オーベルグランディオ多摩中央公園【（旧仮称）多摩センター計画】

[周辺住民さん]

多摩ニュータウンひさびさの大型物件
サンピア多摩の駐車場跡地！
大型ショッピングセンター「クロスガーデン」目の前
多摩中央公園に隣接

所在地：東京都多摩市落合二丁目32番（地番）
交通：京王相模原線 「京王多摩センター」駅　徒歩9分
小田急多摩線 「小田急多摩センター」駅　徒歩9分
多摩モノレール 「多摩センター」駅　徒歩9分
階数：地上１９階　地下０階
戸数：３５９戸

間取：3LDK・4LDK
面積：72.08平米～93.03平米
売主：有楽土地
販売代理：有楽土地住宅販売

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大成サービス株式会社（予定）

【スレッド本文追記しました。2011.06.18副管理人】
【物件名およびスレッド本文を修正しました。 2011.06.28 管理人】

[41: 周辺住民さん]

モラル無き計画を訴えるサイトを見つけました。http://www22.atpages.jp/tamacenterkiller/

[42: 匿名さん]

商業地域ということは100も承知の上で買ったはず。
tamacenterkillerなんてurlをつけてどうなのかな？
先に住んだもの勝ち？

[43: 周辺住人さん]

反対サイトはDグラフォートの住人ではないような書き方をしてますが住人が作ってるのでは？
しかも環境破壊はDグラが先陣のはず。
隣にマンションが出来て迷惑するのもDグラフォートの住人だけでは？
41の書き込みも自作自演っぽいし。

[44: 住民さんＡ]

サイトの内容からDグラの住人であることは間違いないでしょう。


用途地域や周辺環境の変化については、重要事項説明時にあったはず。
（説明書にハンコ付いているはず）

自分たちも今まで環境破壊してきたことを忘れているとしか思えない。

[45: 購入検討中さん]

http://www22.atpages.jp/tamacenterkiller/
を読ませて頂きました。

上記のサイトを作った関係者のかたにお願いですが、
「現計画のこの部分をこのように変更せよ」
という文面の箇所をまとめて、素案でいいですので、
図面（Dグラ住人が望むマンション建物の絵）に起こして頂けると、
有り難いのですが・・・。

[46: マンコミュファンさん]

あれれ～　
このサイト
有楽土地と長谷工の人だけになっちゃったの？

[47: 購入検討中さん]

ブラスDグラの人と購入検討者ってところかな

[48: マンコミュファンさん]

有楽・長谷工連合艦隊＝8割
Ｄグラ＝1割
購入検討者＝0.5割
近隣・他＝0.5割

ってとこかな

[49: 匿名]

MRもオープンしてないのに盛り上がってるね。

[50: 匿名]

20 40 は誰にどんな回答を期待して疑問しているのか、
それともやはり自分はリスク管理できていると自慢したいだけなのか。
それともデベ孫請の電器屋か。

[51: 周辺住民さん]

20,40でも45でもないですが、

・Dグラ販売の初期に、すでに駐車場売却の可能性が指摘されていた
・重要事項説明にも含まれていた（との指摘がありますが、実際どうなのでしょう？）
・予定価格10億で処分が決まった時には、なんの行動もされなかった
・結果として40億という価格で売却された

という状況の中で、いったい何を問題視し、どこに落とし所を見つけるかは非常に重要な
問題かと思います。

第３者的な視点で見ると、今からできることはほとんどないように思われますので、
納得できる落とし所を提示できないと共感、協力は拡がらないと思います。

[52: 周辺住民さん]

多摩市の人口が増えるので、新しいマンションは歓迎です。反対運動はやめてください。どのようなマンションが建つのか興味があります。

[53: マンコミュファンさん]

http://www22.atpages.jp/tamacenterkiller/を見るに、
問題視はデベのモラル無き事業計画、
落とし所は配棟計画の見直しでしょ。

工事期間が今年の11月中旬～を考えると建築確認はまだ？かな。
反対看板の内容だと、この配棟計画の建物を購入したら、
購入した人自身を訴える事も法的に可能ですってことでしょ。
入居が２年も先じゃ、熱も冷めてるかもしれないけど、
実際、購入して裁判になったら面倒だし、しかも相手が隣の住人でしょ。
建築確認というより工事が始まってないなら、
大ごとにならないうち、配棟は見直した方がいいと思うけどね。
ここの反対運動は筋金入ってそうだし、このままじゃ泥沼になっちゃうよ。

[54: ご近所さん]

訴える事も法的に可能かもしれないけど、棄却だか却下されて終わりでしょう。あほくさ。
反対住民の気持ちも分かるけど、購入検討者を脅すような文言を使うのはどうなの。
デベのモラルを訴えるなら、反対住民もモラルを持って反対運動しなよ。

[55: 周辺住民さん]

確かにあの文言は失敗だと思う。
目的は購入者に対する威嚇だとおもうが、
あの文言では周辺住民は、共感するわけもなく、
嫌悪しか感じない。
周辺住民と協力して反対運動を展開したほうがいいと思うのだが。
反対派リーダーのミスリードなのかねぇ。

[56: 周辺住民さん]

理事会（管理組合）が間違っているのでは。

[57: 周辺住人さん]

眺望が保証されないのは商業地域に限らずだよね。
生涯変わらない眺望を望むなら崖っぷちのマンションを買えばいいのに。

[58: 匿名]

何処でもマンションが建つ時は、多少なり反対運動は起こるものですが、建設中止になったと聞いた事はありません。そうであれば、場所的に建つのは仕方がない事なので、ただ反対するのではなく、新しく住民になられる方々と上手く行くような行動を今から取るのが、良いのではないかと思います。

[59: 周辺住民さん]

２０、４０です。

残念ながら、電器屋さんではないので悪しからず。
電器メーカーで開発をしてるんで、マンションには全く関係ないです(苦笑)

このマンション、反対運動をされているマンションに限らず、
購入する(した)方に言いたいのは、「買う前にちゃんと調べてますか？」だけですね。
何も調べずに買って、後から意見を言うのはちょっと。。。という感じです。

もちろん今回のようなケースでは、長谷工の説明手法にも問題があったのかもしれませんが。。。

ちなみに、銀行の融資課の知り合いが居たりすると、色々なリスクが聞けておもしろいですよ。
ローン申し込みの際に、やはりその土地周辺を調べて、将来のリスクを見極める場合があるそうですので。

私も多摩地区で買い替えを検討してるんで、久々に色々と調べている最中です。

[60: 周辺住民さん]

前に投稿した７です。
なんか、勝手にデベ呼ばわりされてしまいました。デベってそんなに投稿するものなのでしょうか。
私は多摩ニュータウンに住んで３０年になります。多摩センターにイトーヨーカドーしか無かった
頃から住んでおります。その頃から比べれば、商業施設もたくさん出来、いい街になったと実感し
ております。街の発展には基本的には人口の増加が必要だと思っております。

５２さんの投稿を読んで、同じ考え方のひとがいるのを知って安心しました。

話がちょっとズレるかもしれないですが、環境が良いというのと住みやすいのとはまた別の話かな
とも最近感じてます。この前、北野の戸建の団地をぐるりと回ってきたのですが、いやー、こういう
ところには住めないねーと妻と話しました。確かに閑静な住宅地なのですが、周りに何もない、
あるのは家ばかりです。買い物が不便、駅に遠い等マイナス面が多いです（来年６０歳になる私に
とってはですが）

幸い、多摩センター駅周辺にはいろいろな商業施設があり、とにかく便利です。私は映画をよく
見るので（月に３～４本）ワーナーマイカル（映画館）が無くなると困るので、人口が増えること
を願っております。商業施設が撤退するかしないかは、その街の購買力等によると思います。

商業施設などいらない、人口など増えなくていい、環境が良ければいいという考え方もあるで
しょう。考え方は人それぞれですのでそれはそれでしようがないですけどね。
ワーナーマイカルの存続を願っているエゴイスティックな私です。長々とすいません。