オーベルグランディオ多摩中央公園【（旧仮称）多摩センター計画】

[周辺住民さん]

多摩ニュータウンひさびさの大型物件
サンピア多摩の駐車場跡地！
大型ショッピングセンター「クロスガーデン」目の前
多摩中央公園に隣接

所在地：東京都多摩市落合二丁目32番（地番）
交通：京王相模原線 「京王多摩センター」駅　徒歩9分
小田急多摩線 「小田急多摩センター」駅　徒歩9分
多摩モノレール 「多摩センター」駅　徒歩9分
階数：地上１９階　地下０階
戸数：３５９戸

間取：3LDK・4LDK
面積：72.08平米～93.03平米
売主：有楽土地
販売代理：有楽土地住宅販売

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大成サービス株式会社（予定）

【スレッド本文追記しました。2011.06.18副管理人】
【物件名およびスレッド本文を修正しました。 2011.06.28 管理人】

[484: 購入検討中さん]

Ｄグラとの関係調和への動きは？
折角の多摩センター屈指の場所。
是非とも購入検討したいが、
入居後までのことを考えると、
いち早くこの問題をクリアにしてもらいたい。
むしろクリアにならないのなら、住みたくないが・・

[485: 匿名]

建て始めたってことは裁判になっても勝てる確信があるからでしょう。
顧問弁護士もいるだろうし。
隣のは誰が見てもだだこねてるようにしか見えない訳で。

[486: 匿名さん]

＞＞４８４
＞＞多摩センター屈指の場所

やっぱりそう思いますよね。問題もいくつか出ていると聞きますが多摩センター駅の周辺でも自分的には一番理想的な立地だと思ってるのでかなり積極的な気持ちになっている最中です。現在多摩センター住まいではないんですが訪れて多摩センター周辺を散策する度に住みたい気持ちが強くなってしまっていますよ。

[487: 周辺住民さん]

駅から遠いのが難点。ずっと駅近に住んでいるので１０分歩いて通勤するのは辛いな・・・。

もっと駅前に、ドーンとでかいタワーマンション建たないかな。

[488: 匿名さん]

サンリオの隣のライオンズが売りに出てるからそちらのほうがよい

[489: 匿名さん]

サンピア跡は桜美林大学が買収したのでマンションになることはありません（少なくとも桜美林が経営破たんしない限り）。そもそもサンピアを現状利用することが契約条件なので勝手にマンションに転用できない条件なのです。
だから買収金額もこのマンションの土地（駐車場部分）よりも何倍も広いのに半額の25億でした。
だからここがマンションに変わり眺望を阻害する可能性はかなり低いです。
ちなみに桜美林はサンピア内にスポーツ施設を建設して地域住民に開放することを発表済みです。
http://www.city.tama.lg.jp/shichoshitsu/11927/11949/13691/012951.html

[490: 匿名さん]

駅近がいいなら無理してここを買うことない。
多摩センターでは駅近はそれほど評価されないので、おそらくここより安いマンションがたくさんある。

[491: いつか買いたいさん]

建築場所の駐車場跡地は、旧「東京厚生年金健康づくりセンターサンピア多摩」いわゆる国有地だったので、Ｄグラを購入する時にはまさか民間に払下げになるとは夢にも思わなかったと思います。
でも何時昨今は何が起こるか分らない。
サンピア跡を桜美林大学が割安で買収してたとしても、建物も老朽化してきているし耐震強度などから、いつ建替えしたり、お金に困らなくても売却しその後に高層マンションが建つと考えるのは普通。
ましてやサンピアの跡地は多摩センターでもマンションを建てるのだったら屈指の一等地、桜美林大学もそれを見込んで投資したはず。
マンション建設で地域との揉め事が多いけれど、先に建てたからと言って特別な権利があるとは思いません。
そんな時は運が悪かった程度に思う方が賢いと思います。この世に絶対はありません。

[492: 購入検討中さん]

＞＞４８６

４８４です 。
私は多摩センター在住１０数年になり、今まで自転車や徒歩で多摩センの街を隅々まで散策してきました。
駅までの距離もほどよく、煉瓦坂などの景観にも恵まれ、中央公園と商業施設がほぼ隣接、しかも高台。
計画地のポテンシャルは相当高く、私感ではありますが多摩センター最高峰の場所だと思います。

だからこそ、ここに相応しい計画（回廊や中庭のある低層マンションとか、
ランドマーク的になるタワーマンションとか、コーポラとか）を期待しておりましたが、
それは勝手な思いであり、まずは発表された計画を受け入れなくてはなりません。
が、
建物や間取や価格を吟味する前にこのサイトや建設反対運動のＨＰを見て思うのですが、
デベとＤグラの主張が噛み合わないまま建設に入った現状で、
いつＤグラとの調和がされるのかが気がかりでなりません。
この状況で購入したとしても、とても気持ち良く入居できるとは思えず、
私としては関係調和なくして購入することはないでしょう。
Ｄグラに建っている反対看板を立ち止まって見ている人や写真に撮っている人を良く見かけます。
この物件に多くの方が興味を持っているのだと思います。
有楽土地には逸早くのＤグラとの関係調和へ向けた動きを望んでおります。

[493: 物件比較中さん]

超高齢化社会まっしぐらな状況で、大学の経営はますます厳しくなるでしょう？
桜美林が倒産または経営危機で資産を手放すことは低い可能性ではないと思いますよ。
大学の淘汰はまだ終わってない。

また南側マンションは広大な敷地を有していますが、
建て替えによる環境変化の可能性が気になります。
どなたか情報があったら教えて下さい。
諏訪団地のような大規模建て替えがありえるのか。

ここは日照を失う可能性があっても許容できる安さじゃないと妥当ではないということです。
隣のマンション並にね。
このリスクがなければ、本当に素晴らしい立地です。
金額次第でしょうね。

[494: 匿名さん]

徒歩10分はちょうど遠い派と近い派が均衡する所要時間だね。自分は近いと思ったよ。しかもルートが目の保養になる環境で(個人的にいつもパルテノンの前を通りたい)それを忘れさせてくれそうだ。

[495: 周辺住民さん]

>>491
“マンション建設で地域との揉め事が多いけれど、先に建てたからと言って特別な権利があるとは思いません。”

激しく同意。


そもそもマンションの購入は長い人生における資産形成の一形態に過ぎない。
周辺環境の変化が気に入らなければ、売るなり賃貸に出すなりすればいい。
マンションとはそういうもの。
（日照がそんなに大事なら、商業地域など選択肢に入らないはずだ）


以前、リスク管理をしていないとレスした人が叩かれていたけど、自分の不勉強を
棚に上げて、無意味な反対運動をするのは、やはり、おかしい。

高リスク低価格マンションを選択した自己責任ということを忘れている。

隣の追加看板も本当に見苦しいだけだ。
ノボリも薄汚れてみっともないし、早く片付けて欲しい。

数千万円の買物をするのだから、用途地域の確認くらい基本動作だ。
（このマンションもだけど）

[496: 購入検討中さん]

公式HPが公開されてからまた活発してきましたね。
購入希望者が殺到しそうな感じですね。
購入したい側としてはちょっと心配です。
モデルルーム、プロジェクト発表会はいつ頃なのでしょうか。
とにかく楽しみです。

[497: 匿名さん]

何でもいいけど、サンピアは地区計画でマンションへの転用は不可ですよ。マンションに転用できるならみんな入札に参加してますよ。従業員の雇用を守る義務もありますから、桜美林以外に買おうなんて社はなかったよ。まあマンションではなくて大学施設として高層化する可能性は否定しませんが。

[498: いつか買いたいさん]

想定外のことが起きても不思議でない時代、あまり物事を決め付けずにいた方が楽です。
人間の決めたことは、時代の変遷でいくらでも又違う人間に変えられてきたではないですか。

[499: 物件比較中さん]

さすがに商業地域なんだから、安いはずだよね？
安いならリスク負って買うよ。
土地の取得価格からして逆に行きそうだがな。

[500: 匿名]

新宿に通勤する場合、朝のラッシュはどのていどでしょうか？

[501: 匿名さん]

>>500

去年に「ダイヤ改悪」がありました。以前は多摩センター始発の急行や通勤快速が多くて、座ることができました。

[502: 匿名]

＞501さん
今は始発がなくなったということですかね？それは改悪ですね。

[503: 匿名さん]

通勤は、多摩センターからラッシュなら、橋本で始発のほうが楽ですね。

[504: 匿名さん]

>>502

>>501です。始発電車がなくなったわけじゃないですが、少なくなってしまいました。余計なことをしてくれたものです。ちなみに京王線です。

[505: 匿名]

南側を検討してますが、眺望はどうでしょうか？高層階でないと厳しいですか？長く安心なのは東向きですかね？

[506: 匿名さん]

南側というと多摩センター駅とちょうど反対側の位置ですね。丘上のマンションなのでどの位置でも景観的な面は大丈夫かと思っているのですが、私のところは駅側が見える間取りがいいかなと考えています。でも南側のほうが緑の眺望が広く望めそうなんですよね。これは迷うところです。

[507: 匿名]

まだ建ってもいなのにどこでも大丈夫とか無責任な…w

しかも丘の上とか、とんちんかんな事書いてるし…

南側にはプロムナード多摩中央の高層棟があるし、将来の建て替えでどうなるかも分からないし、
東側は「現状は」桜美林だけどここも将来(ry
北側は閑古鳥の鳴いているクロスガーデン多摩なのでここも将来(ry
西側はご存知の通り敵地(ry

将来に渡って安泰(かもしれない)なのは各向き最上階ぐらいですかね。

[508: 購入検討中さん]

お隣のマンション、反対運動し過ぎて営業妨害とかにならないんですか？

それに日照権とか心配する前に、自分のマンションの点検を急いで欲しい。
この震災の影響なのか壁のタイルが浮いてて、バス停側はタイルが
剥がれ落ちているし、所々浮き上がっている場所もあります。
上層部のタイルが浮いて落ちてきたら、それこそ大怪我ですよ。

[509: 周辺住民さん]

確かにバス停側はタイルの剥がれ落ちがひどい。。。

看板立てているカネとヒマがあるなら、早く修復したら？
はがれ落ちて、みっともないタイルを。

[510: 匿名]

隣のエゴ運動には隣市の元国会議員がついてるとか。
元大臣も落ちぶれたもんだね。

[511: 近所をよく知る人]

実際にいつ剥がれ落ちるか解らないレンガは余りにも危険です。ガードマンを付けて歩道は閉鎖、車道側に迂回路をつくるのが本来と思います。歩道はマンションの敷地ではないのです。怪我人、最悪死人が出たら責任取らなければなりませんよ。地域に迷惑をかけているのだから、そういうことを「きちん」としないと、何を言っても共感を得るのは難しいと思います。

[512: 匿名さん]

パルテノン多摩とそばの公園とこちらのマンションは全部繫がっていますか？あ、繫がっているというのは通り抜けができるかどうかということなんですが、可能でしょうか。このルートで駅との間を行き来したいと考えて、近いと認識しています。駅までの道のりも風景が綺麗ですしいいですよね。

[513: ご近所さん]

>>512さん

このマンションに限らず
駅より南側のマンションは一般道を通らずして
駅、公園、ショッピング繋がっていますよ。

エントランス出て、すぐ車道じゃないのは安全で暮らしやすく
選ぶ時のポイントになりました。

[514: いつか買いたいけど]

入居後の「ストレステスト」をどうぞ。
　・人口密度と子供密度が高い
　・高めの分譲価格（たぶん）
　・駅からの微妙な距離と登り坂

　例：疲れ果てやっと多摩セン駅まで着いたものの　会社はバス代ださないし
　　　家族も迎えに来ない　だらだら登り坂が年齢とともにキツくなる
　　　ローンは利息分がわずかにへっただけ
　　　子供おおきくなるにつれ支出が増えてるのに貯金は増えない
　　　エントランスから自宅まで、だんだん傷や汚れが増えてきたなー
　　　いつもどこかから子供の泣き声や叫び声が
　　　廊下にはベビーカーや自転車がごろごろ

「新築」でいられるのも２～３年　その後の生活についてイメージしてみました

[515: 匿名さん]

このマンション、確かに駅前って感じじゃないですけど、歩いてて嫌な道じゃないと思いますよ。
しかも２，３年後なんて、駅から家までの歩きに慣れちゃってるでしょうし。
なんか悪い想像ばっかで、ちょっとどうなんでしょう。。。
他のマンションの営業さんとか？
って思ってしまいました。

クロスガーデンは使いやすいし、駅まででなくても生活できるからいいなーと思ってます。

[516: 匿名さん]

513さん512です、どうもありがとうございます。全部繫がっているとまでは期待していなかったのでかなりプラスポイントになりました。よくできた地域になっているんですね、これで検討にあたって個人的に抱いていた問題は解決されました。他に問題があるとすれば他のレスを参考にさせて頂きます＾＾

[517: 匿名]

このくらいの距離も歩くの嫌なの？
たいした距離じゃないし運動不足解消には丁度いいよ。
多摩市民は基本歩く人が多いから。

[518: 匿名さん]

昔は多摩センター駅のほうからよくパルテノンの方向を眺めていました、ここには素晴らしい空間があるなと思いながら。まさかそのそばにできるマンションをタイミングよく見つけられるとは思っていなかったものでとても感動しています。理想としていた駅の南側物件、注目度高そうですね。

[519: 匿名]

感動、の使い方間違ってる人いますよね。

[520: ビギナーさん]

もしご存知の方がいらっしゃったら、立川断層と多摩センター駅周辺の関係を教えて下さい。
立川断層で地震が発生したら、多摩センター駅周辺はどう影響するのですか。
先日からテレビで騒がれているので詳しい方がいらっしゃったら教えて下さい。

[521: 匿名]

>>520
起こってみないと分かりません。
それが地震。


気になる人は地震のない国に移住したほうが良いと思います。

さようなら。

[522: 匿名さん]

昔サンピア多摩のプールに数回行きましたが、真夏の暑さの中、あの距離はかなりこたえます。
多摩ニュータウンエリアなら、駅近物件がもっとあるのでは…
南大沢とか堀之内とか、はるひ野とか、若葉台もまだまだ駅前の土地余ってるし
駅力なら多摩センターは魅力ですが…

[523: 匿名]

多摩センターの駅裏にもできますよ♪

[524: 周辺住民さん]

>520さん

あっているか自信はないのですが、立川断層は青梅方向から武蔵村山市、立川市の砂川辺りを通り、国立市の矢川や府中方向に抜けていたと記憶しています。
ダイヤモンドシティ（旧日産村山工場）の下を通っています。

過去に立川断層による地震が発生しましたが、その時は青梅や奥多摩の方がかなり揺れたそうです。

521さんのおっしゃっているように、地震は起こってみないと分からないです。
それに、震度８の地震にも耐えるといって購入した一戸建てがすごい被害を受け、昔から建っていた隣の家はほとんど損傷がないという被災者の話もテレビで見ました。
こればかりは、運としか言いようが無いかもしれませんね。

[526: 周辺住民さん]

＞524さん
ご丁寧にありがとうございました。
阪神の地震の際、購入して数年のマンションのフロアが数フロア落ちたと言っていた知人がいたので不安になっていました。。
起こってみないとわからないですね。

[527: 匿名さん]

京王堀ノ内とか青葉台と比べても、多摩センターの生活環境は上でしょうか？
どのようなところに差がでますか？また、子育て環境の面でも差を教えていただけないでしょうか。

[528: 匿名]

青葉台…

[529: 匿名さん]

５２７です。
失礼しました。若葉台です。

[530: 匿名さん]

住みやすいのは若葉台でしょう。発展性も含めて価値がある。

[531: 匿名さん]

敷地面積の割に、極端に戸数が多いですね。
立地を考えると見送りですね。

[532: 匿名さん]

>>531
なんじゃその論理はw

[533: 匿名さん]

若葉台は急行が止まらないですよ。