オーベルグランディオ多摩中央公園【（旧仮称）多摩センター計画】

[周辺住民さん]

多摩ニュータウンひさびさの大型物件
サンピア多摩の駐車場跡地！
大型ショッピングセンター「クロスガーデン」目の前
多摩中央公園に隣接

所在地：東京都多摩市落合二丁目32番（地番）
交通：京王相模原線 「京王多摩センター」駅　徒歩9分
小田急多摩線 「小田急多摩センター」駅　徒歩9分
多摩モノレール 「多摩センター」駅　徒歩9分
階数：地上１９階　地下０階
戸数：３５９戸

間取：3LDK・4LDK
面積：72.08平米～93.03平米
売主：有楽土地
販売代理：有楽土地住宅販売

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大成サービス株式会社（予定）

【スレッド本文追記しました。2011.06.18副管理人】
【物件名およびスレッド本文を修正しました。 2011.06.28 管理人】

[785: 物件比較中さん]

D ◎反対派の無知はいらない。
まともに情報交換しましょう。

[786: 物件比較中さん]

オーベル見学しました。
有楽さんの社員は丁寧に接客していただき好感をもてました。
設備とか詳しいことは分かりませんが、多摩センター駅のあの場所は
住むには良いと思います。南側ですし。

[787: 物件比較中さん]

他のMRを見たついでに今日現地を見てきましたが、あの建て方って過剰な反対運動する程のものなのでしょうか？
私は都心ではなくていわゆる都下と神奈川のマンションを中心に色々と見ていますがあの程度の隣接は珍しくもなんともないと思いましたが。
すごい反対運動と聞いていたので、てっきりベランダ側の前にがっつりと建てているのかと思いました。
そういうマンションも珍しくないですけどね。

[788: 物件比較中さん]

確かに私もそう思いました。
過剰反応ですね。

[789: 物件比較中さん]

反対派の購入者に対する脅迫的な運動は効果があった方が愉快です。
誰も入居しない新築の無人マンションだけが残るだけです。
売主も資金繰り悪化で倒産すれば反対運動は大成功です。
要はどっちに転んでも反対派の希望どおりにはならないでしょう。

[790: 匿名さん]

多摩センターで購入を考えてます。
昔住んでいて街並みが大好きです。
ニュータウン通り沿いに住んでいましたが、結構車通りが多くて、
これから長く過ごす場所と考えると、オーベルは中央公園近くてお店も近いのでいいなと考えています。
この掲示板を見て、すごく悪いことばかり書いてありショックでした。
モデルルームを見て好印象でしたが、そんな方は少ないのでしょうか。

[791: 匿名さん]

あのモデルルーム見て、いいと思えたら幸せです。でも、他のマンションを見学すれば、みんなが書き込んでる意味がわかるんじゃない？とりあえず、多摩センター内の他物件見学をお勧めします。

[792: 匿名さん]

人それぞれに価値感があるわけで、ここも決して悪い物件ではないと思いますよ。

[793: 物件比較中さん]

批判をされるのは、何処でも一緒ですがそれだけ他の
近くの販売が脅威に感じているんじゃないですか？

[794: 匿名さん]

客観的に見て、敵は他物件の販売員ではなく隣人のような気がします。

[795: 匿名さん]

>787さん
私は隣の住民ではないですが、やっぱりあの建て方は酷いと思いますよ。一般的には同じＬ字配棟でも西側と北側を多少削ってひな壇にして配慮するものです。三井や三菱なら間違いなくそうするでしょう。商業地域ですから法的には何も問題ないんですけど今の時代そんな事ばかり言っていられません。要はブランドイメージをどこまで大切にしているかの問題で1つのプロジェクトでの利益追及ではなく、長期的な視点からブランドファンを増やす努力をしているかどうかが大切です。オーベルのマンションをどこかで欲しいなんて事聞いた事ありません。たまたま欲しい場所で販売していたのがオーベルだったというレベルでしょう。そんな事でブランド価値が低ければ中古価値も下落しやすいので考えものです。

[796: 物件比較中さん]

ブランドで買うの？
何でそんなに拘るのかな。
やっぱり、●京さん部隊・ブリリアさん部隊？

[797: 匿名]

中央公園は夏の夜なんてdqnが花火やったり大騒ぎしたり、
大きすぎる公園なんてあんまり良い事ないですよ…

何年か前にはオヤジ狩りがありました。

[798: 物件比較中さん]

オヤジ狩りやひったくりは多いですが、どこもあり得る事。
でも、レンガ坂あたりは頻繁に警官がパトロールしてくれています。
オーベルは、MR 行きましたが、ライオンズさんの方が私は魅力を感じました。仕様がやはりオーベルは劣ります

[799: 物件比較中さん]

ＭＲ見てきました。

既出のご意見を参考に、その他気になった点を補記させていただきます。

１　価格が、ローン予定をはるかに上回った/１割～２割安くてもいいのでは、という印象

２　賃貸仕様以下のトイレ/狭い、１００歩譲ってあのタンクをしょうがないとしても、さらに上の戸棚まで安っぽい

３　スロップシンクが無い/ガーデニングしませんし、これは人それぞれかと。

４　洗面台がシンク一体型では無い/私も一体型が好みです。

５　共有廊下に面した窓枠が鉄格子を思わせる縦格子/見た瞬間ありえないと思いました。
　　エレベーター・エントランスの位置からして、この物件は部屋の位置によって多くの人が家の前を通ることが予想される中、いまどきルーバー格子でないのはちょっと厳しい・・・

６　食洗機がオプション/物件価格が安ければまぁ、という感じですが、この価格だったら標準にしてほしいところです。

７　直床/がっかりです。確かに二重床の太鼓現象も聞きますが、でも・・・

８　アウトフレームしきっていない（共有廊下側）/廊下側はそういうことよくありますよね。

９　南側の眺望・日当たりが微妙/歩道の高さより上を選べば、私はそれほど眺望（向かいのマンション）は気になりません

10　追加
　　・洗面所がやや狭い
　　・浴室ドアにタオルをかけるバーがない
　　・キッチンの換気扇に整流板がいまどきついていない
　　・グリルは水なしだが片面焼き
　　・車寄せはあるが、駐車場を通過して一周するらしい（車寄せのみのスペースでは回転できない）
　　など、いちいちコストダウンが垣間見えてがっかりしました。

　　あと５にも関連しますが、エントランスは北東角のため南棟を選ぶと結構な数の部屋の前を通過することになります。キャリーバッグや運搬台を転がすとき気を遣う＆部屋にいたら逆に騒音が気になりそう・・・というのもマイナス点です。


ロケーション/最高（駅からの坂もあの程度であれば問題なし）
隣との関係/最悪（いまだボロボロののぼり）

以上、検討の確率がＭＲ見学後かなり下がっています。　

[801: 購入を考えていましたがさん]

私もMR 見てきました。確かにあの仕様であの価格は、ローンを払う身としては辛いかな。
あと、自走式駐車場なのに、1万円前後駐車場料金がかかるのには、驚きました。
営業さんはやはり、良いところしかいわないので、隅々まで自分の目で見て確認しないと後悔するかも…という印象でした。
同じ日にライオンズマンションも見てきました。
こちらは、共働き夫婦には駅近で良いと思いました。仕様も私個人としては素晴らしいの一言。高級感たっぷりで圧倒されました。特にキッチンは、あれがオプションじゃないのがびっくり。
でも、子育て中の身としては、場所がイマイチ。やはり中央公園隣接がいいな…

ライオンズマンションがオーベルの場所に出来たら必ずや買うのに。。と思いました。

結果、今回は購入見送りです

[802: 物件比較中さん]

ここは購入対象外ですが、参考の為に多摩地区全域の書き込みを読んでいます。
ＭＲは見ていませんが、知っている現地の状況から判断すると、非常に高額の土地取得価格だったので、猛烈に無理のある棟配置になって、室内設備も有り得ない位に旧式になってしまったと思います。当然ながら目に見えない構造・仕様も低いものだと推察されます。

[803: 物件比較中さん]

３　スロップシンクが無い（生活上の必需品）　 について

私はなくてはならないものだと思います。
子どもは、口から、下から、そそうが多いですよね。
今後ますます、高齢化社会になって行きますが、子どもだけでなく老人もそそうが多くなりますよね。
汚れた衣類、床を拭いたぞうきんは、どこでどうやって洗うのでしょうか・・・・・

[804: 匿名さん]

799はシロートじゃないよ。
流石だね。部隊隊員か(笑)

[805: ご近所さん]

オーベル隣のマンション（以下Ａ）には、オーベル建設反対ののぼりが多数たっています。
Ａ住居者の気持ちは察するものではありますが、法的にＮＧなのであれば建設はできないのではないでしょうか。
厳しい言い方ですが、Ａのやり方は、景観を無視した自己中心的な日本人的手法といわざるを得ません。
他の周辺居住者にとって、これから様々な準備をしてオーベル入居を検討している人にとって、多摩（中央公園）に遊びにこられる方々にとって、プラスは決してありません。

改めて申しあげますが、法的に問題があるのであれば、周囲を巻き込む烏合の衆的な手法ではなく司法の場で戦っていただきたいものです。
Ａ居住者の空間ではないのですから。