オーベルグランディオ多摩中央公園【（旧仮称）多摩センター計画】

[周辺住民さん]

多摩ニュータウンひさびさの大型物件
サンピア多摩の駐車場跡地！
大型ショッピングセンター「クロスガーデン」目の前
多摩中央公園に隣接

所在地：東京都多摩市落合二丁目32番（地番）
交通：京王相模原線 「京王多摩センター」駅　徒歩9分
小田急多摩線 「小田急多摩センター」駅　徒歩9分
多摩モノレール 「多摩センター」駅　徒歩9分
階数：地上１９階　地下０階
戸数：３５９戸

間取：3LDK・4LDK
面積：72.08平米～93.03平米
売主：有楽土地
販売代理：有楽土地住宅販売

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大成サービス株式会社（予定）

【スレッド本文追記しました。2011.06.18副管理人】
【物件名およびスレッド本文を修正しました。 2011.06.28 管理人】

[323: 物件比較中さん]

幟や横断幕が撤去されていないところを見るとまだまだ着工まで時間がかかるかな？

（仮称）多摩センター計画 （ライオンズ多摩センター）

有楽よりこっちの大京の方が確実に動きそうな物件かな？

ニュータウン通り沿いというのは引っかかるが、駅から平坦な道のり。

[324: 匿名さん]

私も、耳にしました。大京が駅前に大型マンション計画中みたいですね。そこなら今のライオンズプラザ並みに人気出そうだ。そっちの方が気になる。

[325: 匿名さん]

大京が建設するのは、そんなに大型ではないんじゃないかな。前あったコナミあたりだから。でも、今まで新築マンション全然出来ていなかったから、これから色々出てきそうで購入する側にしたらうれしいです。大京の方が、駅前には近いよね。

[326: 周辺住民さん]

来年明けには、売り出し始まるといいですね。どなたか、詳しい情報は、お持ちでしょうか？２年後ならまだ、住宅減税の恩恵を受けられるよね。

[327: 匿名]

有楽もそろそろ本気出さないと40億回収できないぞ…
4000万100人でやっと土地代…

原価高すぎだぜよ！

[328: 匿名さん]

↑
それはほんとのﾈﾀなのか？

[329: 周辺住民]

建通新聞のネットワークから、毎日最新の建設ニュースをお届けいたします。
建設業界の最新の動向にご注目ください。


■ 【東京】桜美林学園が落札　サンピア多摩売却（10/19）

■ 　年金・健康保険福祉施設整理機構（ＲＦＯ）は、多摩市落合に所在する
「サンピア多摩」と、併設する「サンピア多摩　駐車場」の不動産を売却するため
一般競争入札を行い、「サンピア多摩」は最低売却価格にほぼ近い約25億円で
桜美林学園（町田市常盤町３７５８）が落札した。10月下旬に売買契約を結び、
２０１０年４月下旬に引き渡す予定。同学園は国際交流や地域文化振興の拠点
として施設を改修する方針だ。
一方、「サンピア多摩　駐車場」は最低売却価格の３・５倍に相当する約40億円
で別の法人が落札した。

（2009/10/19）

[330: 匿名さん]

マジか！？

おれ新築マンションの土地代相場なんて全く知らんけど、40億って…　　いったい坪単価いくらでさばくつもりなのよ

[331: 販売関係者さん]

あ、大丈夫です。全部お客さんにかぶっていただきますから。
「高いですか？　マンションは立地です。多摩センターでこの立地の物件はもう出ませんよ」
「お値段で迷われる方は、わたしの経験ですが、一生、不動産は買えませんね」

[332: 周辺住民さん]

やっぱ、多摩では高い物件は買えないな。だったら、通勤考えて都心に住む方がずっといい。価格を高くしすぎて売れないレッテルを貼られ、バーゲン価格になると業者的にはイタイよね・・。戸数が多い分、さばくのは大変だろうな。

[333: デベにお勤めさん]

地主や関係者とそこそこ交渉が進んでくると馳せ子がバカ高値を
提示して土地をさらってゆく。
あいつら、自社では買うの止めさせられたはず・・・
と思ってると、しばらくしてそこには有楽の看板が立ってる・・・。

[334: 匿名さん]

ここを含めて、多摩センターの一等地には土地空いているところあるから、これから新築建ってきそうな感じです。やっぱりマンションは駅から徒歩１０分以内が限界だな。

[335: 物件比較中さん]

年老いた時を考えるとこの物件は、結構坂を登るので徒歩ではキツいですね・・・

以前セボン多摩センターの計画されてた場所はいい立地だとは思います。

多摩センターは３路線の集まる駅なので焦って買わなくてもまだ物件はでますよ。

サンピア多摩跡地もいずれはマンションかな？

[336: 匿名]

40億なんて法外な値段で買い付けた土地なんだから、これに見合ったウワモノは過密キツキツになること請け合い。売りさばくには購入者にその住心地を悟られる前にハンコをつかすことが大事。見栄えにこだわったエントランス・セレブっぽいイメージキャラクター・一見嬉しいが無用の共用施設・などなど近郷近来まれにみる「買ってはいけない」マンションに。欲に目のくらんだ某国の不動産投機の漁場にならなきゃよいが。多摩ニュータウン開拓の志、の百年の計はいまどこに。

[337: 匿名さん]

かなり揉めてますね。
http://homepage1.nifty.com/ebizuka/chiba/nalhodo-3.pdf

[338: 周辺住民さん]

ここっていつから売り出しするんでしょうか？モデルルームとか早く出来ないかな～

[339: 匿名]

全く進展ないですね～。
セボン多摩センター同様幻になるのかな？

多摩センターって街のポテンシャルは高いのに開発の深度は残念な面が多い。
市役所の移転話も尾根幹の放置も…

[340: 匿名さん]

「有楽土地は承知していません。長谷工が勝手に言ったこと」
http://homepage1.nifty.com/ebizuka/chiba/kaiho-16.pdf

[341: 周辺住民さん]

ここも、話が頓挫するかも？！多摩センターに新築マンションの需要はあるのに、中々建築されないね・・・。

[342: 匿名さん]

>多摩センターに新築マンションの需要はあるのに、

ほんとにあるのか？　駅前の新築マンションは売れ残ってるぞ

[343: 匿名]

モナークのこと？

多摩センター北側はたとえ駅近でも人気は少ないでしょ。

[344: 匿名さん]

>343

どうして？

[345: 匿名]

多摩センターの良さの一つは、歩車分離の町並みです。
残念なことに北側はその恩恵が受けれません。
かつ北側は居酒屋やキャバクラなどがあります。

多摩センターには落ち着いた環境を求めている方が多いため、北側へのマンション需要が下がる傾向は否めないかと。

[346: 匿名さん]

北は整備ができていないだけ。
整備ができてる南のほうが人気がある。

ただ、南のほうが坂が長く、徒歩時間がハンパない

[347: 匿名]

南側の整備計画ってあるの？

どうせあっても幻でしょ？

[348: 匿名]

南側じゃなく北側の間違いでした。

[349: 匿名]

319、330、335って何か問題があるのでしょうか？
特に何も問題はないように思われますが。

[350: 匿名さん]

京王も建て替えして、新しいショップも入ったし、もうすぐスーパーも新装するから北側もこれからは、かなり整備されていくんじゃないかな。セボン計画跡地も、大きなショッピングセンターやホテル等を建てるかもしれないからこれから駅前が発展していくと思う。やっぱりなんやかんや言っても駅近がマンションは、価値がある。

[351: 買い換え検討中]

徒歩１０分以上は、ちょっと辛いかな。特にここら辺は坂道多いし・・・。駅まで徒歩５分以内が理想かな。駅から遠いのに築年数が何十年も経過している物件を、高値で買う人の神経がわからない。中はきれいにしても配管とかの設備はかなり劣化しているのにね。やっぱりマンションは新しいのにかぎる。

[352: 匿名さん]

多摩センターの徒歩５分マンションなんてほとんどねーだろ

[353: 近所さん]

あの坂を歩きながら街なみや自然を楽しめない方には多摩センターは不向きだと思います。

多摩センター徒歩１０分なら良い物件ですよ。多摩センターや永山はバスの方も多いですから。

[354: 物件比較中さん]

徒歩１０分は少し遠いですね。

先週現地を見に行きましたが着工する気配もありませんでした。

土地の仕入れに４０億かかったみたいですがそこまでの価値のある土地なんですかね？

私は大京の多摩センター計画が販売されるのを楽しみにしています。

やっぱりブランドの価値があれば値は下がりにくいですしね。

まぁこれだけの土地代を払っていくらで販売するのかは楽しみにしてます。

[355: 匿名さん]

景色なんて、休日に散歩するだけで充分。通勤通学で、夜遅く景色なんて楽しめるかね～？？ただ坂道が辛いだけ。駅近に住んで、休日は中央公園等に行ってのんびりしたいです。

[356: 匿名さん]

建設前からやばいねこの書き込み量は
まあどちらにせよしっかり建設され5年後には何事もなかったようになるんだろうな

[357: 近所さん]

いろんな意味で注目度高すぎ物件。

とりあえず、驚愕の販売価格でスレが荒れる方に一票投じておきますね（笑）

[358: 匿名さん]

まあ最初は高い価格だすだろうね
その後、公にしない値引き手法で結構売れるんでない？
場所はそんなにわるくないし。

[359: 周辺住民さん]

着工が楽しみ。Ｄグラ住民は気分悪いかもしれないけど、そんなこと買いたい人はお構いなし。今まで購入待ってた甲斐がありました。絶対買います！

[360: 匿名はん]

>359
>今まで購入待ってた甲斐がありました。絶対買います！

価格も仕様も間取りすらでてないのに
よくもまあ　言い切れますねえ～　関係者ですか？　

>Ｄグラ住民は気分悪いかもしれないけど、そんなこと買いたい人はお構いなし
ひっどいですねえ～　共感できませんねえ～　

[361: 購入検討中さん]

なんだか、定期的に「ここ、絶対買います！」という書き込みをする人が現れるよね（笑）

[362: 購入検討中さん]

私も楽しみに待っている一人なのですが、本当にいつ着工するのでしょうか。
最近はこの掲示板でも全然情報アップデートないし、とても気になります。
一方で、大京が計画しているマンション？（この情報自体も信頼性あるのかどうか。）ももっと情報が出てほしいですねー

[363: 物件比較中さん]

大京のライオンズマンションはコナミのあった場所ですよ。

看板も設置されています。

春は桜が乞田川沿いは綺麗ですよね。

[364: 購入検討中さん]

No.363さん情報ありがとうございます。
コナミのあった場所というと多摩ニュー沿いの閉店したコナミスポーツクラブ多摩の跡地でしょうか？
そうなりますと規模はあまり大きくなさそうですね。
乞田川沿いの櫻そうですよね～

[365: 周辺住民さん]

関係者じゃないです。間取りや価格は公表されていないけど、角部屋ならそんなに悪い間取りもないでしょう。間取りなんて数年後、気に入ったようにリフォームできるし。価格は大体予想できるしね。

[366: 購入検討中さん]

>365
いくらくらいと予想してるの？　教えて。

[367: 購入検討中さん]

3500万円くらいってのはありえる？やっぱり4000万以上？

[368: 周辺住民さん]

コナミの跡地

８０㎡で３８５０万円てとこじゃないの。
低層階なら３３００万円かな。

空気悪そうで住みたい場所ではないけどね。

コナミ跡地だったらこっちの方がいいっしょ。

[369: 周辺住民さん]

コナミの跡地７４㎡位で３９８０万～ここは８４㎡位で３９８０万～

[370: 匿名さん]

なんか空想話ばっかで虚しい…

やっぱり着工の気配すらありませんね。なにか進捗情報ありませんか～？

[371: 周辺住民さん]

>370
http://www21.atpages.jp/~tamacenter/index.php?交渉状況
01月20日: 第3回調整会開催予定 10:00～12:00 パルテノン多摩　第2・3会議室
とありますから、少なくとも来年の1月20日までは、動きはないでしょう。

http://www21.atpages.jp/~tamacenter/swfu/d/siminhatsugen.pdf
などを読んでも、市当局が落としどころを見つけるのは難しそうで、来春以降に、
長谷工＋有楽は、市当局担当者が「仕方ないでしょうね・・」と消極的なゴーサイン
を出すのを待って、着工という流れではないでしょうか。
先日の、国立の明和マンションの判決（前市長に損害賠償請求が認められた）もありますから、
デベは強気にでるでしょう。
駐車場の問題など、両者の隔たりは大きいので、そのまま民事紛争になる可能性も相当ありますね。

[372: 匿名さん]

371さん
情報ありがとうございます。

全くもって購入意欲が無くなりました。
結局のところ竣工も未定ってことで、多摩センター南側での新築物件は当分ないですね。
諦めて中古探します。

[373: ご近所]

多摩センターってこれでいいの？
多摩の主要都市のくせに立川や八王子と比較して多摩センターは近年民官とも開発がなかなか進みません。多摩センターは立川や八王子とは異なる性質の町ですから信念を持ってオンリーワンで良いと思いますが、ただ商業含めて三多摩周辺の開発に取り残されていく悲しさがあります。
空き地だらけですがもう成熟したということですかね。
行政の怠慢を疑うのは私だけでしょうか？
クロスガーデンの空きテナントを見る度に悲しくなります。多摩センターにあった商業ニーズを掘り起こしていかないとイルミネーション頼みでは人が住まないと。

[374: 匿名さん]

ひ

[375: 匿名さん]

ひ？

[376: 周辺住民さん]

今年もいよいよ終わりですね。来年早々には、ここも売り出ししそうなので楽しみにしています。中古物件は高すぎるし、仲介手数料を含めると新築価格と同じ、もしくはそれ以上に高いというバカげた事にもなるので中古は買いたくない。３ＬＤＫ角部屋で、４５００万くらいなら欲しいな。

[377: 匿名]

ホント新しい物件出ませんね。
まぁ一番良い場所は企業が占めてしまっているし、
あまり住民の事は考えてない場所って気がします。
多摩センターは好きですが…。
クロスガーデンは、かなり酷い状態だし、
三越もなんかパッとしない。
せめて新百合ヶ丘くらいお店を入れてくれたらと思うけど、
このまま多摩センターは衰退してしまうのでしょうか(泣)

[378: 土地勘無しさん]

多摩センターってアニメファンの間ではネットで紹介されてブームになっているんだとか。

しかも街おこしの一環で「とあるアニメの学園都市化計画」ってさ・・・
立川市や多摩市はいったい何を考えているの？？

http://www.asahi.com/national/update/1226/TKY201012260224.html

[379: 匿名]

立川市には、アニメの聖地があるからね。

[380: 匿名]

そういえば、中央公園にコスプレ集団いたよね。
最近は見かけないけど。
子供に見せたくなかった。

[381: 購入検討中さん]

いつになったら着工するのでしょう。
お隣のマンションの住民との話し合いが難航しているのでしょうか？

目の前のショッピングセンターができるときにも、
反対運動とまでいかなかったけど、隣のマンション向けに説明会があったそうです。

言われてみれば、不自然に駐輪場とか土手とかになっていて
無意味に建物と遊歩道との距離が開いてますもんね。

[382: 周辺住民さん]

２月頃に、売り出しするみたいよ。駅前のライオンズはその後、動いてるかな。

[383: 近所をよく知る人]

長谷工は、タイルがグレーっぽい暗い色のマンションが多いが、
売り出した有楽土地の「オーベルグランディオ東大和」もやはりそうだった。

説明会の時、周りの明るい色の建物に調和するようにと要望がでたが、実際はどうだか。
特に、隣のマンションは明るい色なので、益々威圧的になって気の毒だなあ。
あの辺一体の公園から望む明るい雰囲気も変わってしまう。

マンションの販売は、営利のため売ってしまえば終わりだが、
住み続ける住民はずっとだからね。

[384: 近所をよく知る人]

既に雰囲気変わっているんですが。。。

[385: 匿名]

Ｄグラの連中はまだゴネてるの？

[386: 周辺住民さん]

Ｄグラの前通ったら垂れ幕ひどいですね・・・。そんなに嫌なら売却してさっさと出て行けばいいのに。今ならまだ値崩れせずに逃げ切れるかもしれないのにね。こういう人達って、自分さえよければ他人の迷惑とか考えないよね。ホントいい迷惑です。

[387: 匿名]

ホント恥ずかしい垂れ幕。レベルの低い人達が住んでるんだなぁと引いてしまう。
よくあんなマンションに住んでいられるなぁ。
多摩センター、物件数が少なすぎだから、もっとマンション増やして街を活性化して欲しい。
クロスガーデンとか、ひどすぎ。

[389: 周辺住民さん]

ここ完成したら、多摩センターの中古マンション価格が暴落しそうですね。多摩センは殆ど、この辺での買い替えになるから一気に中古が出てきそう。ここの新築価格も３０００万円台中心なら、かなりヤバイ状況になりそう。

[390: 匿名さん]

４ＬＤＫで３０００万円台ならいいですね～。それならわたしも欲しいです。でも、そうなったらこの辺の中古どうなっちゃうの？！

[391: ご近所さん]

土地の仕込み価格考えると４LDKが3000万円台ってのは難しいでしょうね。

[392: 多摩っこ]

もう２月も終わりですが着工の気配無し。

市役所の多摩センター移転話しと同様に幻となりますか～。

[393: 周辺住民さん]

昨日、建築の看板見たら、３月着工と変更されてましたよ。（変更前は１１月だった）
来月から着工するんじゃないでしょうかね。完成はＨ２５年３月となっていました。
モデルルームもそろそろ始まるのでは。

[394: 匿名さん]

おっ　やっと着工か
多摩センター住民としては活性化になって歓迎ですね。

[395: 匿名さん]

着工の目処が立ったんですね。
いくら位で販売するのか考えただけでもワクワクします！

京王堀之内の売れ残り物件も異常に高いので、多摩センター一等地のこの物件は広めの４LDKで６～７千万円はいくのかな？

[396: 匿名さん]

気になるのは、モナークが売れ残ってること。今の時代、多摩センターで完売できるかどうか。

土地取得価格が高かったみたいだから
>４LDKで６～７千万円
くらいなのかな？

でもちょっと高すぎない？　モナークの二の舞にならないことを祈るよ。

[397: 匿名]

やっと着工ですか！
妙な言い掛かりのせいで遅れました。

3000万台なら即完売だろうけど、土地代が高かったからな・・・

[398: 申込予定さん]

漸く、動きだしましたね。中古物件の値崩れが起こる前に、高値で売り抜けられたのであとはここの情報がもう少し欲しいです。早く売り出してほしいね。

[399: 匿名]

初期計画では19階だったよね？
18階になってたけど、１階削減譲歩したんだ。

[400: 匿名さん]

18階建てになると、戸数が減る分価格が上がりそうだね。

[401: 周辺住民さん]

４ＬＤＫ東南角部屋で６０００万以内なら、即購入するかな。

[402: 匿名さん]

この前の日曜日に久々にクロスガーデン行ったら、閉店ばかりでお客もほとんど居なくてビックリしました。Ｄグラにも変な垂れ幕が、かかってて気味悪かった。なんか、この辺もさびれてきたね・・・。

[403: 匿名さん]

このマンションに入居した場合、小学校はどこの小学校になるかわかる方いますか？

[404: 匿名]

学校、ブリリアの子供達がクラスのほとんどを占めていそう。
多摩センター廃れすぎ!!

[405: 匿名さん]

南鶴牧小学校じゃないかな

[406: 匿名さん]

いろいろあって、大丈夫でしょうか、心配するね。
値段より質はどうなるかな。

[407: 匿名さん]

ここのマンションの住所、落合なんだから、西落合小学校が学区なのでは？

[408: 匿名]

多摩市は確か、小学校は色々選べるんじゃなかったっけ？
南鶴牧でも落合でも大松台でも。

[409: 匿名はん]

合意せず強引に工事始めたな

[410: 周辺住民さん]

小学校は越境入学できても、人数の枠があるんじゃないの？
それぞれの区域の子供が優先だろうから、基本。

[411: 匿名]

逆に遅延の損害金を賠償してほしいくらいです。

[412: 購入検討中さん]

工事が始まりましたね。
早くできないかな。
販売はいつごろからなんだろう。

[413: 匿名]

結局和解したの？

[414: 匿名さん]

よくわからんね。そろそろ終わりにしてもらいたい。
無駄な経費使って、結局何も得られていない。

[415: 周辺住民さん]

あの汚いノボリ、早く何とかしてほしい。
内容も気分悪いし、だんだん汚れてみっともないよ。

[416: ご近所さん]

なかなか和解は難しいんじゃない。
ショッピングモールなら面倒だから言われるがままに、和解重視で
（結果として歩道を車が横切るような設計になったとしても）
計画を変更すればいいけど、分譲ではそうはいかない。
和解重視で世帯数を減らせば、販売価格が上がる。
早くのぼりだけでも下げて欲しいよ。

とりあえず、どんな概観になるのか期待してます。
旧ペンタ君ビルとクロスガーデンとブリリアという
景観を悪くした三大建造物があるので、、、。

ペンタは真っ白過ぎるし、クロスガーデンはＤグラとの調和保ってるらしいけど安っぽい。
ブリリアは定期補修の時にでも、タイルの色に変化つけてＤグラみたいにすればいい。
北側のやつだけでも、黒いタイル増やしたら、もうちょっとまともになる。

[417: 匿名さん]

３５９戸だとかなりの大型マンションですね。しかも地上１９階、段々じゃなくてスタンダードなデザインなら上階戸数も相当多くて望みが叶いそうですね。

ところで、駐車場跡地ってどこのことでしょうか？？
多摩センターは駅から南方向は傾斜になっているので、場所によっては期待以上の眺望が手に入りそうで今後もチェックしておきたいのですが。

[418: 匿名さん]

私は旧ペンタくんのビルとか好きですよー。
とくに景観を悪くしているとは思いません。

[419: 匿名]

南側の眺望はイトーピアがあるからイマイチ？
販売はまだかな？

[420: 匿名]

杭打ち作業は進んでますが、販売情報はまだ発表されないのですか？

[421: 検討中]

ここは公園が目の前でショッピングも駅もそこそこ近く大変魅力的なのですが・・・。
土地を相場より３０億も高く強引に落札したとのうわさがありますが本当ですか。
ざっと３００戸で割ると１戸あたり１０００万円、土地代が余分にかかっている計算に
なりますが・・・。
そのまま分譲価格に上乗せするととても高くて売れないのでは？
それとも１０００万あげても補える付加価値とか資産価値とか何かあるのでしょうか？
ここは建築費用を叩いて叩いて叩きのめして捻出するのが業界の「本流」？
となると建造物としては何かしら「リスク」がひそむ物件とみるべきなのでしょうか？
考えれば考えるほど気分が落ち込みます。だれか反論してください！

[422: 匿名]

低層階で80㎡ 4000万位なら買い？