契約者専用スレを作りました。
検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/
検討スレの前スレ:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/
東京都HP:
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/DATA/20ocja00.pdf
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/20ocja00.htm
三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/#!/
【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階
最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2019年5月下旬
完成時期:板状/中層棟 2022年秋、高層タワー棟 2024年春
・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
・SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社
・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
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[スレ作成日時]2019-09-10 17:12:18
【契約者専用】HARUMI FLAG
3554:
契約済みさん
[2020-06-26 22:45:14]
|
3560:
匿名さん
[2020-06-26 23:36:08]
以前は、住民の方がたくさん書き込みをしていました。子供連れの人がとても多かった印象です。しかし、受け渡し延長が決定してから、投稿をしなくなりました。みんな相当ショックだったのではないでしょうか。たぶん、完全に諦めた人もいると思います。 この物件を賛美する声がなくなりました。
|
3561:
匿名さん
[2020-06-26 23:38:58]
オリンピック→どうでもいい! コロナ→関係ない! 引き渡し延長→まじか。。もうダメ。。 こんな印象です。
|
3562:
匿名さん
[2020-06-26 23:56:53]
スゴイですね。
デベ関係の人が契約者を脅してる感じ? ここは購入者用の板なのに契約者不在でデベ関係者とネガしか居らず、契約者が吊るし上げられてます。 通報しときます。 |
3563:
住民板ユーザーさん1
[2020-06-26 23:59:24]
ここは非契約者やデマ情報に溢れていて、契約者はみんなslackに移っちゃったのですよ。
あっちには何十人といます。 |
3564:
買い替え検討中さん
[2020-06-27 00:14:22]
>>3563
なぜ、slackに移った方が、ここを見に来ているの? 何十人かで集まって、賠償請求しようとしてるのかしらん。 だとしたら、卑しい・・・・。 弁護士で、汚い仕事する人いますから、そういう人が発起人なのか? |
3566:
匿名
[2020-06-27 00:23:20]
[No.3555から本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
|
3567:
住民板ユーザーさん5
[2020-06-27 00:38:12]
Slackにはすでに50人以上の契約者が集まっています。もしまだ参加されていない契約者さんは、ここみたいにニセモノの契約者や成り済ましばかりが集まる、このコミュニティから離れることをおすすめします。
ここが酷いのがよく分かります。 |
3568:
匿名
[2020-06-27 00:39:23]
|
3569:
住民板ユーザー
[2020-06-27 00:47:08]
>>3566 匿名さん
そういう事ですよね。うちも契約無効で進めるつもりです。買った当初は本当に住みたかったのですが、コロナ患者の隔離施設の話が出たあたりから萎えて来ました。今回デベ側の対応にはそれなりに満足してます。もし手付け没収の1年延期でしたら私もSlackで抗議してたでしょうけどw |
|
3570:
住民板ユーザーさん8
[2020-06-27 00:55:25]
>>3567 住民板ユーザーさん5さん
すみませんが、うちは参加するつもりは無いです。 状況が状況ですし、これ以上の対応は求めていません。キャンセルで手付金が返ってこないのであれば参加していたと思いますが… 次のところが見つかればキャンセルを申し出る予定です。もともとかなり先の入居でしたし、手付金が全額戻るのであれば損しません。 参加したところで決めるのは自分ですし、時間の無駄と思ってしまいます。 50人程度しか集まっていないという事が物語っているのでは… 抗議するのは自由ですが、同じマンションを選んだ者として少し恥ずかしい気持ちになります。 |
3571:
住民板ユーザーさん8
[2020-06-27 00:58:53]
さきほど書き込んだ者ですが、これもまたニセモノ契約者などと言われてしまうのでしょうね。
同じマンションの住民にはならずに済みそうで安心しました。 |
3572:
住民板ユーザーさん5
[2020-06-27 01:15:23]
|
3573:
住民板ユーザーさん3
[2020-06-27 01:22:45]
|
3574:
匿名
[2020-06-27 01:23:50]
|
3575:
住民板ユーザーさん4
[2020-06-27 01:25:52]
マンションマニアさんの良い記事があった。参考になるよ。
「契約とはお互いを守ることでもありますから、不可抗力であるかぎりは手付金返還以上のことはないでしょう。」 不可抗力であるかぎり、ちゃんと正確に書いてるね。不可抗力なんだから、とは書いてない。そう言えば最近のらちゃんも良い記事書いてたね。 「五輪選手村マンション」入居延期へ、契約者や検討者はどうすべきか? https://media.moneyforward.com/amp/articles/4960?__twitter_impression=... |
3576:
契約者
[2020-06-27 05:22:01]
契約者です。
契約者の方はもうここには投稿していないのですね。 白紙撤回で検討していますが、契約に至るまでMRに何度も何度も足を運び、長時間に及ぶ契約会に参加して重説の説明受けました。その際、東京都との選手村使用に関する契約内容は一切説明なく、2020年12月迄の使用となる旨を伺いました。 かなりの時間を使って他物件と比較してここに決め、凄く楽しみにしていたのにケチが付いて悔しいです。 コロナ隔離施設やホームレス解放など、変な噂が蔓延した時もデベからは全く契約者へフォローがありませんでした。梨の礫でした。 五輪開催まで二年近く前に契約を煽り契約者を拘束した。契約時は良い顔をしていい事を並べ、しつこいくらいに電話も来たのに。 そして今回、いきなりのレターと一本の電話。 契約者が怒るのも無理ないと思います。 倍返しを本当に望んでいる方がどれだけいらっしゃるかは分かりませんが、あまりにも一方的なので、キチンと「不可抗力」であった事を説明して欲しい、東京都との取決めを開示して欲しい、と言う思いはあります。 ただお金が目的では無いと思う。 slackに参加するしないに関わらず、契約者ならその気持ちは分かる筈なので、ここで契約者をただ批判する投稿は契約者ではないと確信しています。 |
3577:
匿名さん
[2020-06-27 05:56:17]
>>3576 契約者さん
ちょっといいなと思ってアプローチしたら、相手が自分の魅力を目一杯アピールしてきて、何度もデートを重ね、惚れてしまってプロポーズし見事に婚約した。 彼女に変な噂が立つ。あんなに熱烈に連絡くれたのに急に連絡をくれなくなった。 そしてある日一方的に手紙と一本の電話で婚約を白紙に戻すか、抱えてる問題が解決するまで黙って待つかを選んで、と言われた。 人によって ①他の彼女探せばいいや ②ちょっと待ってくれよ、ちゃんと説明してくれないといきなり選択なんて出来ないよ ③婚約不履行じゃないか、慰謝料払えよ それぞれ考え方がちがう。正解はない。 ②や③の人もいる。 ①だけが正しい訳ではない。 |
3578:
契約者さん
[2020-06-27 06:36:29]
>>3576 契約者さん
マンション探しに時間かける人もいるんですね。時間がもったいないので一回しかモデルルームは行ってません。特に思い入れもないので、キャンセルしました。 拘ってる人は時間も含めてサンクコストが大きい人と一次取得者に多いのかな。 |
3579:
匿名さん
[2020-06-27 06:43:14]
|
3580:
匿名さん
[2020-06-27 06:49:55]
|
3581:
名無しさん
[2020-06-27 07:48:38]
2024年にはマンションの相場が下がってる可能性高いと言われているからここの契約金額と同じ額でもう少し条件の良い物件買える可能性もあるね
|
3582:
住民板ユーザーさん5
[2020-06-27 07:56:16]
|
3583:
名無しさん
[2020-06-27 08:07:10]
>>3582 住民板ユーザーさん5さん
少し上のリンクに書いてあるよ |
3584:
住民板ユーザーさん1
[2020-06-27 08:28:10]
|
3585:
契約者さん
[2020-06-27 08:33:14]
|
3586:
匿名
[2020-06-27 08:35:59]
>>3576 契約者さん
批判というよりは、色々な意見があって当然だと思います。普通キャンセルなら手付返金すらないところを、返金して何もなかった事にしてくれるのですからそれで満足という契約者もいます。 それでは満足できず…という契約者もいます。 契約した人が全員同じ考えで動いているなんて事はないですよ。 現にたった数十人しか参加していないわけですから。 |
3587:
契約者
[2020-06-27 09:18:05]
>>3586 匿名さん
デベの提案に満足されている方はそれでいいと思うんです。だれもその判断を否定しません。 同様に、満足していない、デベの提案では納得出来ないと考える方を非難したり中傷するのがおかしいと思うんです。 貴方の仰る通り、皆が同じ考えで動いてはいませんから。 あと、別の場に数十人の参加との事ですが、この板を何人が見てるか分からないので、それが一概に少ないかどうかも分かりません。契約者は900でも、ここを見てるのは1割程度かも知れませんよね。 分母が分からないのに、数十人しか、と言う表現も批判的に感じられますよ。 |
3588:
匿名さん
[2020-06-27 09:19:46]
|
3589:
匿名さん
[2020-06-27 09:23:07]
|
3590:
slack抜けた組です
[2020-06-27 10:52:02]
Slackのグループに契約者集まりつつありますが、10名弱です。
誰が50名も集まっているとデマを流しているのでしょう。 自身は始め参加しましたが、如何に倍返しにさせるかと卑しい議論に嫌気が差し途中で 抜けた組です。もう少し建設的な議論が出来るかと思ったのですが。。。 何かと迷惑が掛かったと因縁をつけて補償を求めていくようです。 デベの皆さん見られていましたらと思い共有させてもらいました。 私は手付け返金で十分です。 |
3591:
匿名
[2020-06-27 10:54:29]
|
3592:
匿名さん
[2020-06-27 11:01:23]
|
3593:
住民板ユーザーさん1
[2020-06-27 11:02:04]
|
3594:
住民板ユーザーさん3
[2020-06-27 11:03:54]
>>3590 slack抜けた組ですさん
抜けた人じゃなくて入れない人でしょ。腹いせにデタラメ書かないでください。卑しい議論などしてないし。本来ならあなたのような非契約者はこの掲示板にも居場所はないですよ。 あなたみたいなのを排除しないから、この掲示板は信用されなくなるんです。 |
3595:
匿名
[2020-06-27 11:05:22]
どっちが本当かわからない。
どちらにせよ10名でも50名でも、契約戸数からいえば1割にも満たない。 |
3596:
住民板ユーザーさん1
[2020-06-27 11:07:37]
|
3597:
住民板ユーザーさん8
[2020-06-27 11:09:57]
印紙代15000円は戻らないそうです。
|
3598:
住民板ユーザーさん1
[2020-06-27 11:12:22]
|
3599:
匿名
[2020-06-27 11:14:38]
|
3600:
匿名さん
[2020-06-27 11:16:24]
|
3601:
住民板ユーザーさん1
[2020-06-27 11:23:01]
>>3599 匿名さん
slackに入っている人数が、ですよ。入ってない契約者でも抗議する人もちろんいるでしょうし。 |
3602:
契約済みさん
[2020-06-27 11:25:27]
人数を増やされるのが困るから、説明会開けないんですよ。
契約者同士を会わせるわけにはいきませんからね。 |
3603:
匿名
[2020-06-27 11:30:38]
つくづく、こういう時に人間の本性って出るんだなぁと思います。
もっと余裕をもって穏やかに生きたいものです。 |
3604:
マンション住民さん
[2020-06-27 11:32:48]
お前マジすげぇな。
よくそんなデタラメ書けるな。 10名弱って、Slackオープンした直後に入って即行抜けたのか? 以下に倍返しさせるかなんて議論全くしてないしな。 荒らしなのか愉快犯なのかデベの嫌がらせなのか知らんが、 お前大丈夫か? |
3605:
匿名さん
[2020-06-27 11:33:59]
|
3606:
匿名さん
[2020-06-27 11:38:36]
>3602
説明会開いても、その前にある程度まとまってないと意味がない。説明会で知らない人同士集合しただけではまとまらない、過去の施工トラブルとかで説明会開いたときにそれを機に契約者がってケースは知る限りない。ただ話を聞いて、質問して解散。 |
3607:
住民板ユーザーさん1
[2020-06-27 11:40:27]
というわけで、以下birdさん起案のslackへどうぞ!
>>3114 birdさん |
3608:
slack抜けた組です
[2020-06-27 11:45:35]
>>3604 マンション住民さん
貴方のような、口の悪くタカリ気質な人たちが多かったのも抜けた理由です。 そもそもですが、ここを踏み台にしてほかのサイトに誘導し、議論すること自体が マナーとしてどうなんでしょうか。ここの管理人さんに申し訳ないと思いますがいかがですか。 |
3609:
匿名
[2020-06-27 11:47:02]
|
3610:
匿名さん
[2020-06-27 11:47:43]
|
3611:
住民板ユーザーさん6
[2020-06-27 11:50:29]
住民いないんだし、ここもう閉鎖した方がいいんじゃない。
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3612:
匿名
[2020-06-27 11:51:46]
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3613:
匿名さん
[2020-06-27 11:52:44]
>>3608 slack抜けた組ですさん
もし貴方が一時的にでもslackに参加されたなら、あちらでの遣り取りが皆さん非常に紳士的で礼儀正しい方々である事はお分かりかと思います。 これで貴方がslackに入った事などない事が明確になりました。証明していただきありがとうございます。 |
3614:
匿名さん
[2020-06-27 11:58:12]
>>3608 slack抜けた組ですさん
>> マナーとしてどうなんでしょうか。ここの管理人さんに申し訳ないと思いますがいかがですか 購入者用の板は購入者しか書き込み出来ないルールなのに、非契約者が平然と書き込み荒らしてる。 マナーとしてどうなんでしょうか。ここの管理人さんに申し訳ないと思いますがいかがですか |
3615:
匿名さん
[2020-06-27 12:00:07]
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3616:
住民板ユーザーさん5
[2020-06-27 12:02:30]
>>3590 slack抜けた組ですさん
正解ですよ。 900戸の契約者全員一致で抗議でもできない限り、時間の無駄でしょう。 少数で無駄に団結力強めているのかもしれませんが、傷の舐め合い状態です。 そんな事してる暇があるなら、自分は他のマンション探しに行きます。こうしている間にもいいマンションは成約されてしまうので。 |
3617:
匿名さん
[2020-06-27 12:06:00]
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3618:
契約済みさん
[2020-06-27 12:06:45]
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3619:
住民板ユーザーさん8
[2020-06-27 12:22:16]
エビデンス使いたいだけ笑
根拠もエビデンスも同義だよ!笑笑 |
3620:
マンション
[2020-06-27 12:31:02]
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3621:
アクリルハット
[2020-06-27 12:42:00]
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3622:
住民板ユーザーさん2
[2020-06-27 12:55:59]
Slackでは、何も抗議ばっかり話し合われているわけではないし、ましてや倍返し請求など一言も出てきません。
もっと穏やかに紳士的に情報共有が行われています。 こんなデタラメだらけの情報が飛び交っている掲示板とは、まるで空気からして違います。 たしかに参加するしないは自由ですが、ここの掲示板に書かれてい内容から得られる情報より、はるかに有益で信用できます。 |
3623:
サファリハット
[2020-06-27 12:57:29]
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3624:
住民板ユーザーさん1
[2020-06-27 13:00:49]
皆さん。
一部デベ営業も漏らしてますが、今回一番のNG選択肢は、「今すぐ白紙解約」です。これだけは絶対やめたほうがいいです。 今後必ず状況が動きます。 その時既に白紙解約してる人は当たり前ですが、恩恵は受けられません。何の権利もありません。 今すぐどうしても手付金戻してほしい方以外は、slackで様子見したほうがいいです。 今すぐ白紙解約は、契約を無視して進めたいデベの思う壺です。 彼らは今のうちに、騙されやすい契約者を一人でも多く減らしたいだけですから。 |
3625:
匿名
[2020-06-27 13:04:45]
>>3624 住民板ユーザーさん1さん
なんの説得力もないですよ。 みんな自分にとって最善を選びます。どうなるかもわからない事に時間を費やすより新しいところ探すなり手付を運用したほうが、はるかに得。 そんなに人数増やしたい? |
3626:
匿名さん
[2020-06-27 13:06:35]
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3627:
これから住民予定で無くなる人
[2020-06-27 13:09:07]
>>3597 住民板ユーザーさん8さん
まじで!? 印紙代も返してくれないの?? 何度も足運んだ交通費と契約までに至った時間給すら欲しいところなんだけど。 そこまでやってようやく白紙でしょ。 人の時間と労力を何だと思ってんだか。 ここ契約しないなら他の物件をとっくに契約してたのにそっちは既に売れてるやないかい。 どーしてくれんだか。 だんだんイライラしてきたわー。 印紙代すら返さない姿勢ってなんだかな。 無限に暇人だから印紙代すら返さないなら 全国のマンションスレにでも嫌がらせしようかな。 ワハハ。 私はねぇ、人の家にいきなり遊びにきておいて手土産も持ってこないとか、世話になっといてお礼も言えないとか、小さい事だけどそういう細かい部分に怒りを覚えるタイプなのよね。 担当にはちゃんと印紙代も返せって言おうーっと。 印紙代の事忘れるとこだったわ。 そもそも印紙代払ってたことすら忘れてたわ。 サンキュ。 |
3628:
匿名
[2020-06-27 13:10:23]
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3629:
住民板ユーザーさん2
[2020-06-27 13:11:32]
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3630:
匿名
[2020-06-27 13:18:53]
>>3629 住民板ユーザーさん2さん
普通に考えればわかると思いますが、私にとって今すぐ白紙解約は得策ではありませんので笑 現在、いくつか目星をつけているところの話を聞いている段階ですよ。 もちろん次が決まったらすぐに解約しますよ。 ひとつアドバイス。 ここでは良いですが、デベに対しても今みたいに感情的になってしまうと取り合ってもらえなくなるので気をつけた方が良いですよ。 |
3631:
匿名さん
[2020-06-27 13:20:14]
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3632:
住民板ユーザーさん2
[2020-06-27 13:20:56]
天才高学歴で金持ってない奴と
とてつもなく馬鹿で金持ってる奴 悲しいかな、 とてつもなく馬鹿で金持ってる奴がモテるし人生楽しいだろうね。 |
3633:
住民板ユーザーさん1
[2020-06-27 13:24:29]
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3634:
匿名さん
[2020-06-27 13:32:09]
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3635:
住民板ユーザーさん5
[2020-06-27 13:37:52]
>>3600 匿名さん
元々ネットで情報取らない人が一番多そうですけど、Twitterやってる人で、ただ掲示板見てなくて、デベの言うことを鵜呑みしている契約者も、多そうな感じです。Twitterでも書き込むのはどうでしょうかね。 |
3636:
住民板ユーザーさん2
[2020-06-27 13:49:32]
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3637:
住民板ユーザーさん5
[2020-06-27 14:15:36]
>>3635 住民板ユーザーさん5さん
だって、物差し、材料や知識がないから何も考えることができず、不可抗力というデベの言い分を言われるまま鵜呑みにしている可能性があるからです。熟考の末ならいいですけど。情報弱者って本当に可哀想。如何にいいように扱われているか知らないのですから。 他の考え方があるってことを知ってもらうだけでも、契約者にとっては有益ではないでしょうか。どなたか書いてくれる方いないですかね。 |
3638:
住民板ユーザーさん1
[2020-06-27 14:41:17]
そうだよねぇ。
ほんの少しの法律的見方とか、 ほんの少しだけでも宅建を勉強したことがあるとか、ほんのちょっとだけでも、そっちの知識をかじった事がある人にとっては今の状況はありえないくらい異常な事なんだけどねぇ。 契約者達がお利口ちゃんな頭弱い羊みたいなのばっかりでデベも嬉しいよ。 ありがとうね。笑 お金だけ持ってて静かに言うこと聞いてくれる馬鹿なお客が一番大好き♪ これからもいっぱいオプションてんこ盛りマンション買ってね♪ でもオプション決めるのも打ち合わせは一回で終わらせてくれて、パビリオンにも一回目来場で購入意思くれる系じゃ無いと嫌。 何回も何時間も打ち合わせとかめんどくさいんだもん。そこんとこよろしくね♪ その先のあんたらの人生なんて知らない。 |
3639:
匿名さん
[2020-06-27 14:51:32]
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3640:
匿名さん
[2020-06-27 15:03:04]
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3641:
匿名
[2020-06-27 15:07:20]
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3642:
匿名さん
[2020-06-27 15:12:19]
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3643:
匿名さん
[2020-06-27 15:53:49]
>>3641 匿名
契約者さんは口も悪いし建設的な議論できないじゃん。 契約論や法律論で語ってもあなた契約者じゃないでしょ?って言って誤魔化されるし で、結局補償という形にしてお金が欲しいだけなんですよね? |
3644:
匿名
[2020-06-27 15:57:50]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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3645:
匿名
[2020-06-27 15:59:25]
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3646:
匿名さん
[2020-06-27 15:59:40]
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3647:
匿名さん
[2020-06-27 16:01:17]
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3648:
匿名
[2020-06-27 16:05:40]
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3649:
匿名さん
[2020-06-27 16:49:55]
>>3645 匿名さん
ホントにそうだと思います。 どうか皆さん、でべに説明や倍返しを求めることがどうして不適切なのか、契約や法律の観点から、冷静に理路整然と書いてください。それが有意義な場にここがなり得る唯一の方法です。感情的な書き込みは今後一切禁止します。 |
3650:
匿名さん
[2020-06-27 16:55:06]
禁止します!
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3651:
匿名
[2020-06-27 17:03:43]
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3652:
住民板ユーザーさん1
[2020-06-27 18:00:29]
>> 3639さん
ねね、デベさんちょっとたまってくれる。ここ住民版!まぁ、会社からお給料もらってるんだから、立場は理解できるよ。働くって大変だよね。1年でも2年でもずっと待つも、無料で待ってというのは無理があるよ。 |
3653:
住民板ユーザーさん1
[2020-06-27 18:09:37]
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誠意って?
本来売主側に責任がないにも関わらず、無条件で手付け返金に応じるなど充分見せてるでしょう。