オーベルグランディオ多摩中央公園【（旧仮称）多摩センター計画】

[周辺住民さん]

多摩ニュータウンひさびさの大型物件
サンピア多摩の駐車場跡地！
大型ショッピングセンター「クロスガーデン」目の前
多摩中央公園に隣接

所在地：東京都多摩市落合二丁目32番（地番）
交通：京王相模原線 「京王多摩センター」駅　徒歩9分
小田急多摩線 「小田急多摩センター」駅　徒歩9分
多摩モノレール 「多摩センター」駅　徒歩9分
階数：地上１９階　地下０階
戸数：３５９戸

間取：3LDK・4LDK
面積：72.08平米～93.03平米
売主：有楽土地
販売代理：有楽土地住宅販売

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大成サービス株式会社（予定）

【スレッド本文追記しました。2011.06.18副管理人】
【物件名およびスレッド本文を修正しました。 2011.06.28 管理人】

[625: 匿名さん]

多摩センターとはいえ、長谷工でこの価格はありえない。

[626: 周辺住民さん]

多摩センターにあるブリリアは、仕様は低いです。ブリリアだから仕様がいいとは限らないよ。
多摩センターブリリアは、当時一番安いところは2000万円台でした。決して高いマンションではありませんでした。

[627: ご近所さん]

ブリリア多摩センターは即完売じゃなかったですよ。
それなりに値引いてもらいましたが。
オーベルはブリリア多摩センターと比較しても高いです。
今後の値引きを考慮した価格付なのでしょう

[628: 匿名さん]

ブリリア多摩センター　坪150万円
オーベル　坪180万円くらい
ブリリア永山　坪140万円くらい

ですね

[629: デベにお勤めさん]

どちらのモデルもみたが、プロ的にはブリリア多摩>オーベル多摩の仕様だったが。。。昔の話はよくないっすか？

[630: 匿名さん]

オーベルはブリリア永山どころかブリリア多摩センターよりも２割も高いのですね。
異常。
隠れ値引きをやっても検討者の多くは公表価格だけでオーベルを検討からはずし資料請求さえしないでしょう。
だから隠れ値引きはおろかな行為です。
ブリリア永山が価格を出したので対抗で新価格訂正すべきです。

[631: 匿名さん]

MR見に行きましたが、がっかりしました。
長谷工仕様は初めて見ましたが、あんな感じなんですね。
多摩センター最後の特等席として売るなら
せめてそれに相応しい仕様にしてほしかったな。
それか他のデベに来てほしかったです。
良い場所なのに、大金出して購入して、中途半端な物を作って
ほんとに多摩センターに住みたい人にとっては残念すぎました。。。

トイレはほんとにしょぼかったです。
廊下も狭かったなー…

[632: 匿名さん]

これだけ高価格だと買う気のないひやかしの資料請求が多いと思う。

[633: 購入検討中さん]

少し下げたぐらいではまだ高いので、いずれ値引きするでしょう。来年まで待ちですね。これだけの戸数があって、みんなが高いと思ってるから、急ぐことはない気がしてます。急に景気がよくなるとも思えませんし。。。でも@ 150万まで下がると買いかな。。。

[634: 販売関係者さん]

マンションを購入するにあたって、値引きを考えない方がいいでしょう。
訳ありでどうしても売れ残りが懸念される場合に値引きもありますが、
それ相当な理由がありますので、購入は控えた方が賢明です。

[635: 物件比較中さん]

東向きってどうなのかなぁ?東向きは安いから買えそう価格ですが、東に住んだことないので東向きのメリットデメリットが分かりません。どなたか経験した方、教えてください。

[636: 購入検討中さん]

634さんは販売元さんですか？
値引きは無いのですね．。値引きを期待してました…残念

[637: デベにお勤めさん]

最初から値引きするというデベはいません。でも売れ行き悪ければ、しょうがないですが、値引きは必ずします。

[638: 匿名さん]

どんな部屋でもいいから、値引きを期待しましょう。

[639: 購入検討中さん]

東向は昼から太陽がはいらないので、寂しくなります。冬は洗濯ものをお風呂で干しなおしてました。それよりも桜美林大学の将来性が気になります。少子化だし、経営的に厳しくなるとわからないもんね。

[640: 買い換え検討中]

うーん。価格としてはこんなもんじゃないですか？
確かに少し高いけど、多摩センターで最も立地が良いのは間違いないし、
永山のブリリアと比較したところで、永山ブリリアの立地で我慢できる
人はここにこだわらないでしょう。
似たような立地の多摩センターブリリアの中古があまり下がってこないから、
ここに期待する人は多いと思いますよ。
ほとんど７０平米代みたいで、あんまり子育てを意識してる感じは
しないけど、駅前のライオンズみたく、落合や鶴牧の低層団地のドロップ
アウト層が、もうエレベータがないときつい、っていう感じで買い替えて
いくんじゃないんですかね？

[641: 購入検討中さん]

いや、あたしも高いと思います…
そして、同じ考えです。子育てというより老人方達が増えそうな予感です。

[642: 購入検討中さん]

永山は急行が止まって、小田急、京王も使える、スーパーとか日常的なものを買うのに全く不便はない。三越やサンリオ、パルテノンがある多摩センターの方が華やかなので、そういうのが好きな人は多摩センターだろう。地味だけど静かな住宅街の永山が好きな人もいる。要は価値観の問題だ。ブリリアを必ずみんな好きとは限らず有楽、長谷工の方が好きな人もいるだろう。

[643: 匿名さん]

どっちが勝つか？

[644: 物件比較中さん]

今日現地を見てきました。
隣のマンション怖いです…なにあの自己中な看板。自分の家が日当たり悪くなるから文句言ったり、買った人は訴えるとか…。訴えても勝ち目ないに決まってるのに、変な人達。
商業地域なのだから、文句言うのは変だろうと思うし、家を買うとき隣が空き地や駐車場の場合、何かが立つと思って覚悟してマンション買わなきゃだと思います。
あの文句の自己中看板には、はっきり言って呆れました。

[645: 匿名さん]

それはひどいですね。
なぜんそんなに自己中になれるのか。

[646: 地元不動産業者さん]

相手がハセコーだから。

[647: 購入検討中さん]

私も見てきました。恐ろしい看板ですよね。人間性疑います。
でも、勝手に言ってれば？と思いました(笑)

[648: 匿名さん]

数年後に東の桜美林大学がビルやマンションになっても、ここも商業地域だから訴えちゃダメだよ(笑)

[649: 匿名さん]

桜美●大学が50年間転売せず、今よりも高い建物を建てないという確約書を有楽土●に出してくれるなら、私は東向きを買います(^-^)/

[650: 匿名さん]

こんなＨＰ出来てますね。

http://tamacenter.lolipop.jp/

[651: 匿名さん]

みんな環境が良いとか言ってるけど商業地域だからね。
将来どうなっても文句の言いあいっこはなしだよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%95%86%E6%A5%AD%E5%9C%B0%E5%9F%9F
商業地域（しょうぎょうちいき）は、都市計画法による用途地域の一つで、主に商業等の業務の利便の増進を図る地域である。工場や危険物等に規制があるほかは、風俗施設含めほとんど全ての商業施設が規制なく建築可能である。

[652: 匿名さん]

狭い敷地に容積率パンパンに作ってますからね。
将来建替えの時（随分先の話ですが）負担なく行うのは
難しいでしょう。昔の団地みたいに容積率に余裕をもって
作っている物件はブリリアみたいに地権者が負担なく
建替えられるのです。彼らはタダで改めて新築に住めるんですよ。

例えば今30歳で50年後、建替えが決まった場合
80歳で多額の資金捻出が出来ますか？
そういう事です。

[653: 購入検討中さん]

トイレは本当にひどいですね。びっくりしました。洗面台にもがっかりしました。
スロップシンクもないし、食洗機もデフォルトでつかない。とにかく仕様がしょぼい。

[654: 購入検討中さん]

隣のマンションの看板は、他県にあるマンションのパクリ。
なので、その点はそんなに気にならないけど、それ以上に安っぽい仕様が残念。
消費者は良いものを買いたいので、仕様が悪いなら低価格、高価格なら豪華な仕様にしてほしい。
どっちつかずで中途半端すぎる。
容積率が高すぎるのもかなりマイナス。
あらゆる意味で土地代が高いのが足かせになってるね。。

[655: 物件比較中さん]

戸当たり1000万の土地代なら高くはないと思うよ。
でもしかしあの設備仕様はひどいね。
駅からの登り坂もダラダラ登るイヤな坂だね。
一生若ければいいんだろうけれど。
あとあの辺分譲マンションのストック増えすぎるね。

[656: 匿名さん]

所詮長谷工仕様、ブリリアに期待です！

[657: 物件比較中さん]

皆さんのレス見てると、ブリリアの方が良いと意見が多いですね。私も、あの価格であの仕様。ちよっとなぁと思っていました。
ブリリアもモデルルーム行ってみよう！

[658: 匿名さん]

土地を高く購入したので
それが
・販売価格割高
・仕様を安くコスト削減
・容積率目一杯
というのを招いてますね。

せめて、販売価格だけはこの近辺相場にしないと売れない。永山のブリリアというライバルもあるんだし。

[659: 物件比較中さん]

同感です。
みんな、様子見てから購入考えるんじゃないかな？
焦って買う必要なし。

[660: 匿名さん]

坪単価で比べると
ここの西方２００Mくらいにあるブリリア多摩センターより
ブランドで劣り
仕様で劣り
それなのに坪単価は2割高い。

誰が買うのかと思ってしまう。

[661: 匿名]

なんか反対派による書き込みが多いように見えます。
ここを買うなと誘導するような。
そのうち営業妨害で訴えられたりして。
ノボリだけじゃなく掲示板荒らしまで…怖いね。

ブリリアニュータウンを押す人が多いけど1300世帯のマンションってどうかしら？
東京住民板のブリリア多摩センターの掲示板見ると大世帯で中庭があるようなマンションは考えてしまいます。
セキュリティの問題もあるし。
ただ専有部の仕様は重要よね。

[662: ご近所さん]

自分は反対派ではなく、近所の住民だが、反対派の書き込みが多いというが、
（むろんあるとは思う。あと業者サイドの書き込みも非常に多いね）、
売れ行きが芳しくなくて、大幅値引きとなれば、
購入・入居層のグレードはぐんとダウンする。
結果、周辺一帯が凄まじいスピードでスラム化していく・・・
というのは、過去の長谷工物件で紛争となったマンションとその周辺
で立証済み。売れ行き不振は、反対派にとっても、入居者にとっても
なにひとついいことがない。近所の住民にも。それが心配だ。
最後に笑うのは、ラストステージで仰天の値引きをして、
ともかくも黒字で売り抜ける、有楽&長谷工コンビだけじゃないの？

[663: 購入検討中さん]

私は決して反対派ではありませんが、でも価格の高さや面積の狭さ、仕様を見てますと、皆さんの言ってる事は確かにそうだな…と思いました。 荒らしとは思いませんが。
価格が２割下がれば妥当なマンションだと思います。

[664: 匿名さん]

>東京住民板のブリリア多摩センターの掲示板見ると大世帯で中庭があるようなマンションは考えてしまいます。セキュリティの問題もあるし。

確かにそうですね。
ブリリア永山も中庭が誰でも入れるようなら買いません。

[665: 匿名さん]

ブリリアの唯一にして最大の欠点は駐車場や敷地内公園に部外者が入れることなので、この点をつけばオーベルの営業も売りやすくなると思う。

「ブリリアさんは駐車場や敷地内公園に誰でも入れるので事件が起きる可能性もあり、殺人事件などが起きたら中古相場も急落しますよ」と言って営業すればオーベルも売れるだろう。

[666: 匿名さん]

ブリリア多摩センターは販売当時としては決して高くはなかったよね。
ただ、ALC壁採用やペアガラス不採用など、随所でコストダウンしていて素の専有部はかなり安っぽかったけど。
中古の売り出し価格はそれなりだけど、成約価格はぐっと下がってるので（坪130万円台）、ここには手を出したくないけど多摩センターに住んでみたい人は、ブリリア多摩センターの中古を値切って買うのもありでしょう。

[667: 匿名]

ライオンズプラザ多摩センターがこの辺りでは最強だと思いますが、中古もかなりいい値段しますね。
セキュリティ重視ならガーデンサンクタムもいいのでは？
ブリ○アはデザインがね…

[668: 購入検討中さん]

ブリリア中古も高い印象だったので、ブリリア中古か、オーベルか悩んでましたが、ブリリア中古で坪130万のも出てるのですか？チラシには高いのしか無いので直接不動産屋にいけばあるかな？

[669: 匿名]

「オーベルはシャッターゲートで駐車場にも敷地内にも部外者は入れません。ブリリアは敷地も駐車場も部外者入り放題です。」と営業すれば高くてもオーベルを買う人はかなり増えるでしょうね。

[670: 匿名]

ブリリアに土俵際まで追い詰められたオーベルがセキュリティの圧倒的優位性を主張して勝てるかな

[671: 匿名さん]

チラシに出てる中古価格は「売り出し希望価格」だから、あとは交渉次第でどうにでもなる。
中古はよほどの人気マンションじゃない限り、値段交渉して値切って買うのが普通。だから実際の取引価格はチラシの値段より下がっているよ。

[672: キテイちゃん]

>>667
百均ライオンズですけど、地震の後あちこちのタイルが剥がれ落ちてますよ。

まちBBSで以前話題になってた時にわざわざ見に行きましたw

[673: 匿名さん]

>>672

百均ライオンズ（ハハハ・・）
今度そう呼ぼう！っと、分かりやす～い。

[674: 匿名さん]

なんか、隣のブリリアと永山のブリリアを混同してる人がいるような。