも反映されてしまう気がします。数年後がどうなるかは誰にもわかりませんが。

[268: ご近所さん]

>>262
＞物さえしっかりしてればいいや
物がやばかったらどうすればいいんでしょうか（ＴＴ）

[269: 匿名さん]

>>No.266
>>No.267

http://www.geocities.jp/shouhishahogo/gisou4.htm

シティハウス福住公園通り 住友不動産 テクノ設計事務所 販売中止
パークスクエア発寒駅前メイプルサイド 住友不動産 テクノ設計事務所 販売中止
デュオーレ山の手 新日鉄都市開発・東京建物 アトリエジーセブン 販売中止
パークハウス円山桜スクエア 三菱地所 アトリエジーセブン 販売中止
ル・サンク手稲 NIPPOコーポレーション（販売提携：クレヴァライフ、管理：東急コミュニティー) アトリエジーセブン 販売継続
札幌市中央区に建設中の高層賃貸マンション ビッグ 不明 建て直し 三菱

[270: 匿名さん]

ほとんどの会社であったんですか。。。。

東京建物、三菱、住友、アパと五橋のマンションのデペですね

[271: 購入検討中さん]

五橋界隈のマンション、河北新報の記事でも取り上げられてて　必ず＊＊＊みと＊＊＊と出てくるって書いてあったけど、アパは皆様の投稿の通りだし、住友も価格が高すぎて一部のお金持ち仕様の部屋以外は売れてないみたいだし、結局同じ年代におんなじような物件がたくさん供給されるから将来的な値上がりも見込めないでしょう。真剣にこのエリアで検討してきましたが私は頭を冷やして出直すことにしました。

[273: 匿名さん]

>>No.272
対応が素早かった？
私はこのサイトで知りました。

シティハウス福住公園通り 住友不動産 テクノ設計事務所 販売中止
パークスクエア発寒駅前メイプルサイド 住友不動産 テクノ設計事務所 販売中止
デュオーレ山の手 新日鉄都市開発・東京建物 アトリエジーセブン 販売中止
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ル・サンク手稲 NIPPOコーポレーション（販売提携：クレヴァライフ、管理：東急コミュニティー) アトリエジーセブン 販売継続
札幌市中央区に建設中の高層賃貸マンション ビッグ 不明 建て直し 三菱

のこと

[274: 買い換え検討中]

一件も何件でも悪いことは悪い同じだよ。
それより榴ヶ岡の住友マンション検討してるんだけど、訴訟問題はどうなったんだろう。値段が安いからいいかなーとも思ってるんだけど、、、やっぱり訴訟が終わるまで様子見がいいのかな？

[275: サラリーマンさん]

>>No.272
>主導的に行ったというのでは悪質さにおいては
主導的じゃないでしょｗ
設計士の問題だろ
アパにメールだしといたよｗ
これはｗ訴えられるね

[276: 匿名さん]

榴ヶ岡のツインタワー前のチサンが立ててる旗
日に日に枚数多くなってない？

[277: いつか買いたいさん]

私もツイン検討してましたが、訴訟を起こしてる中心の方が近くの幼稚園でも一度訴訟を・・・・金銭的だろうと・・・・
デベさんがそんなことを・・・とかなりショックで検討からはずしました。