オーベルグランディオ多摩中央公園【（旧仮称）多摩センター計画】

[周辺住民さん]

多摩ニュータウンひさびさの大型物件
サンピア多摩の駐車場跡地！
大型ショッピングセンター「クロスガーデン」目の前
多摩中央公園に隣接

所在地：東京都多摩市落合二丁目32番（地番）
交通：京王相模原線 「京王多摩センター」駅　徒歩9分
小田急多摩線 「小田急多摩センター」駅　徒歩9分
多摩モノレール 「多摩センター」駅　徒歩9分
階数：地上１９階　地下０階
戸数：３５９戸

間取：3LDK・4LDK
面積：72.08平米～93.03平米
売主：有楽土地
販売代理：有楽土地住宅販売

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大成サービス株式会社（予定）

【スレッド本文追記しました。2011.06.18副管理人】
【物件名およびスレッド本文を修正しました。 2011.06.28 管理人】

[665: 匿名さん]

ブリリアの唯一にして最大の欠点は駐車場や敷地内公園に部外者が入れることなので、この点をつけばオーベルの営業も売りやすくなると思う。

「ブリリアさんは駐車場や敷地内公園に誰でも入れるので事件が起きる可能性もあり、殺人事件などが起きたら中古相場も急落しますよ」と言って営業すればオーベルも売れるだろう。

[666: 匿名さん]

ブリリア多摩センターは販売当時としては決して高くはなかったよね。
ただ、ALC壁採用やペアガラス不採用など、随所でコストダウンしていて素の専有部はかなり安っぽかったけど。
中古の売り出し価格はそれなりだけど、成約価格はぐっと下がってるので（坪130万円台）、ここには手を出したくないけど多摩センターに住んでみたい人は、ブリリア多摩センターの中古を値切って買うのもありでしょう。

[667: 匿名]

ライオンズプラザ多摩センターがこの辺りでは最強だと思いますが、中古もかなりいい値段しますね。
セキュリティ重視ならガーデンサンクタムもいいのでは？
ブリ○アはデザインがね…

[668: 購入検討中さん]

ブリリア中古も高い印象だったので、ブリリア中古か、オーベルか悩んでましたが、ブリリア中古で坪130万のも出てるのですか？チラシには高いのしか無いので直接不動産屋にいけばあるかな？

[669: 匿名]

「オーベルはシャッターゲートで駐車場にも敷地内にも部外者は入れません。ブリリアは敷地も駐車場も部外者入り放題です。」と営業すれば高くてもオーベルを買う人はかなり増えるでしょうね。

[670: 匿名]

ブリリアに土俵際まで追い詰められたオーベルがセキュリティの圧倒的優位性を主張して勝てるかな

[671: 匿名さん]

チラシに出てる中古価格は「売り出し希望価格」だから、あとは交渉次第でどうにでもなる。
中古はよほどの人気マンションじゃない限り、値段交渉して値切って買うのが普通。だから実際の取引価格はチラシの値段より下がっているよ。

[672: キテイちゃん]

>>667
百均ライオンズですけど、地震の後あちこちのタイルが剥がれ落ちてますよ。

まちBBSで以前話題になってた時にわざわざ見に行きましたw

[673: 匿名さん]

>>672

百均ライオンズ（ハハハ・・）
今度そう呼ぼう！っと、分かりやす～い。

[674: 匿名さん]

なんか、隣のブリリアと永山のブリリアを混同してる人がいるような。

[675: 購入検討中さん]

混同なんかしてないっしょ。
多摩センター内で比較的に新しい大型物件が、多摩センターブリしかないから、比べてるだけじゃん。
なにいってるのか…。

[676: 周辺住民さん]

ブリリア永山は敷地内の公園には入れたとしても、建物がちゃんとセキュリティされてるのであれば、オーベルの横にあって誰でも入れる多摩中央公園(=オーベル唯一の自慢)とブリリアの中庭の状況は全く変わりません(笑)建物しかないオーベルと敷地が広くて建物のみのセキュリティになってるブリリアのセキュリティレベルは一緒です。中庭は公園だと割りきればいいんじゃないですか？でも、現地の近くをよく歩きますが、雰囲気的にはかなり外部からはいりにくい状況です。

[677: 住まいに詳しい人]

676はマンションのこと、よく知ってるね！僕も676さんに一票。

[678: ご近所さん]

永山は不審人物がいたら、浮いちゃう街なんで街全体がセキュリティみたいなもんですよ。不特定な人がうろつく商業エリアの多摩センターとは違いまーす(^-^)/

[679: 匿名]

多摩市安全安心メール受信してないのか？
あれだけの広さで1300世帯5000人近くの住人。不審者がいてもわからないだろう…

[680: 購入検討中さん]

普通に考えれば、200～300戸規模の住棟に挟まれて、目撃率も高い中庭でわざわざ犯罪行為をする人はいないんじゃないですか？それよりも誰の目にも触れなくて、商業エリアに接している多摩中央公園の方が危なくないですか？！

[681: 購入経験者さん]

680なかなかあんた、するどいよ(笑)

[682: 匿名さん]

犯罪者も捕まりたくないので、ブリリアよりも人気がない公園を選ぶかも。。。

[683: 匿名さん]

にぎやかな商業エリアのオーベルと地味な住宅街のブリリアでは趣向も価格も全く違うので、この二つを比較してもしょうがないんじゃないですか？この板は多摩センターのマンションなんで、駅前のライオンズとかと比較してはいかがでしょうか？

[684: 物件比較中さん]

683大人なご意見、ごもっともです。

[685: 匿名]

どちらにしろ、オーベルの営業は、「ブリリアの敷地内や駐車場には部外者入り放題だから高くてもオーベルのほうが安心」と営業してくるのは明らか。実際、それにのって買う人も多いだろう。

[686: 匿名さん]

マンションのセキュリティなんて気休め程度とわかっている人は、そんな営業戦略には乗らないだろうけど。

[687: 匿名]

よほどオーベル売れてほしくない人がいるみたいで(笑)
そんなにブリリアがいいならブリリアのスレに書いてはいかがかしら？

683さんの言うとおり、この二つは違いすぎると思います。
普通のセキュリティマンションと団地みたいなマンション。
ブリリアだとご近所付き合いとか子供の奇声とか、そういうの嫌いな人には無理そう。

[688: 匿名さん]

＞＞640
たしかに立地は多摩センターの中でも素晴らしい部類に入りますね。

駅のほうを見下ろす感じでそびえ立つことになりますので、気持ちの良い場所であることは期待していい部分だと思います。

また、普段歩く歩道が整備されたところばかりであることも悪い気がせず、広い範囲で見て条件が良いように思いました。

[689: 購入検討中さん]

願いとしては、価格がもう少し下がってくれたらな…と。
是非とも手に入れたい物件なんだが。

[690: 匿名さん]

ここも含めてファミリーマンションなんてみんな団地といっしょだけど。
昔は団地と言われていたものが今はマンションと呼ばれているだけ。
勘違いしない方がいいよ。

[691: 匿名]

なんでいちいち噛み付く人がいるのかしら？(笑)

[692: 匿名]

ここの掲示板を見てる人ならご存じの通り「マンションは管理を買え」と言われてます。
東京都住人板のブリ○ア多摩センターを見ると管理がいかに大切なのか身に染みます。

[693: 匿名]

買い物でお世話になると思うクロスガーデンですが、魅力あるテナントはありますか？

[694: 物件比較中さん]

オーベルの賃貸仕様をなんとかしてほしい。なんで他のデベじゃないんだろう。長谷工じゃなければいいのになぁ。。。

[695: 物件比較中さん]

近隣さんとは何十年も隣りでいるのに、いがみ合うのはいやですね。子供がいなければ 気にしないけどね。学校で気まずいのは避けたいです。。。マンション買ってすぐに訴えられるのも嫌です。

[696: ビギナーさん]

マンション買って、住んでいきなり被告はつらいです。訴えないで下さい。

[697: 匿名さん]

被告は所有者だけですか？それとも家族までおよぶのですか？

[698: 物件比較中さん]

用途地域が商業地域なマンションって素晴らしいですかね？

[699: 物件比較中さん]

日影規制がない商業地域は不安です。

[700: 匿名]

書き方、時間からみて隣の方の連続嫌がらせ投稿にしか見えない不思議。

[701: 購入検討中さん]

何十年もローンを払いながら住むので、私は近隣の方も含めて、マンションを選びたいです。

[702: 購入検討中さん]

住んでから引っ越ししたくなっても、そんなマンションだから中古価格が半額になってたらビビる(笑)

[703: 購入検討中さん]

確かに、あの看板見たら子供同士の付き合いが不安になります。
色々めんどくさそう。でも、あんな脅し看板に屈したら負け。もし裁判になっても、絶対オーベルは負けないでしょ？商業地域なのだから、文句言われる必要ないし、オーベル入居した人も桜美林が建て替えしても文句言えないよね。
隣のあのマンションは今中古出てるけど、あんな脅しするから全く買い手が付かない。激安でもう何ヵ月も経ってるのに。自業自得。

[704: 周辺住民さん]

ブリリアは永山なので、多摩センターに住んでいる人は検討しないのではないでしょうか？
逆に永山に前から住んでいる方も…

[705: 周辺住民さん]

脅しではなく、実際に、訴訟にまで持っていくだろうな、とは思います。
対象は、有楽、長谷工、区分所有者、その他でしょう。
もちろん、オーベルが負けることはまずあり得ません。
被告になる、とはいっても、ただ、名目上のことです。
区分所有者に裁判費用などは一切かかりません。
ただし、Dグラの中古がなかなか買い手がつかないように、
オーベルもいったん購入して、中古で売却しようとしても、
こちらもなかなか買い手がつかないと思います。
要は、訴訟中のマンションは、資産価値としては、通常より
半減、また、甘い審査で賃貸に出す部屋が増え、トラブルメーカーが
入居してくる、ということだろうと思います。

[706: 匿名さん]

ええと、まとめると
立地は多摩センターで最強だけど相場より高い(百均ライオンズより高い)かと言って物は長谷工仕様で悪く、おまけにトラブル含み。自慢はセキュリティや公園隣接で営業はこの辺をプッシュしてくると。こんな感じですか？

[707: 匿名さん]

まとめ２
http://sutekicookan.com/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%B0%...

[708: 購入検討中さん]

そうですねぇ。やっぱりマイナス要素はたくさんですね…公園隣接や、クロスガーデンが近いから住みやすいのは確かだけど(T_T)
価格を２割さげてくれたらリスクあってもほしいけど、あの高い価格でリスクはおいたくないな。
しかし隣のマンション、目障り。

[709: 購入検討中さん]

この物件を待ち望んで待ち望んでましたが、モデルルームとこのスレを読んでたらなんだか購入意欲がだんだん冷めてきました。価格割高、低仕様、近いといってもあの上り坂、目の前に高層の公団、近隣との揉め事、狭い敷地に目一杯の建物マイナス点が多すぎる気がします。何かグッと来るアピールポイントはないものでしょうか。

[710: キテイちゃん]

>>707
まとめにある
・堀之内のXYZA(焼肉屋))は閉店しました。
・あこ庵(パン屋)も閉店しました。

今あこ庵の場所は「あこべる」という名前のパン屋になっていて一見同じように見えますが、
あこべるの職人が居抜きであこ庵を後継しただけの別物です。

味はあこ庵に遠く及びません。
(三越地下のジョアン向かいにも出してるけどね。)

美味しいパン屋さんはニュータウン通り上之根橋近くの「木のひげ」、
唐木田の「ウェストヴィラージュ」、
堀之内の「パンドラ」などがあります。

[711: 周辺住民さん]

オーベルさんも敵が多くて大変ですね。
個人的には多摩センターの徒歩圏に位置する良いマンション
だと思いますけど、隣の嫌がらせと他の営業の嫌がらせで踏んだり蹴ったり
これがマンションコミュニティなのか？恐～い。

[712: 匿名さん]

立地が多摩センター最強とか戯言を言ってる連中がいるけど正気？？
数年前からの供給に乗り遅れた残りモノ立地だよ。ここは。
Ｄ’グラやガーデンサンクタム、ブリ多摩がなぜそこにあるのか考えたらわかるでしょ。。

[713: 匿名さん]

注目はされている物件だと思うので既存の周辺マンションからの様々な声はあっておかしくないことですよね。建つことで周辺マンションの環境が変わるとしたら静観することができない方がいるのは自然なことだと思います。どこのマンションでもよくある状況で、今が一番ヒートしている時期なのかも。将来的には仲良く多摩センターの快適な生活を送りたいものですね。

[714: 匿名さん]

二年前からヒートアップしておりますので、一時的な活動ではございません。