【契約者専用】HARUMI FLAG

[匿名さん]

契約者専用スレを作りました。

検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/
検討スレの前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/
東京都HP：
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/DATA/20ocja00.pdf
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/20ocja00.htm
三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/


公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/#!/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2019年5月下旬
完成時期：板状/中層棟 2022年秋、高層タワー棟 2024年春

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

・SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

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[4001: 住民板ユーザーさん1]

>>4000 住民板ユーザーさん1さん
ネガさんの発言だろうけど、まぁ、仰ることが嫌な人は解約するしかないね。良くも悪くも白紙解約の権利は既にあるわけなので。

[4002: 住民板ユーザーさん88]

>>4001 住民板ユーザーさん1さん

そう言えばここ最近デベっぽい人登場しないな。立場を明示しさえすればここには書き込んでいいのに。何処へ行ったのか心配。異動した？

[4003: 契約者]

>>3996 住民板ユーザーさん2さん

最初に参加者を募った時にハードルを下げていましたが、デベ関係者が混ざっている恐れがあるので、契約者と確認できる方法で絞り込んでいると思います。

こちらでは活発に情報交換してますよ。それぞれ面識ないけど。本当に契約者ならこちらに来ないと。

[4004: 購入者]

>>3991 住民板ユーザーさん4さん

本当にそう思っているなら、ここじゃなくてSlackでそう発言すればいいのに。

自分のことなんだから、他人任せにできないと思いますが。

何でここなのかな？

[4005: 住民板ユーザーさん3]

>>4002 住民板ユーザーさん88さん
デベの人は帰りました。

[4006: 匿名さん]

そんな陰湿な地下サイトでコソコソしてても、もうタイムアウト。終わりだよ。

[4007: 住民板ユーザーさん3]

契約者専用板なのに、他に行くところいくらでもあるのに、ストーカーなの？

[4008: 契約済みさん]

みなさん、いつ入居できるか分からない家に、いつまでも待つのでしょうか、４年も５年も？他に選択肢がないわけでもあるまいし。ここの良さって「中央区」アドレスで部屋が広いってだけでしょ？それとも海？空？
でも実際の建物見たら「団地」ですよね、どう見たって。BRTだって実際に試験走行してるの見たけど、あれって所詮「バス」でしたよ。商業施設だって中途半端な建物で、あれじゃきっと外から人は呼べませんよ。埠頭のどん詰まりにあって地元の人しか来ない商業施設って今後も活性化されるんですかね。管理費と修繕費はそれぞれに「棟別」「街区」「全体」と３重にかかって結果的に板マンにしては高額。オリンピックが中止になったら選手村跡地としてのレガシーもなくなり、むしろ選手村になりそこねた残念な遺産として残ります。資産性は大丈夫ですか？

そして、何よりも三井不動産の契約者に対する姿勢がこの物件の評価を決定的に下げました。
何度も営業に問い合わせしても、「売主の責めに帰すべき事由および予見し得なかった事由と考えている」「我々は東京都が選手村として利用する事に対して了承する・しないと言える立場にない」とかの一点張り。そしてついに「回答は、法的解釈を含めた確認に時間を要すため8月末頃まで待って欲しい」
去年の今頃は期待を膨らませてパビリオンに通ってましたが、1年たった今は、以上のことから完全に冷めました。

[4009: 住民板ユーザーさん13]

そう言えば、なんか紙が来ましたね。契約の継続か解除かの判断材料となる追加情報を今後伝えますってだけで、補償無しで継続か白紙解約の方針は変わってないし今後も変わらないと睨んでいるし、寧ろ油断させようとしていると考えます。思わせぶりな紙が来たからって期待しないように。何かしらアクションを起こさない人にはやっぱり最後まで何の変化もないと思います。

[4010: 住民板ユーザーさん1]

>>4008 契約済みさん
ありがとうございました。

[4011: 入居予定さん]

晴海フラッグですが、我が家は撤退することになりました。
不透明すぎる入居時期、2024年以降の場合の子供の転校、学童や習い事探し、賃料の持ち出しに対する補償がない、マスコミ報道で神経がすり減るなどの点が要因です。
＊子供の小学校入学に合わせて、中央区外の賃貸からの転居予定でした。

近所に、初期費用と管理費修繕積立金が晴海より安いこと、2020年中の入居（住宅ローン控除年数が少し長いです）、教育に力を入れている学区の物件を見つけて、契約することになりました。
晴海より少し狭く、若干価格も高く、間取りもベストではありませんが、気に入らなければ売れば済むので、晴海は諦めることにしました。
街開きをしたら、子供を連れて遊びにきたいと思います。

[4012: 匿名さん]

新築は、2019年価格が見直されるのを待った方がいい気もしますが。

[4013: 匿名さん]

5月から6月でローン返済できない人の相談が150倍に膨れている記事が出てますね。まった方がいいです。差し押さえ物件は来年から山積みになりますね。

[4014: 匿名さん]

>>4008 契約済みさん
是非その怒りを三井不動産にぶつけてください

[4015: 匿名さん]

>>4008 契約済みさん

うーん　どっかの湾岸の新築デべさん？　もしかして苦戦してる？

[4016: 住民板ユーザーさん7]

>>4014 匿名さん

そうそう、三井不動産って今回の物件で馬脚を現した感じ。薄々知ってたけど、やっぱり残念な会社だった。

[4017: 住民板ユーザーさん9]

>>4015 匿名さん

三井不が苦戦するの。これから。

[4018: 匿名さん]

三井は最も注目されている物件であの塩対応はやってしまったな。
補償などケチってしまったために今後の三井の青田物件への参加はリスクと捉えられる。
このご時世、消費者対応は何より大切なのに、ドライに広告宣伝費だと思えなかったか。

[4019: 住民板ユーザーさん2]

>>4018 匿名さん

でも、コメントや反応見てれば分かる通り世間はデベ側の味方ですからねー。
コロナなんだから仕方ない、見通しのたたない物件買った購入者にも落ち度あり、これでクレームとかわがままか？
ってのが世間の反応なんですよね。

[4020: 匿名さん]

>>4019 住民板ユーザーさん2さん
ホントにそうかなあ
デべと〇通のマスコミ誘導はあるけど

[4021: 住民板ユーザーさん1]

>>4019 住民板ユーザーさん2さん

普通は、数年先のマンション買うなんてリスクあるに決まってると思うし。
それに、このコロナで大変な人達がたくさんいる中で、マンション延期になっただけでクレームしている購入者へ世間は怒りますよ。

[4022: 検討者]

購入できない、しない人達はデベや大衆の味方でしょうね。
一方でマンション検討者にはどう映るでしょうか。
デベロッパーが一番気にしなければならない点は購入してお金を落としてくれる層からどう見られるか。その一点だと思います。
買いもしない人たちが殆どの世論の意見なんて気にしてる場合ではないでしょう。
お金を落として貰えずに利益が得られなければ廃れるだけです。
検討者としては今回の塩対応ガッツリスタイルはかなり考えさせられましたよ。
こんな対応力では今後、他の欠陥が見つかった場合も何だかんだと補償は無いだろうと思いました。
マンション派でしたが、大手デベロッパーですらこの程度の対応なら個人で注文住宅を検討したほうが良いと判断して今見積もりを待っているところです。

[4023: 匿名さん]

ま、三井不動産っていう会社は、こういう会社だってことですよ。

[4024: 匿名さん]

>>4021 住民板ユーザーさん1さん
青田売りそのものを見直してもらわないと、買主にだけリスクを負わされるなんて恐ろしくてマンション買えない。
リスク折込済みって言う人は、不動産売買の青田売り物件買うのは売主を守って、弱者の消費者に泣けって事だってわかってるのかな？
青田買いしないと気に入った部屋が買えない仕組みを変える必要があると思うんだけどね。

[4025: 住民板ユーザーさん1]

俺が、俺たちがハルミフラッガーだ!!

[4026: 検討者さん2]

>>4022 検討者さん

そうなのです。何かでひどい扱いを受けそうでちょっと。はっきり言うと怖いですね。
将来、引渡しの遅れや不具合なりサービス対応など何か問題が出た時、不可抗力が原因と全部そうやって言い訳し、のらりくらり逃げる企業体質である本性を、一期の先人が身をもって教えてくれました。
筆頭の三井不動産レジデンス自体に問題があるのか、デベロッパー連合体というスキームに問題があるのか分かりませんが、いずれにせよ筆頭会社には問題がありそうで避けて検討します。

[4027: 住民板ユーザーさん1]

コロナだからしょうがないよね。
数百年に一度の異常事態だもん。
職を失った人やコロナで治療してる人、頑張ってる医療従事者やみんなの生活を支えてくれるサービス提供者の皆さん。
それに比べたらたった一年延期になったくらいで騒ぐなんてみっともないよ。

[4028: 匿名さん3]

>>4023 匿名さん

たらればですけど、どのデベが代表だったら違ってたでしょうか。視野の狭い会社ならもっとひどかったかも。やっぱり住友や三菱だったら全然違う対応だったでしょうね。

[4029: 入居前さん]

現実
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4287/index.html

地方でもマンション・賃貸だらけでスラム化している地域ありますから。。
某阪とカ。。

[4030: 匿名さん]

>>4027 住民板ユーザーさん1さん
デベの人からしたらまあそう言いますよね。

[4031: 匿名さん]

三井不動産のような個人経営レベルの会社に期待してはダメです。
ひと昔前は、世界の隅々まで日本の物でしたが、今や発展途上国です。
時価総額1兆円の三井では、アメリカの田舎の安アパート経営ぐらいしか出来ません。そんなレベルの小会社です。

[4036: 匿名]

[No.4032～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[4037: 住民板ユーザーさん9]

>>4023 匿名さん

三井グループのニュースです。
https://www.mol.co.jp/pr/2020/20046.html
7／26に座礁、リリース出したのは8／7で発表が遅すぎるのは下請のやっただからでしょう？請負先をことさら強調しており、まるでニュースキャスターが読み上げるような文面の他人事感。謝罪もなし。不自然なくらいじゃないでしょうか。
Twitterで海外の反応見ても「たった6人しか派遣しない」「座礁してからの対応が遅い」などの批判が出ている。
「役人が決めたことは不可抗力」「請負先に責任があり当社に責はない」と堂々と言ってのける企業グループの体質のことだから、人の意思決定も過失も管理不行き届き等一切合切をフォー・スマジュールに還元するか、どうせ全て下請のせいにするでしょう。企業責任を果たす企業グループなのか、この事故への対応をよく見ておきたいです。

[4038: 住民板ユーザーさん1]

見舞金の連絡来ましたね。

[4039: 住民板ユーザーさん1]

あまりの金額に家族で笑ってしまったわ。
いくら貧乏な人が多いからってなめすぎだわ

[4040: マンション検討中さん]

フラッグを検討してた人はほんの一握りだから三井の対応がいまいちだったのは、検討してた人以外は気にする人いないと思いますよ。

[4041: 住民板ユーザーさん1]

質問状を受け取って、マズいな、と思ったのか。
思っていた以上に早期解約者が多かったのか。

[4042: 住民板ユーザーさん5]

>>4038 住民板ユーザーさん1さん

見舞金？私もらってないけど！ズルい！

[4043: 住民板ユーザーさん7]

>>4041 住民板ユーザーさん1さん

もらえる人ともらえない人がいるの？不公平じゃないの！

[4044: 住民板ユーザーさん1]

契約者ですが、私も見舞金貰ってないですよ。
見舞金の電話すら来てないし。

貰える人と貰えない人がいるんですかね。
ちなみに私はスラッグには参加したっきりで何もアクションしてない人です。

今回の件でデベに電話も文句もこちらから何も言ってないので、人見て見舞金出したり出さなかったりしてるんですかね。

[4045: 匿名さん]

見舞金はデマかな？
だったら、やっちゃったね。特定されるよ

[4046: 住民板ユーザーさん1]

>>4045 匿名さん

契約者じゃない人は出ていくべし

見舞金の概念はいろいろあるのでは？

[4047: 住民板ユーザーさん8]

パークタワー勝どきへの誘導には負けないぞー！

[4048: 匿名]

お見舞い申し上げます

[4049: 匿名さん]

不可抗力の証明は、結局無し？

[4057: 匿名さん]

[No.4050～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[4058: マンション検討中さん]

slackで会話って、デベの悪口とか愚痴の言い合いだけだよね？結局誰も行動起こさないし意味無いし。
あわよくば倍返しを期待してるのだろうけど、不可抗力だから無理だよ。このご時世、タカリ屋の様な欲張りな行動はやめた方がいいですよ。品性のかけらも見えません。

[一部テキストを削除しました。]

[4059: 匿名さん]

いろいろ検討するけど、やっぱりここだなぁ。と揺らいでいた気持ちがまた固まりつつある。

[4060: 住民板ユーザーさん7]

>>4058 マンション検討中さん
まるで売主の代理人のような口ぶりだね

[4061: 匿名]

>>4058 マンション検討中さん
残念ながら違うね。適当な憶測で書くのはやめるべき。
こんな文章書いている貴君が品性のかけらがあるの？

[4062: 匿名]

>>4061 匿名さん
そうかな？概ね当たってると思うけど。
slackはもういいかなって感じ。
結局何も進まないし。
初めはデベに対抗心あったけど、事が長引くにつれ
最近は仕方ないかなって薄れてきた。
正直、倍返し期待してたんだけどね。

[4063: 匿名さん]

https://ameblo.jp/maronrepo2013saisyohagu/entry-12618864018.html
22日6時ごろTBSでここの土地を安く売った住民訴訟のことやるらしい。興味深いからみてみよ

[4064: 住民板ユーザーさん7]

>>4063 匿名さん

訴訟やってるの？1500億円も！行政のやることがそんなに不透明なんだ。
延期の補償無しって決めたことも不透明だし、東京都もデベも、やることなす事どうも怪しいし信用がないな。

[4065: 口コミ知りたいさん]

デベロッパー連合体だから、無意味な愚痴こぼす人は、これから日本でのマンション買わないほうがいいでしょう。

[4066: TBSテレビ「報道特集」]

TBSテレビで毎週土曜日の午後5時半から放送しています
「報道特集」のスタッフです。
明日、8月22日（土）の「報道特集」で、晴海フラッグの問題を放送いたします。
ご覧いただければ幸いです。また、放送についてご意見や情報提供など頂ければ
と思います。[e-mail] よろしくお願いいたします。

[4067: 住民板ユーザーさん1]

>>4065 口コミ知りたいさん

ちょっと違うよ。愚痴がこぼれるような対応をしてるデベ各社のマンションは買わないほうがいいでしょう、が正しい。

[4068: 住民板ユーザーさん88]

>>4066 TBSテレビ「報道特集」さん

なんと！ココの書き込み板があること、よく分かりましたねー

[4069: 桃色マンションバイヤー]

武蔵小杉ネタも擦られ続けてますが、そろそろ晴海フラッグの倍返し乞食ネタにシフトですかね！あと30年は裁判で争い続けてほしい！！！

[4070: 住民板ユーザーさん6]

なんか皆さん、必死ですね。。自分は芝浦アイランド住民なんですが、晴海フラッグって坪単価1.5倍とかなんですよね。すごいなぁ。
ちょうど我が家、港区のタワーマンションから海越しに晴海フラッグを見下ろせるんですが、複雑な気持ちで眺めてます。
こちらは山手線の田町駅、高輪ゲートウェイ駅まで徒歩10分くらいで行けますからね。。なんだか申し訳ない気分w

[4071: 住民板ユーザーさん]

>>4066 TBSテレビ「報道特集」さん
報道特集はサンデーモーニングに次ぐ恣意的な偏向報道番組ですよね。入居控えてる者としてはこれ以上変に注目集めたく無いです。お引取り下さい。

[4072: 住民板ユーザーさん7]

>>4070 住民板ユーザーさん6さん
芝浦アイランドはちょっとないなあ

[4073: 住民板ユーザーさん4]

>>4071 住民板ユーザーさん

この人デベの人かなぁ。三井不動産レジデンシャル？それとも野村不動産の方？

[4074: 住民板ユーザーさん9]

>>4071 住民板ユーザーさん

報道の自由を侵害するつもりか？
引き取るべきはアンタやで。

[4075: 住民板ユーザーさん1]

>>4065 口コミ知りたいさん

そうやってみんな諦めちゃうから、デベのやり放題を許しちゃうんだよ。

[4076: 住民板ユーザーさん10]

>>4075 住民板ユーザーさん1さん

んだんだ。んだすな。
江戸時代の百姓根性のまんまだすな。
卑屈なまでに従順過ぎる人多いよ。
それが一般的な日本人の感覚だとしても、ね。

[4077: 匿名さん]

補償無しの法的根拠をいまだに返答してこないデベの対応にココへの熱が冷めてきた。他所を探し始めた方がいいのかな。今は内陸分譲マンションだが、手狭なので広いフラッグが良いかと思ってたが、新築というには厳しい。頑強なタワマンならいざ知らず、板状で延期1年以上は厳しいですよね。先日、車でフラッグ見に行ったけど、今も野晒しなのに引き渡し時期未定ってなんだかなぁ。契約した部屋を見上げて切なくなった。

[4078: 匿名さん]

TBS報道特集始まる
「選手村マンションに入居予定だった人に大きな影響」

[4079: 匿名さん]

報道特集「契約者は「説明会開催を求めても対応してくれなかったとのこと。」」

[4080: 匿名さん]

TBSの偏向報道ぶりが目立っただけの番組でした

[4081: 住民板ユーザーさん]

>>4080 匿名さん

久しぶりにTBS見たけどあの局独特の気持ち悪さを思い出しただけでした。結局都とか国とか攻める材料が欲しいだけ。訴訟起こしてるの共産党系ですね。なるほど。

[4082: 住民板ユーザーさん11]

>>4079 匿名さん

購入者が可哀想すぎる！
ディベは対応を改めるべし！

[4083: 住民板ユーザーさん11]

>>4080 匿名さん

ディベの人が満を持して登場！
甘い汁を吸うディベさん、痛いところ突かれて困るよね。

[4084: 匿名さん]

>>4083 住民板ユーザーさん11さん

TBS乙

[4085: 住民板ユーザーさん8]

TBSの報道特集を拝見しました！
晴海フラッグの土地を近隣の市場価格の1/10以下で売却した問題で東京都と住民が裁判になってるですね…

今回の引渡し延期について、デベは買主の立場を反映させた交渉を東京都とするべきですが、デベはそれを最初から放棄している状態でしょうかね。ただ同然で貰ったようなもんだから、都に言える立場にないのか。

大手デベロッパーだけが優遇されて、住民や買主が泣き寝入りしない事を願います。
今後もこの問題、重視していきたいと思いました。

[4086: 匿名さん]

>>4085 住民板ユーザーさん8さん

いや、何をみたらその理解になるのか…

[4087: 住民板ユーザーさん2]

寧ろまだ悩んでた事に驚きです。

うちは早々に見切りつけて他購入しましたね。

ここは正直もう厳しいと思います。

[4088: 住民板ユーザーさん1]

結局、主幹三井の対応が最悪だったって事だな。

[4089: 住民板ユーザーさん5]

>>4086 匿名さん

論理的やないか。分からんことが分からん。理解できないことが理解できん。

[4090: 住民板ユーザーさん5]

>>4084 匿名さん
デベオッス

[4094: 住民板ユーザーさん3]

[No.4091～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[4095: 匿名さん]

>>4089 住民板ユーザーさん5さん

裁判で争っているのは、東京都と一部都民の原告団。
論理的もなにも、話の前提からまちがってるわwww

[4096: 住民板ユーザーさん6]

後ろめたいことが多いから説明会も開かれないんでしょ。

[4097: 住民板ユーザーさん55]

>>4095 匿名さん

買主の補償の原資の話だよ。
売主は、都からタダ同然で仕入れたんだから、交渉上、補償の原資を出せと都に強く言えない立場にある。原資がない以上、売主も買主に補償したくなくて実際していない、という話でしょう。

[4098: 住民板ユーザーさん1]

>>4092 高輪住民さん
通報しとくね。
どうしたらこういう人間に育つか、びっくりです。

[4099: 匿名さん]

PT勝どき見に行く人いますかー？

[4100: 住民板ユーザーさん5]

>>4099 匿名さん
はい！今日予約しました。