オーベルグランディオ多摩中央公園【（旧仮称）多摩センター計画】

[周辺住民さん]

多摩ニュータウンひさびさの大型物件
サンピア多摩の駐車場跡地！
大型ショッピングセンター「クロスガーデン」目の前
多摩中央公園に隣接

所在地：東京都多摩市落合二丁目32番（地番）
交通：京王相模原線 「京王多摩センター」駅　徒歩9分
小田急多摩線 「小田急多摩センター」駅　徒歩9分
多摩モノレール 「多摩センター」駅　徒歩9分
階数：地上１９階　地下０階
戸数：３５９戸

間取：3LDK・4LDK
面積：72.08平米～93.03平米
売主：有楽土地
販売代理：有楽土地住宅販売

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大成サービス株式会社（予定）

【スレッド本文追記しました。2011.06.18副管理人】
【物件名およびスレッド本文を修正しました。 2011.06.28 管理人】

[887: 匿名さん]

まだまだマンションが増え続けると考えてよろしいのでしょうか？

[888: デベにお勤めさん]

80平米で2000万前半なら100戸程度は売れるでしょう。しかしながら、この価格までになると元の住民が新しいマンションに住むときに半分程度の面積になったりするので、そもそも旧住民の建て替え同意がえられません。そうなるとデベの問題でもないです。あと、多摩ニュータウンの団地は巨大なものが多く、500～800戸売ることになるので、上記の価格でもデベは避けるのではないでしょうか。。。

[889: デベにお勤めさん]

産業がまったくなく働く場所がない田舎であれば過疎化しゴーストタウン化の可能性もありますが、多摩ニュータウンでバス便であれば新宿まて一時間程度なので、ゴーストタウン化はないです。しかしながら、駅から遠いところでリフォームだけされた物件の賃料は安くなるので、安い賃料を求める人達が多く住むことになるでしょう。

[890: 匿名さん]

>>>888
容積率を特別に緩和してあげれば良いのでは？
１戸に対して２戸、3倍の戸数にする。
それで売れる値段で安く売る。

[891: 匿名さん]

まあ、住民とデベだけでは難しい問題が山積みなのは事実だよね。国や行政がどこまで本気になるかじゃない？

[892: 匿名さん]

ここはオーベルの板なので、多摩ニュータウン全体の住宅問題はまた、いつかでいいんじゃないっすか？

[893: 匿名さん]

資産価値を維持するには大きな問題があるって認識だけでよろしいのでは？

[894: 購入検討中さん]

隣の嫌がらせマンションの、昔のマンコミュ見てみました。
内覧会の時にたくさんオーブが出たとか、入居して3ヶ月で中古が出たとか、あとはなんだか気持ち悪い人のスレでした。
マンションの質ってあると思います。はっきりいって隣のマンションは質が悪い。やはりあの反対旗や看板には納得しました。、
そういう人達が隣のマンションなのは気掛かりですが、そういう人達に訴えられてももう呆れる以外無くなりました。オーベルは買うか悩み中でしたが、決心つきました。
マンコミュを見て良かった。

[895: 匿名さん]

時代が違うでしょう。何年前の話ですか？当時ネットの掲示板なんてオタクしか利用してなかった。今は普通の主婦まで書き込んでますよね？
で、買うんですか？おめでとうございます。頑張ってくださいね。私は退散です。

[896: 物件比較中さん]

私も見てみました。参考になるかは別として本当に気持ち悪いスレでしたね。
まぁ、ああいう挑発的で脅してくる住民なのでスレも納得しました。ブリリア多摩センターが建つときも反対凄かったみたいで。
私はオーベル悩み中ですが、１～２割値下げするなら買うかな♪

[897: 匿名]

ほんと- あの仕様なんだから………
値段 高すぎる オプションしないと ちょっと…って感じで ブラスでお金がかかるんだから
値段下げてほしい！！ って言うか 値段下げないと 難しいと思う

[898: 匿名さん]

こっそり値引きが横行しそうな予感

[899: 匿名さん]

マンションが建つ時は何かと周辺の反発は多いことがありますね。どんなマンションでもそういうわけではないと思いますから、派なマンションが建つことへの「比べる気持ち」がそういう反発を生んでしまっていることもあるのかもしれませんね。

できれば近くのマンション住人方々とも仲良くしたいもの。
入居後の生活面のマナーや地域への各世帯の関心や貢献も大切になってくるのではと思います(＾＾)/

[900: 物件比較中さん]

オーベルは立地も、子育て環境も良かったので検討してましたがたしかに近隣の方との関係が良くないみたいなので、懸念してしまいますね。
ちなみに、桜美林大学のプール跡地にマンションにする動きが、かなり本格化しているようなんですが（学校法人に勤めている友達に聞きました。）、そうなるとオーベルも日照の影響などでてくるんでしょうか…。まだ詳しく現地を見れてないんですが、気になります。
ライオンズは、子育てには厳しいかな〜…多摩ニュータウン通りは、夜間でも車の通りは激しいんでしょうか？？もしお近くに住まわれている方がいたら、お教え頂きたいです。

[901: 物件比較中さん]

サンピアのプール跡地がマンションになる？！　そこ、買います！

[902: 匿名さん]

このマンション建設に関する多摩市長からの回答
http://www21.atpages.jp/~tamacenter/swfu/d/5304.PDF

[903: 周辺住民さん]

結局、隣がごねているだけだよ。

もう、終わっているじゃない。結論でているよ。

今、出している反対の旗もボロボロ出し、自分達のマンションの資産価値を

落とそうとしているのかね。

やるなら、新しい旗で再度やってとことんやれば。

負けるの前提でね。

[904: 匿名さん]

だいたいマンション建設反対って管理組合の業務範囲なんですかね？
区分所有者からクレームが無い限りは問題ないのかもしれませんが。
Ｄマンションの規約って、ノボリや横断幕などＯＫなんですかね。少なくても総会決議したんですよね。
でも、これってアリなんですかね？

[905: リアル周辺住民]

久々にココを拝見しました。
私は、昔、むかし、こんなことを書きました。
No.272

最近の書き込みに通ずる点があるかなと。。。

[906: 買いたいけど買えない人]

Ｄマンションの西側歩道を通る時は何時も壁面タイルの脱落が心配でなりません。
訳の分からない反対運動をしているよりも、他にやらなければならないことが有るのに。

[907: 物件比較中さん]

同じ意見。あのタイル剥がれを治さなくても平気なマンション住民。
やっぱりD マンション住民は頭おかしいわ。

[908: 匿名さん]

同じような分譲マンションの反対運動とは珍しいパターンですね。
管理組合が主導しているとなれば、隣の住人の過半数がこのマンション建設を
快く思っていないということなんですよね。
入居後、何か住人トラブルが起きないか心配です。

[909: ご近所さん]

907
>やっぱりD マンション住民は頭おかしいわ。

そういう言い方やめなよ
学校関係でＤグラに知り合いが多くいるけど、
誰も頭おかしくないし、気持ちいい人たちだよ

[910: 匿名さん]

マンションの件に限らず特定のことになるとスイッチが切り替わってしまうことって人間ありますからね。
民族紛争にしろ宗教戦争にしろ個別の人を見れば普通のいい人ですよ。

[911: 匿名さん]

争いはよくありません。
お隣も将来仲良くなれますよ。
広い心で接しましょう。

[912: 買いたいけど買えない人]

Dマンションの反対運動は客観的に見て痛々しく、寒々しいだけです。
どうしてやればよいのか、全く無関係の私ですが段々心配にはなってきました。上げた拳の下げずらいのは分りますが ………

[913: 匿名さん]

行政もさじを投げるくらいだから今後のデベの対応としては、毅然と無視するか、何らかの和解金しかないでしょうね。
Dにとっても何かしら成果を見出さないと恥をかいただけなので和解金で決着が妥当なところですかね。
そしてこういう費用が少しづつ購入者の負担となるわけですね。

[914: 匿名さん]

和解金まで負担しなきゃいけないだなんて、近所関係も悪化してるのにいい事ないですね…。
これでプール跡地にマンションが出来ることになって、オーベルVS新マンションとかになったらヒドイ有り様になりそう、、、。

[915: 購入経験者さん]

個別ではよくみえても、こうやって嫌がらせや脅してくる人間性。
頭おかしいわ。

[916: ご近所さん]

確かに、脅かしですね。
自分達が負けが決定だからですか。

[917: 物件比較中さん]

909さんは、知り合いがDマンションにいてみんな気持ち良い人だと言ってますが、本当に良い人だったら脅しや嫌がらせはしないんじゃ?
Dマンション住民は気持ち悪い人達に同意見。

[918: 匿名さん]

個々人と団体は別ではないでしょうか。
Ｄマンションの住人としては総会決議には従わないといけませんから。

[919: ご近所さん]

たしかにＤマンションのノボリはボロボロで汚い。
すでに戦意喪失？

震災後タイル剥がれたまんまだし。
近所に住む者としても気分が悪い。

早く止めたら？無意味な反対運動。
事実上、決着付いてるし

[920: 物件比較中さん]

自走式駐車場 なのに1万以上…説明会で見て驚きました。
しかもかなり小さな字で書かれていた。ばれたくないみたいに。
何もかもが、値段と一致しない。検討していたのに残念

[921: 匿名さん]

＞自走式駐車場 なのに1万以上
普通だとおもいますけど。いくらなのでしょう？
正確な金額を教えて下さい。反対派でないなら。

[922: ご近所さん]

建設中MSから徒歩10分に住んでます
自走式で2000円〜4500也
イチマンエンはねぇな…

[923: 物件比較中さん]

反対派ではありません。
ふつう、分譲マンション自走式駐車場は高くても5000円。どのマンションもそうですよ。
だいたい機械式が１万以上です。
自走式は管理がかからないから安いはず。自走式駐車場を選ぶ人は、安くて便利だから選ぶんじゃ?
１万2000円も自走式駐車場にお金を取るのはおかしい。
なんでこんなに価格設定おかしいのか…

[924: 匿名さん]

この分だと修繕計画とかきちんと見ないとヤバそうだね。どこでチョロマカサレテイルかわからん。

[925: 匿名さん]

駐車場の利用料はすでに決定しているんですね。
これで修繕積立金が他所と比較して割高に設定されていたら
納得いかないところです。
自転車、バイク置き場の料金はどうなんでしょう。

[926: ご近所さん]

917
>Dマンション住民は気持ち悪い人達に同意見。

909だけど、

私が言いたいのは
マンション住人=全員同人種として、
ものを語るべきではないということ。

Dグラは１００世帯以上あり、当然私は住人全員と知り合いではない。
だから住人全員の人間性なんて知らない。
ただ、Dグラの知り合いの中には反対運動に難色を示している方もいて、
反対運動が良いか悪いかなんてのはどうでもいいが、

909や917のいう
Dグラ＝反対運動=頭おかしい住人・気持ち悪い人達　
という構図なら、その人たちは頭おかしい住人でも気持ち悪い人達でもない。

要は、一まとめに人間性を決めつけ批判すんなってこと。

[927: 周辺住民さん]

まぁ、結局ああやって旗上げたり脅してくれば、マンション自体の質が下がり、
個個別では良い人がいても=反対派D グラフォート住民にくくられちゃうんだよ。
一部の健全なD住民にはかわいそうだけど、連帯責任だし、頭おかしいと言われても仕方ないんじゃないですかね…
Dグラフォートの管理組合は、やりすぎました。自分達のマンションを格下げしてしまったのだから。。
それに釣られてしまった健全Dな住民、かわいそう

[928: 周辺住民さん]

927です
訂正です。
釣られてしまった健全なD住民→巻き込まれてしまった健全なD住民

[929: 匿名さん]

ここは自走式・屋根付きですよね、たしか。
自走式で2000円〜4500也は屋根付きですか？

[930: ご近所さん]

>>929さん
922さんではありませんが
自走式もちろん屋根付きで、一番上の階の屋根無しは1800円です。
下の階ほど高くて、
5000円、4200円、3900円、1800円位だったと思います。

ほとんどメンテナンスが要らないので自走式や平置きは安いはずです。
建物に直結していて、便利です。

多摩センター駅から10分圏内です。ご参考まで。

[931: ご近所さん]

マンション生活の快適で住み良いの条件は、同じ屋根の下に住むことになる入居者がどの位の常識度があるかで決まってしまうんです。建物の構造がどうとか間取りがどうの管理費が高い安いは、購入前にいくらでも把握できて気にいらないのなら購入しなければ失敗しません。
しかし購入を決めてもどんな人間が周りに住むかは入居後でないと分らない。購入前も後も絶対に間違いがないと云えるのは「多摩センタ駅」までの距離ぐらい。
本当にマンションは住んでみないと何も分らないのが本当のところと思います。

[932: 匿名さん]

安さ比べをしてもしょうがない。
また安ければ良いという訳でもでもない。

[933: 購入検討中さん]

その通りで今までマンション購入経験豊富ですが、どんな人が隣同士になるのかは入居してからでないと全く分りません。それがまた楽しみの様な、肝試しのようなまるでその部分はギャンブルといえます。
やはりどんな住人と一緒になるかが一番の心配になって、今住んでるマンションは手狭で駅から遠いけれど住んでいる人達の人柄も良くて常識ある人ばかりで不愉快なこともなくて、ここであえて冒険せずにこのまま引っ越さず住み続けても良いかなとも考えています。
余りにも上下階の住人とか隣の家と居住者同士でイザコザが絶えず購入間も無く我慢できなくて越した人の話を聞きました。
戸建でもあると思うけれどマンションは特にそれがありますね。

[934: 購入検討中さん]

検討した結果、我が家は買う方向で、話は進んでます

いろいろ、悩みましたが、心配になった
こと、裁判のことや値段のこと、ハ○○ーのこと、
専門の方に聞いてみました。
ほとんど、クリアできました。あとは、もう、買う人次第ですね。

悪口ばかりで、購入妨害してるとしか思えずみるたびに悲しくなりました。
これから、前向きに住みやすいように・・問題がでたら
お互いの気持ち考えて、話あっていけたらと思います。

[935: 匿名さん]

専門の方（爆笑）

[936: 匿名さん]

また反対派参上（笑）