【契約者専用】HARUMI FLAG

[匿名さん]

契約者専用スレを作りました。

検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/
検討スレの前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/
東京都HP：
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/DATA/20ocja00.pdf
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/20ocja00.htm
三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/


公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/#!/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2019年5月下旬
完成時期：板状/中層棟 2022年秋、高層タワー棟 2024年春

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

・SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

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[4081: 住民板ユーザーさん]

>>4080 匿名さん

久しぶりにTBS見たけどあの局独特の気持ち悪さを思い出しただけでした。結局都とか国とか攻める材料が欲しいだけ。訴訟起こしてるの共産党系ですね。なるほど。

[4082: 住民板ユーザーさん11]

>>4079 匿名さん

購入者が可哀想すぎる！
ディベは対応を改めるべし！

[4083: 住民板ユーザーさん11]

>>4080 匿名さん

ディベの人が満を持して登場！
甘い汁を吸うディベさん、痛いところ突かれて困るよね。

[4084: 匿名さん]

>>4083 住民板ユーザーさん11さん

TBS乙

[4085: 住民板ユーザーさん8]

TBSの報道特集を拝見しました！
晴海フラッグの土地を近隣の市場価格の1/10以下で売却した問題で東京都と住民が裁判になってるですね…

今回の引渡し延期について、デベは買主の立場を反映させた交渉を東京都とするべきですが、デベはそれを最初から放棄している状態でしょうかね。ただ同然で貰ったようなもんだから、都に言える立場にないのか。

大手デベロッパーだけが優遇されて、住民や買主が泣き寝入りしない事を願います。
今後もこの問題、重視していきたいと思いました。

[4086: 匿名さん]

>>4085 住民板ユーザーさん8さん

いや、何をみたらその理解になるのか…

[4087: 住民板ユーザーさん2]

寧ろまだ悩んでた事に驚きです。

うちは早々に見切りつけて他購入しましたね。

ここは正直もう厳しいと思います。

[4088: 住民板ユーザーさん1]

結局、主幹三井の対応が最悪だったって事だな。

[4089: 住民板ユーザーさん5]

>>4086 匿名さん

論理的やないか。分からんことが分からん。理解できないことが理解できん。

[4090: 住民板ユーザーさん5]

>>4084 匿名さん
デベオッス

[4094: 住民板ユーザーさん3]

[No.4091～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[4095: 匿名さん]

>>4089 住民板ユーザーさん5さん

裁判で争っているのは、東京都と一部都民の原告団。
論理的もなにも、話の前提からまちがってるわwww

[4096: 住民板ユーザーさん6]

後ろめたいことが多いから説明会も開かれないんでしょ。

[4097: 住民板ユーザーさん55]

>>4095 匿名さん

買主の補償の原資の話だよ。
売主は、都からタダ同然で仕入れたんだから、交渉上、補償の原資を出せと都に強く言えない立場にある。原資がない以上、売主も買主に補償したくなくて実際していない、という話でしょう。

[4098: 住民板ユーザーさん1]

>>4092 高輪住民さん
通報しとくね。
どうしたらこういう人間に育つか、びっくりです。

[4099: 匿名さん]

PT勝どき見に行く人いますかー？

[4100: 住民板ユーザーさん5]

>>4099 匿名さん
はい！今日予約しました。

[4101: 契約済みさん]

久しぶりに来ました購入者です。
前回デベから「購入者様より頂いた質問に対しての回答を8月末にご連絡します」と連絡があったので今週末にちゃんと回答されるのを期待しています。

個人的にはデベから(三井不動産)、早く正式回答として説明して欲しいです。
もう色々聞きたいし、質問に答えてくれと思っているんだけど、


・入居時期

だけを早く決めて教えて下さい。
他の物件をちゃんと検討するか本格的に動けない。

オリンピックの再延期・中止の可能性をギリギリまで見極めようとしてるかもしれないけど、
その行為は購入者の他の選択肢も奪ってる認識もってほしい。
補償なしで突っぱねてくるんだったら、そこだけでも早く決めてくれ。

[4102: 住民板ユーザーさん1]

三井不動産は先月取締役に対して新株予約権を発行した。
フラッグの契約者に引き渡し延期の補償すると業績下がり自分達の報酬が減るから補償はないね。
三井不の役員は都民の血税を搾取し、フラッグの契約者にも１円も補償せず、自分達だけ莫大な利益を貪るという構図です。


三井不動産は取締役報酬と同社の業績および株主利益の連動性を高めることを目的に、社外取締役を除く取締役に対し株式報酬型ストックオプションとしての新株予約権を発行する。６月２８日開催の定時株主総会に付議する。普通株式で、各年の予約権の上限は１０万株。

[4103: 住民板ユーザーさん1]

>>4066 TBSテレビ「報道特集」さん

>>TBSテレビで毎週土曜日の午後5時半から放送しています
「報道特集」のスタッフです。
明日、8月22日（土）の「報道特集」で、晴海フラッグの問題を放送いたします。
ご覧いただければ幸いです。また、放送についてご意見や情報提供など頂ければ
と思います。[e-mail] よろしくお願いいたします。

拝見させて頂きました。
正直、マスメディアの限界を感じさせる内容で残念でした。

不当な廉価で、公開入札無しで、売却された晴海フラッグ用地。その経緯。
オリンピック延期中止という、至極基本的な可能性に敢えて言及しないマンション売買契約重説に基づく、不可抗力の主張。
これを機に、多くの天下りを都行政から受け入れたデベロッパー、とその報道規制。
おそらく取材の中で、明らかになった、違法性の追求の可能性が高い内容は避けたのでしょう。

最後のコメントは、東京オリンピック招致そのものの是非に言及、呆れました。
政府、地方行政に矛先を向け、もう一方の事業者であるデベを最終的には擁護。

もちろん、デベが首謀者とは言っていませんし、思っていませんが、
先ずは、民間の法律遵守性を解明するヒントを出していかないと、本丸に行き着きませんよね。

この内容では、制作者の方々の消化不良には同情まで感じますが、スポンサーありきのTVメディアの限界を見せつけられた結果でした。

[4104: 住民板ユーザーさん9]

>>4103 住民板ユーザーさん1さん

特定のスポンサーからの広告料ではなく、国民から広く受信料を徴収し、特定企業との利害関係がなく報道の公平性が相対的に担保されているNHK が、きっと踏み込んで報道してくれますよ。

NHK ご担当様
ここの問題は、日本国並びに日本の不動産業界における、消費者に対する保護の仕組みがきっちり機能しているかの試金石になると考えます。調査の上、報道していただきますよう強く希望します。

[4105: 住民板ユーザーさん2]

結構設備新しくなるんですねー

[4106: 住民板ユーザーさん5]

HARUMI　FLAG　PRESS
とは？

[4107: 住民板ユーザーさん1]

>>4106 住民板ユーザーさん5さん
知らないの？

[4108: 住民板ユーザーさん1]

モデルルームてやってるか知ってる人いますー？あと隣のリブスト決めたところとか。
書類届いて再度リブスト検討したくなって。。

[4109: 住民板ユーザーさん2]

>>4108 住民板ユーザーさん1さん

予約すれば大丈夫ですよー

[4110: 住民板ユーザーさん1]

>>4109 住民板ユーザーさん2さん
そうなんですね！！ありがとうございます。早速予約します。

[4111: とある購入者]

デベロッパーからQ&A届きました。
しかしながら、実際には文書で回答しているにも関わらずこちらのQ&Aでは言及されていない質問事項とその回答がたくさんあります。
slackの中の掲示板ではそちらをご覧になれます。現在、slack内全体での公開を検討中です。
slackへの参加は以下からどうぞ。
>>3114 birdさん

[4112: 住民板ユーザーさん12]

>>4111 とある購入者さん

なんと！晴海フラッグプレスには載ってないというか、載せてないことがあるんですか。
何故質問者によって個別に回答内容を分けてるのですか。具体的な対応も違うのかな。

[4113: とある購入者]

>>4112 住民板ユーザー12さん
そうなんです。おそらく全員に通知すると都合が悪い内容がプレスのQ&Aでは省かれているのだと思いますが、slack内でのアクションで他の質問事項への回答が得られております。例えば補償についての回答などです。
そもそも、今回このような形でプレスが発行されたりしたのも前回のお手紙が届いたタイミングからするとslackでのアクションがきっかけになっていると思われます。
ここではデベロッパーに情報が筒抜けになってしまいますので、是非slackへの参加をご検討下さい。

[4114: 住民板ユーザーさん1]

Slack入ったはいいけど、
その先の更に入会規制みたいになってるやつも契約者は覗いといた方がいい感じですか?

デベに意見した方々としなかった方々でそれぞれデベから違う対応をされている現象が今のところ起きているという感じなのでしょうか?

[4115: 住民板ユーザーさん6]

>>4106 住民板ユーザーさん5さん

Hot-Dog PRESS みたいなもんです。アレコレが写真付きで解説されてる。カタログのように最新の商品も紹介されとるし。これは売主にとっては小さな一歩だが、 買主にとっては大きな飛躍なのである。

[4116: 住民板ユーザーさん1]

買った住民が悪い。

ただそれに尽きる。

安かろう悪かろう。

首吊り？迷惑かけるなよ

[4117: 匿名さん]

>>4116 住民板ユーザーさん1さん

？

[4118: 住民板ユーザーさん1]

>>4114 住民板ユーザーさん1さん
> デベに意見した方々としなかった方々でそれぞれデベから違う対応をされている現象が今のところ起きているという感じなのでしょうか?

→端的にいうと、そういうことになります。
また、鍵付きページも入会規制はないですよ。デベ排除のためのものなので、契約者であることを証明できれば普通に入れます。詳しくはbirdさんにslack内で連絡すればokかと。

[4119: 住民板ユーザーさん1]

>>4103 住民板ユーザーさん1さん

1、オリンピックの延期が、デベロッパーにとって、契約時に完全に予測不可能な事由であったと認められる。
2、選手村の使用契約延長が、デベの意思によらない、不可避なものであることが証明できる。
この2つが揃えば、契約解除、手付け返却でいいんだろうけど、
今回は、どっちも該当しないから、やっぱり、引き渡し延期は契約不履行以外何者でも無いね。

契約不履行 手付け倍額返還をしない理由が見つからない。売主としての責任を全うすべき。

[4120: 住民板ユーザーさん6]

Q&Aに補償について言及が全くなかった。ということは、法解釈も明確でなく、支払われる可能性があるわけだね。

[4121: bird]

ご契約者の皆様

フラッグ引渡延期が通知された6月より、契約者専用の意見や情報交換、団体交渉の場としてSlackのワークグループを運用しています。

現在Slackは、①匿名参加②委任状参加(団体交渉)の2段階性となっております。

>>4111
>>4113
とある購入者さんも記載して下さいましたが、ハルミフラッグプレスに掲載のないQAも匿名参加の方でも閲覧できますので、未参加の方は是非ご参加ください。

これまでの取り組みについての個人的な感想ですが、個人レベルだと営業担当に「それはわかりません」で片付けられていたことが、法的手続きを踏んで質問をしたことで、書面での回答が得られたり、ハルミフラッグプレスによる情報公開が始まったりと、デベの対応も変わってきていると感じています。また、専門知識を持つ有志の方々が非常に頼もしく、ありがたいと思っております。

ただ、今回のハルミフラッグプレスでも特定の質問が公開されず、デベ側に都合の悪い事は情報統制されてしまうことが明らかです。こういった対応に不安,不満がある方は是非Slackにご参加いただき、できれば団体交渉の方にもご参加頂ければ幸いです。

【匿名参加方法】
Slackについて 匿名・捨てアド・無料でご参加可能です。 ご参加いただける場合は、[e-mail]までメールをください。 その際、購入者であることの証明として「売買契約書印紙の見えるページ＋メールアドレスを書いたメモ」を一枚の写真にとって添付してください。 （購入者以外の参加を排除したいための措置です。個人情報は見えないよう隠してください。） メールをいただきましたら、そのメールアドレスあてにSLACKのワークグループへ招待します。

団体交渉への参加方法はSlack内で開示しています。

[4122: 住民板ユーザーさん1]

結局slackもグチの言い合いだけで何も進展ないしここに戻ってきたよ。
自分の所にも通知来たけど、
結論、一番知りたい肝心な入居時期、補償は一切触れられずマニュアル的な引き延ばし回答のみ。
あわよくば倍返し期待してたけど時間も勿体ないし、此処への未練も無くなってきたから解約でいいかなって感じ。他当たった方が時間的にも精神的にも損は無い。

[4123: 住民板ユーザーさん1]

団体で倍返し交渉するの？無理でしょ。
万が一、受理されたとして既に解約した人は対象外だろうから、不公平感からさらに揉めることになる。

[4124: 住民板ユーザーさん7]

>>4122 住民板ユーザーさん1さん

ならいいじゃん。
グチをいう為にここに戻ってきたのね。アホらし。
ここにグチ書き込むのは時間的に損になるからやめといたら？

[4125: 住民板ユーザーさん13]

>>4123 住民板ユーザーさん1さん

売主からの倍返しは致し方無しだけど、こっちの方から進んで倍返しを望んでるものはおらんと思うが。地縛霊になっちゃったのかな。恨み辛みの念が強いとそうなるが、可哀想すぎる。こんなことになっちまったのも含め何もかもデベのせいだなこりゃ。怨み晴らしてやっからよ！

[4126: 住民板ユーザーさん1]

>>4123 住民板ユーザーさん1さん
上のどこにも倍返しなんて書いてないのだけど。。
ネガさんの方がよっぽどずっと倍返しにこだわってるよね。。

[4127: 住民板ユーザーさん1]

>>4121 birdさん
この参加方法だと購入者にはデベ関係者もいるでしょうからSlack内での話はデベ側に筒抜の可能性が高いというのはどうしようもないですかね。
またはデベ側が購入者を装うことは簡単にできてしまうということになりそうですね。

[4128: 住民板ユーザーさん6]

>>4127 住民板ユーザーさん1さん

何もわかっとらんのう。既に入り込んじゃった人が虚偽申告し実はデベの人で有ればもう証拠は既に消えない状態であって後から法人を特定の上公表され妨害責任を追及（以下略

[4129: 住民板ユーザーさん7]

>>4128 住民板ユーザーさん6さん
句読点を打つなど、最低限読みやすい文章を宜しく。
日本人ではないのか。

[4130: 住民板ユーザーさん1]

デベロッパーの社員が契約者ってこともあるでしょ。