【契約者専用】HARUMI FLAG

[匿名さん]

契約者専用スレを作りました。

検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/
検討スレの前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/
東京都HP：
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/DATA/20ocja00.pdf
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/20ocja00.htm
三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/


公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/#!/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2019年5月下旬
完成時期：板状/中層棟 2022年秋、高層タワー棟 2024年春

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

・SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

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[3951: 住民板ユーザーさん8]

>>3950 匿名さん

おっ、言い回しがうまいねぇ

[3952: 住民板ユーザーさん1]

>>3946 匿名さん

まあ、年2回ぐらいは歩く人もいるでしょう。

45分を歩けると表現すると、都内は大抵“歩ける”になっちゃいますね。2駅とか。

一般常識を覆してでも 晴海フラッグの僻地性を認めずに抵抗する住民、住民候補さん、
いつも必死で可愛いです。

[3953: 住民板ユーザーさん1]

>>3943 匿名さん

え、永久？ 晴海第二埠頭開発計画知らないんですか？

[3954: 住民板ユーザーさん1]

>>3953 住民板ユーザーさん1さん
教えてもらっていいっすか？笑

[3955: 匿名さん]

んなもんねぇわ

[3956: 匿名さん]

Yahooニュースより。

https://news.yahoo.co.jp/articles/24b78f5f2f133d356df3811fe8199a383211...

[3957: 匿名]

何も予想が当たらないヘタクソの記事は、名前みた瞬間、そっと閉じるのが吉。

[3958: 住民板ユーザーさん1]

この記事の信憑性は置いといて、やっぱり解約はほぼ無いようですね。
解約してるのは、止むを得ない事情で手付即返却希望の方か、相当騙されやすい人か。。

[3959: 匿名さん]

12月までだから急ぐ必要がないだけですよ。

[3960: 住民板ユーザーさん1]

slackは100%契約者だけどここは違う。
住民板なのに違う奴、しかも批判したいだけの奴が多い。

[3961: 住民板ユーザーさん1]

>>3958 住民板ユーザーさん1さん

ん？解約する人多数ですよ。
他を押さえているものの、ここを急いで解約する必要もないので12月まで放置しています。
数年間無駄にするわけにいかないので、契約継続はあり得ないです。

[3962: 匿名さん]

slackとか関係ないよ。もう全員解約で結論が出ている。
解約ってことは、何の論議もないわけ。もう終わったんだよ。

失敗、終了。　結論。

[3963: 住民板ユーザーさん1]

>>3962 匿名さん
なんか辛いことあったの？

[3964: 住民板ユーザーさん1]

>>3963 住民板ユーザーさん1さん

ここを買っちゃって辛いんじゃないですか？

[3965: 契約済みさん]

Slackで会話してるって言っても、愚痴や評論家的な意見ばかりで結局なんも具体的な行動に移っていません。自身は傍観しているがまったく前に進まないし、纏まる気配はない。
みなストレスが溜まっているのか、終いには棟やフロアによってカースト的な意見も出始めているし正直、入居後が思いやられる。あとよほど家計に余裕がないのか、3倍返しや4倍返しなんて持論を持ったタカリ屋みたいな人もいて治安も心配ってのが正直な意見。

[3966: 住民板ユーザーさん1]

>>3965 契約済みさん

でしょうね。
まともな人は早々に他の物件おさえてますよ。

[3967: 匿名さん]

>>3965 契約済みさん
slackでそんな話題全く出てないですよ。
あなたこそ大丈夫ですか？

[3968: 住民板ユーザーさん8]

>>3965 契約済みさん

えっ、なに、どこのスラックの話？

[3969: 住民板ユーザーさん9]

>>3965 契約済みさん

デベ三倍四倍も返してくれるの？
すげーなー

[3970: 住民板ユーザーさん2]

>>3969 住民板ユーザーさん9さん

んなわけないでしょ

[3971: 住民板ユーザーさん3]

>>3961 住民板ユーザーさん1さん
解約する人多数というのは、どこ情報？
解約するする言って、あなたも結局、現状解約してないわけでしょ、、

[3972: 住民板ユーザーさん10]

>>3961 住民板ユーザーさん1さん

雑誌に書いてあることに大きな間違いがあるわけないでしょう。多数ってどういうこと？

[3973: 住民板ユーザーさん2]

>>3971 住民板ユーザーさん3さん

12月に、一気に解約が増えますよ。

[3974: 住民板ユーザーさん5]

>>3973 住民板ユーザーさん2さん

2、3人いたとしても、それを以って一気に、という表現を用いるのは大袈裟だよ。

[3975: 匿名さん]

雑誌を信じているのですね

[3976: 住民板ユーザーさん]

>>3961 住民板ユーザーさん1さん
契約継続あり得ないんなら12月まで放置する意味笑

[3977: 住民板ユーザーさん5]

>>3975 匿名さん

まあ半分程度な。大体は合ってるから。全部じゃないのは分かってるけど。

[3978: 住民板ユーザーさん10]

>>3976 住民板ユーザーさん

デベロッパ対応に変化があったときのためだと思われるぞ。

[3979: 住民板ユーザーさん1]

>>3965 契約済みさん

嘘を書くのは良くない。
何を話してるか知らないのがバレバレ。

[3980: 匿名さん]

オリパラ中止で少しでも早まらないだろうか。その可能性を残している

[3981: 住民板ユーザーさん7]

>>3978 住民板ユーザーさん10さん

まさにその通りです。
そんなの言わなくてもわかると思ったけど。

[3982: 住民板ユーザーさん7]

>>3980 匿名さん

早まることはないと思いますよ。
期待を抱かないほうがいいです。なんなら、さらに遅れることはありえるかと。

[3983: 匿名さん]

>>3965 契約済みさん
嘘はだめだよ

[3984: 住民板ユーザーさん2]

>>3981 住民板ユーザーさん7さん
つまりご自身では契約は取っておきたくて、12月になっても解約しない可能性もあるということですよね。

そんな状況で、解約ほぼなしですね、というのに対してなぜ、解約するから！増えるから！と躍起に反論するのかよく分からない。。

[3985: 住民板ユーザーさん1]

うちは4年も5年も待てないんで、来年4月入居確定の他のマンションで決めちゃったけど、ハルミの解約は12月までしません。
一度でも住もうと決めた場所が今後どうなっていくのか、やっぱり気になるから。

ただ、今度住むことになるマンションのベランダからハルミフラッグ(パークF棟からシービレッジの列)が見えるのは複雑な気持ちになります。

[3986: 匿名さん]

有明ですね。

[3987: 住民板ユーザーさん7]

>>3965 契約済みさん
驚くべきことに、一つも当たってません。。(だからって教えてはあげないよ！)
楽しい4連休にこんな凝った投稿してたのだね、なんか虚しい。。

[3988: 住民板ユーザーさん1]

この記事が本当ならますますデベロッパーに対して怒りが湧いてきた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb56e20896f507e377a80ae24fa7782d5b71...

契約した後に次から次へとこのようなきな臭い話が出てくる。

[3989: 匿名さん]

本当でしょう。　まだまだ知らされていない事実が沢山あるのでしょうね。

[3990: 住民板ユーザーさん3]

>>3988 住民板ユーザーさん1さん

色んな意味で黒い色の幕はやっぱりとですな。

[3991: 住民板ユーザーさん4]

>>3965 契約済みさん
この人が書いてある事はまったく実際とは違うけど、むしろ最近はSlackで何も議論もされてない。ほとんど誰も発言しないし、情報交換もない。
ハルミフラッグの今後について情報共有できればと思って参加してみたけど、このまま放置なら抜けたいなぁ。
ちなみに現在の参加者は88人です。

[3992: 住民板ユーザーさん1]

>>3991 住民板ユーザーさん4さん
鍵付きのチャネルには入ってないんですね。

[3993: 契約済みさん]

>>3991 住民板ユーザーさん4さん
たしかに、スラックに参加してみたけど、なんか放っとかれてますよね。
うちうちのメンバーだけで話し合っているのかな？

うちもスラックから抜けたいです。

[3994: 匿名さん]

抜けないと困ることって何かあるの？

[3995: 住民板ユーザーさん1]

>>3994 匿名さん
特にないと思う。
それでも抜けたいのなら、すぐ退会できる。

[3996: 住民板ユーザーさん2]

>>3994 匿名さん
困るとかじゃなく、Slackではホンモノの契約者だけで情報のやり取りができると期待してたんでは？でも実際はすでに中でグループができてて、そこに入らなかったら何も聞けないって、そりゃ辞めたくなりますよ、きっと。

そんなんしてるより早く新しいトコ調べて探したほうが楽しいし。そのついでに、ここの掲示板は時々見にきてます。

[3997: 住民板ユーザーさん1]

>>3996 住民板ユーザーさん2さん
んじゃ辞めたらどーだい？

[3998: 匿名さん]

>>3996 住民板ユーザーさん2さん
中のグループには入れないんですか？
入らないのは何故？

[3999: 匿名さん]

戦力にならないと判断されたのでは？
認めてもらえるように努力しよう。

[4000: 住民板ユーザーさん1]

ここまで悪い意味で東京のシンボルになってしまったマンション。広告費出さなくてもメディアが勝手に宣伝してくれる稀有なマンション…

[4001: 住民板ユーザーさん1]

>>4000 住民板ユーザーさん1さん
ネガさんの発言だろうけど、まぁ、仰ることが嫌な人は解約するしかないね。良くも悪くも白紙解約の権利は既にあるわけなので。

[4002: 住民板ユーザーさん88]

>>4001 住民板ユーザーさん1さん

そう言えばここ最近デベっぽい人登場しないな。立場を明示しさえすればここには書き込んでいいのに。何処へ行ったのか心配。異動した？

[4003: 契約者]

>>3996 住民板ユーザーさん2さん

最初に参加者を募った時にハードルを下げていましたが、デベ関係者が混ざっている恐れがあるので、契約者と確認できる方法で絞り込んでいると思います。

こちらでは活発に情報交換してますよ。それぞれ面識ないけど。本当に契約者ならこちらに来ないと。

[4004: 購入者]

>>3991 住民板ユーザーさん4さん

本当にそう思っているなら、ここじゃなくてSlackでそう発言すればいいのに。

自分のことなんだから、他人任せにできないと思いますが。

何でここなのかな？

[4005: 住民板ユーザーさん3]

>>4002 住民板ユーザーさん88さん
デベの人は帰りました。

[4006: 匿名さん]

そんな陰湿な地下サイトでコソコソしてても、もうタイムアウト。終わりだよ。

[4007: 住民板ユーザーさん3]

契約者専用板なのに、他に行くところいくらでもあるのに、ストーカーなの？

[4008: 契約済みさん]

みなさん、いつ入居できるか分からない家に、いつまでも待つのでしょうか、４年も５年も？他に選択肢がないわけでもあるまいし。ここの良さって「中央区」アドレスで部屋が広いってだけでしょ？それとも海？空？
でも実際の建物見たら「団地」ですよね、どう見たって。BRTだって実際に試験走行してるの見たけど、あれって所詮「バス」でしたよ。商業施設だって中途半端な建物で、あれじゃきっと外から人は呼べませんよ。埠頭のどん詰まりにあって地元の人しか来ない商業施設って今後も活性化されるんですかね。管理費と修繕費はそれぞれに「棟別」「街区」「全体」と３重にかかって結果的に板マンにしては高額。オリンピックが中止になったら選手村跡地としてのレガシーもなくなり、むしろ選手村になりそこねた残念な遺産として残ります。資産性は大丈夫ですか？

そして、何よりも三井不動産の契約者に対する姿勢がこの物件の評価を決定的に下げました。
何度も営業に問い合わせしても、「売主の責めに帰すべき事由および予見し得なかった事由と考えている」「我々は東京都が選手村として利用する事に対して了承する・しないと言える立場にない」とかの一点張り。そしてついに「回答は、法的解釈を含めた確認に時間を要すため8月末頃まで待って欲しい」
去年の今頃は期待を膨らませてパビリオンに通ってましたが、1年たった今は、以上のことから完全に冷めました。

[4009: 住民板ユーザーさん13]

そう言えば、なんか紙が来ましたね。契約の継続か解除かの判断材料となる追加情報を今後伝えますってだけで、補償無しで継続か白紙解約の方針は変わってないし今後も変わらないと睨んでいるし、寧ろ油断させようとしていると考えます。思わせぶりな紙が来たからって期待しないように。何かしらアクションを起こさない人にはやっぱり最後まで何の変化もないと思います。

[4010: 住民板ユーザーさん1]

>>4008 契約済みさん
ありがとうございました。

[4011: 入居予定さん]

晴海フラッグですが、我が家は撤退することになりました。
不透明すぎる入居時期、2024年以降の場合の子供の転校、学童や習い事探し、賃料の持ち出しに対する補償がない、マスコミ報道で神経がすり減るなどの点が要因です。
＊子供の小学校入学に合わせて、中央区外の賃貸からの転居予定でした。

近所に、初期費用と管理費修繕積立金が晴海より安いこと、2020年中の入居（住宅ローン控除年数が少し長いです）、教育に力を入れている学区の物件を見つけて、契約することになりました。
晴海より少し狭く、若干価格も高く、間取りもベストではありませんが、気に入らなければ売れば済むので、晴海は諦めることにしました。
街開きをしたら、子供を連れて遊びにきたいと思います。

[4012: 匿名さん]

新築は、2019年価格が見直されるのを待った方がいい気もしますが。

[4013: 匿名さん]

5月から6月でローン返済できない人の相談が150倍に膨れている記事が出てますね。まった方がいいです。差し押さえ物件は来年から山積みになりますね。

[4014: 匿名さん]

>>4008 契約済みさん
是非その怒りを三井不動産にぶつけてください

[4015: 匿名さん]

>>4008 契約済みさん

うーん　どっかの湾岸の新築デべさん？　もしかして苦戦してる？

[4016: 住民板ユーザーさん7]

>>4014 匿名さん

そうそう、三井不動産って今回の物件で馬脚を現した感じ。薄々知ってたけど、やっぱり残念な会社だった。

[4017: 住民板ユーザーさん9]

>>4015 匿名さん

三井不が苦戦するの。これから。

[4018: 匿名さん]

三井は最も注目されている物件であの塩対応はやってしまったな。
補償などケチってしまったために今後の三井の青田物件への参加はリスクと捉えられる。
このご時世、消費者対応は何より大切なのに、ドライに広告宣伝費だと思えなかったか。

[4019: 住民板ユーザーさん2]

>>4018 匿名さん

でも、コメントや反応見てれば分かる通り世間はデベ側の味方ですからねー。
コロナなんだから仕方ない、見通しのたたない物件買った購入者にも落ち度あり、これでクレームとかわがままか？
ってのが世間の反応なんですよね。

[4020: 匿名さん]

>>4019 住民板ユーザーさん2さん
ホントにそうかなあ
デべと〇通のマスコミ誘導はあるけど

[4021: 住民板ユーザーさん1]

>>4019 住民板ユーザーさん2さん

普通は、数年先のマンション買うなんてリスクあるに決まってると思うし。
それに、このコロナで大変な人達がたくさんいる中で、マンション延期になっただけでクレームしている購入者へ世間は怒りますよ。

[4022: 検討者]

購入できない、しない人達はデベや大衆の味方でしょうね。
一方でマンション検討者にはどう映るでしょうか。
デベロッパーが一番気にしなければならない点は購入してお金を落としてくれる層からどう見られるか。その一点だと思います。
買いもしない人たちが殆どの世論の意見なんて気にしてる場合ではないでしょう。
お金を落として貰えずに利益が得られなければ廃れるだけです。
検討者としては今回の塩対応ガッツリスタイルはかなり考えさせられましたよ。
こんな対応力では今後、他の欠陥が見つかった場合も何だかんだと補償は無いだろうと思いました。
マンション派でしたが、大手デベロッパーですらこの程度の対応なら個人で注文住宅を検討したほうが良いと判断して今見積もりを待っているところです。

[4023: 匿名さん]

ま、三井不動産っていう会社は、こういう会社だってことですよ。

[4024: 匿名さん]

>>4021 住民板ユーザーさん1さん
青田売りそのものを見直してもらわないと、買主にだけリスクを負わされるなんて恐ろしくてマンション買えない。
リスク折込済みって言う人は、不動産売買の青田売り物件買うのは売主を守って、弱者の消費者に泣けって事だってわかってるのかな？
青田買いしないと気に入った部屋が買えない仕組みを変える必要があると思うんだけどね。

[4025: 住民板ユーザーさん1]

俺が、俺たちがハルミフラッガーだ!!

[4026: 検討者さん2]

>>4022 検討者さん

そうなのです。何かでひどい扱いを受けそうでちょっと。はっきり言うと怖いですね。
将来、引渡しの遅れや不具合なりサービス対応など何か問題が出た時、不可抗力が原因と全部そうやって言い訳し、のらりくらり逃げる企業体質である本性を、一期の先人が身をもって教えてくれました。
筆頭の三井不動産レジデンス自体に問題があるのか、デベロッパー連合体というスキームに問題があるのか分かりませんが、いずれにせよ筆頭会社には問題がありそうで避けて検討します。

[4027: 住民板ユーザーさん1]

コロナだからしょうがないよね。
数百年に一度の異常事態だもん。
職を失った人やコロナで治療してる人、頑張ってる医療従事者やみんなの生活を支えてくれるサービス提供者の皆さん。
それに比べたらたった一年延期になったくらいで騒ぐなんてみっともないよ。

[4028: 匿名さん3]

>>4023 匿名さん

たらればですけど、どのデベが代表だったら違ってたでしょうか。視野の狭い会社ならもっとひどかったかも。やっぱり住友や三菱だったら全然違う対応だったでしょうね。

[4029: 入居前さん]

現実
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4287/index.html

地方でもマンション・賃貸だらけでスラム化している地域ありますから。。
某阪とカ。。

[4030: 匿名さん]

>>4027 住民板ユーザーさん1さん
デベの人からしたらまあそう言いますよね。

[4031: 匿名さん]

三井不動産のような個人経営レベルの会社に期待してはダメです。
ひと昔前は、世界の隅々まで日本の物でしたが、今や発展途上国です。
時価総額1兆円の三井では、アメリカの田舎の安アパート経営ぐらいしか出来ません。そんなレベルの小会社です。

[4036: 匿名]

[No.4032～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[4037: 住民板ユーザーさん9]

>>4023 匿名さん

三井グループのニュースです。
https://www.mol.co.jp/pr/2020/20046.html
7／26に座礁、リリース出したのは8／7で発表が遅すぎるのは下請のやっただからでしょう？請負先をことさら強調しており、まるでニュースキャスターが読み上げるような文面の他人事感。謝罪もなし。不自然なくらいじゃないでしょうか。
Twitterで海外の反応見ても「たった6人しか派遣しない」「座礁してからの対応が遅い」などの批判が出ている。
「役人が決めたことは不可抗力」「請負先に責任があり当社に責はない」と堂々と言ってのける企業グループの体質のことだから、人の意思決定も過失も管理不行き届き等一切合切をフォー・スマジュールに還元するか、どうせ全て下請のせいにするでしょう。企業責任を果たす企業グループなのか、この事故への対応をよく見ておきたいです。

[4038: 住民板ユーザーさん1]

見舞金の連絡来ましたね。

[4039: 住民板ユーザーさん1]

あまりの金額に家族で笑ってしまったわ。
いくら貧乏な人が多いからってなめすぎだわ

[4040: マンション検討中さん]

フラッグを検討してた人はほんの一握りだから三井の対応がいまいちだったのは、検討してた人以外は気にする人いないと思いますよ。

[4041: 住民板ユーザーさん1]

質問状を受け取って、マズいな、と思ったのか。
思っていた以上に早期解約者が多かったのか。

[4042: 住民板ユーザーさん5]

>>4038 住民板ユーザーさん1さん

見舞金？私もらってないけど！ズルい！

[4043: 住民板ユーザーさん7]

>>4041 住民板ユーザーさん1さん

もらえる人ともらえない人がいるの？不公平じゃないの！

[4044: 住民板ユーザーさん1]

契約者ですが、私も見舞金貰ってないですよ。
見舞金の電話すら来てないし。

貰える人と貰えない人がいるんですかね。
ちなみに私はスラッグには参加したっきりで何もアクションしてない人です。

今回の件でデベに電話も文句もこちらから何も言ってないので、人見て見舞金出したり出さなかったりしてるんですかね。

[4045: 匿名さん]

見舞金はデマかな？
だったら、やっちゃったね。特定されるよ

[4046: 住民板ユーザーさん1]

>>4045 匿名さん

契約者じゃない人は出ていくべし

見舞金の概念はいろいろあるのでは？

[4047: 住民板ユーザーさん8]

パークタワー勝どきへの誘導には負けないぞー！

[4048: 匿名]

お見舞い申し上げます

[4049: 匿名さん]

不可抗力の証明は、結局無し？