【契約者専用】HARUMI FLAG

[匿名さん]

契約者専用スレを作りました。

検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/
検討スレの前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/
東京都HP：
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/DATA/20ocja00.pdf
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/20ocja00.htm
三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/


公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/#!/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2019年5月下旬
完成時期：板状/中層棟 2022年秋、高層タワー棟 2024年春

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

・SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[スムログ 関連記事]
第177回　選手村マンション。五輪開会前に売り出すニュースに触れて
https://www.sumu-log.com/archives/12879/
第190回　2019年・話題のマンションを検討するとき
https://www.sumu-log.com/archives/13357/
第199回　バス便ではなく新交通便のマンションなのです
https://www.sumu-log.com/archives/14234/
真夏前の決断をおすすめしたい新築マンション5選　～2019年6月下旬編～
https://www.sumu-log.com/archives/16193/
第11回スムログ座談会 「晴海フラッグ（前編）」
https://www.sumu-log.com/archives/16238/
第11回スムログ座談会 「晴海フラッグ（後編）」
https://www.sumu-log.com/archives/16290/
第12回スムログ座談会（前編）「台風と水害と晴海フラッグ」
https://www.sumu-log.com/archives/17741/
マン点流！見える化（ブランズタワー豊洲 vs HARUMI FLAG）
https://www.sumu-log.com/archives/18491/
五輪延期による晴海フラッグの引き渡し遅延懸念の話
https://www.sumu-log.com/archives/20407/
【お便り返し】晴海フラッグとパークタワー勝どき、どっちを買うべき！？
https://www.sumu-log.com/archives/31969/
HARUMI FLAG(晴海フラッグ)を待つという選択 ～値上げしないと予想～【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/31846/
晴海フラッグと同じくらいの価格で買える新築マンションは？ 晴海フラッグの価格妥当性は？【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/34087/
シングル・ディンクスの若年層が晴海フラッグの2LDKを買うという選択。とてもおすすめです！！【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/34920/
お便り返し その201「晴海フラッグ、2LDKと3LDKどちらにするか迷っている」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/34995/
作文「HARUMI FLAGと私」
https://www.sumu-lab.com/archives/21224/
お便り返し その236「晴海フラッグ、東京BRTの運行が未確定なことをどう考えるか」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/35687/
販売前のおすすめ新築マンション5選＋販売中のおすすめ新築マンション5選【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/36033/
晴海フラッグ、83.5㎡、LD13畳の空間で4人家族がゆったり暮らせるか
https://www.sumu-log.com/archives/36419/
【上がり框なしは不便？】晴海フラッグのオプションにもある”上がり框なし”のメリット・デメリット(実体験)
https://www.sumu-log.com/archives/36451/
晴海フラッグ　今期販売住戸のおもしろ間取りと「すまいよみ」なら申し込みたい間取り
https://www.sumu-log.com/archives/38423/
晴海フラッグには気をつけろ！
https://www.sumu-log.com/archives/43570/
晴海フラッグ転売住戸の価格は？　タワー棟の価格は？【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/49285/
晴海フラッグ タワー棟(HARUMI FLG SKY DUO)　個人的な検討編【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/53259/
晴海フラッグ【選手村】とは何だったのか。もう晴海フラッグの誘惑に惑わされない！
https://www.sumu-log.com/archives/53335/
晴海フラッグスカイデュオ　絶妙な価格設定が周辺中古相場を下支え？【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/54814/
晴海フラッグの即転売住戸　いくらなら買いか？！【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/55242/
晴海フラッグスカイデュオ×1LDK　単身若年層へもおすすめ！【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/56465/
晴海フラッグスカイデュオ　第一期のスケジュール ～ホームラン狙いではなくセーフティバントだろうと塁へ出るという戦略もおすすめ～
https://www.sumu-log.com/archives/56593/
晴海フラッグの転売価格を可視化してみた
https://www.sumu-log.com/archives/56651/
晴海フラッグスカイデュオを基準にしてしまうと落選した後に苦労します【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/56653/
真夏の祭典! HARUMI FLAG SKY DUO 第1期抽選会参加レポート
https://www.sumu-log.com/archives/57260/
新築マンションを契約した後、まさかの晴海フラッグ スカイデュオ当選！
https://www.sumu-log.com/archives/57419/
晴海フラッグ スカイデュオ　家族3人で暮らせるコスパに優れた2LDKは？
https://www.sumu-log.com/archives/57494/
晴海フラッグの敷地内駐車場抽選で落選となりそうです　待てば確保できる？それとも諦めて売却？【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/57584/
晴海フラッグ スカイデュオはずれた！中古に切り替えた方が良い方の特徴3選
https://www.sumu-log.com/archives/56635/
晴海フラッグの分譲賃貸　販売価格からの利回りは6.5%前後【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/60291/
晴海フラッグ板状棟　2024年1月時点の相場　価格上昇率は130％～150％【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/60650/
晴海フラッグスカイデュオで転売住戸の動きあり　新築時14200万円台→転売時25000万円台【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/62446/
晴海フラッグ板状棟 2024年4月時点の相場 平均坪単価約505万円【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/62764/
晴海フラッグ板状棟　『購入』vs『賃貸』どちらがお安く住める？ 2024年6月編【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/63880/
コンパクトにコンタクト！！晴海フラッグスカイデュオの抽選前に動いておくべき【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/65503/

[スムラボ 関連記事]
晴海フラッグ　現地訪問レビュー【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/1185/
【中央区】ハルミフラッグなど投資として購入するということについて
https://www.sumu-lab.com/archives/1549/
初心者向け！はじめての晴海フラッグ 1今から資料請求する編【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/7993/
【HARUMI　FLAG】オリンピック村としてぐでぐでなのが大いに魅力！！
https://www.sumu-lab.com/archives/11130/
初心者向け！はじめての晴海フラッグ 2 各国選手が伝える”今”【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/11180/
はじめての晴海フラッグ3 第1期の購入者にインタビュー【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/14201/
はじめての晴海フラッグ4 モデルルーム訪問レポート【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/18029/
晴海フラッグ　本気で部屋選びをしてみた【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/18221/
はじめての晴海フラッグ5 現地見学ルート①豊洲市場から編！映像付き【Weekendクリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/16068/
船に乗ろう！海からお部屋を確認！現地見学ルート②はじめての晴海フラッグ6【Weekendクリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/20137/
SEA VILLAGE 海に面した全住戸写真（確認用）はじめての晴海フラッグ7【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/21237/
SUN VILLAGE 海に面した全住戸写真（確認用）はじめての晴海フラッグ8【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/21800/
臨海地下鉄ついに新設確定！ハルミフラッグ近くの駅がなんと！【ナカハラ】
https://www.sumu-lab.com/archives/67302/
ワンチャンやで！ワンチャンでいくんやって！晴海フラッグ【ナカハラ】
https://www.sumu-lab.com/archives/68028/
【晴海フラッグ】タワー棟ついに登場！予想価格はズバリ？（キットキャット）
https://www.sumu-lab.com/archives/69045/
?【晴海フラッグ SKY DUO】予想の答え合わせと新たな予想価格（キットキャット）
https://www.sumu-lab.com/archives/72898/
【HARUMI FLAG　SKY DUO】【速報】価格表　お得住戸は？！今回もお祭り確定…　「すごろく」
https://www.sumu-lab.com/archives/76478/
HARUMI FLAG SKY DUO TOWER_5（SUN VILLAGE） 第1期6/25締切！各戸別価格表　【ナカハラ】
https://www.sumu-lab.com/archives/78702/
HARUMI FLAG SKY DUO TOWER_6（PARK VILLAGE） 第1期6/25締切！各戸別価格表　【ナカハラ】
https://www.sumu-lab.com/archives/78922/
晴海フラッグ　スカイデュオ（HARUMI FLAG SKY DUO）　一次取得者に向けたメッセージ【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/79685/
晴海フラッグSKYDUO、申し込みました。【カネー】
https://www.sumu-lab.com/archives/80766/
HARUMI FLAG SKY DUO撃墜されました【ナカハラ】
https://www.sumu-lab.com/archives/82627/
HARUMIFLAGの中古物件について
https://www.sumu-lab.com/archives/85105/
【SKY DUO】人は夢を２度見る（キットキャット）
https://www.sumu-lab.com/archives/85311/
2023年　PV数ランキングTOP10 人気＆注目マンション！！【後編】【すごろく】
https://www.sumu-lab.com/archives/92992/
2024年5月ハルミフラッグ大暴落とはならないよね？【ナカハラ】
https://www.sumu-lab.com/archives/95528/
HARUMIFLAGを売却してみて
https://www.sumu-lab.com/archives/95948/

[3514: 匿名さん]

>3513

3密を避けて少人数で分けて開催すれば問題ない。あるいはリモート希望者にはオンライン開催とか。やらない口実だよ。

[3515: 住民板ユーザーさん1]

>>3513 入居前さん
え？
そこまで新型コロナの感染拡大防止に気を使われてるデベロッパーが、まさか人が大勢集まるモールなどの商業施設やテナントの飲食店が普通に営業してるなんてことないですよね？
一方でカネになるから商業施設は営業し、他方では面倒だから説明会はやらない。その口実に感染症を持ち出すなら非常に卑しいですし、感染症により被害を受けた方を愚弄するものだと思いますね。

[3516: 契約者です]

>>3468 買い替え検討中さん
貴方は勘違いされていせんか？東京都(地主でイベントの胴元)とデベロッパーの間で2020年1月ー12月の一年賃貸契約をした訳です。我々契約者は了解しています。既に販売した94０戸に関しては我々とデベで3023年入居すこと説明(重説)をして双方合意して10%の手付金を支払い契約をしました。
東京都からの延期の話がデベにありその方向で2020年と2021年の一年延長を承諾して契約を進めています。
940戸の既存の購入者には何の承諾なしにデベは一年延長の契約を進めています。1年延長による940戸の将来の住民の不利益を承知で契約を進めようとしています。
当然2020年の賃貸料は都がデベに支払います(40億円とも言われている)、延長された2021年の使用賃料もデベに支払われるでしう。全体の賃貸料の内940戸分は我々の資産(部屋)を我々に何の相談も無しに貸して彼(デベ)の懐に入れるつもりでしょうか？
現在、東京都とデベで交渉中でしょうけど、延長分の賃貸料をもらうのであれば既存契約者の意向を反映させ契約をすべきでしょう。くれぐれも既存契約者の事前承諾なしに勝手に話を進めないよにすべきでしょう。くどいですが我々は正式な契約なんですから。

[3517: 匿名さん]

>>3516 契約者ですさん
そもそもどういった考えの元でデベが都と再契約をしたのかが気になって仕方がない。
売買契約をどう読んだらデベが勝手に賃貸借契約を伸ばせる解釈に至るのか。

[3518: 住民板ユーザーさん1]

>>3516 契約者ですさん
流石に千年後に入居することは合意とれないでしょ笑

[3519: 住民板ユーザーさん1]

>>3503
とにかく高倍率の部屋がリリースされたら、当てに行こうと。

[3520: 匿名さん]

オリンピックが中止の場合はどうなるのでしょうか？

[3521: 匿名さん]

>3520

中止決定タイミングによっては元の引き渡し時期でも対応できるかもしれないけど、一旦遅れで連絡しちゃったから戻さないんじゃないかな。遅れることで予定を調整した人は早く引き渡されても困る場合もある。

[3522: 住民板ユーザーさん1]

皆さん、倍返しを目指しテーマソングを作りませんか？
取り急ぎ奈良の騒音オバサンのリズムで"引っ越し"の部分を"倍返し"にする案で如何でしょうか？

[3523: 匿名さん]

検討板を参考に名案が浮かびました。

契約者は、風評被害とマンションの劣化を理由に、「値引き」を要求したらどうでしょうか？　手付金を上回る「差額」が手に入ります。

どうでしょうか？

[3524: 匿名さん]

値下げは資産価値を落とすと考える人もいるからどうだろう。施工トラブルでの対応みたいにいったん手付倍返しで解約、希望者には同じ価格で優先的に再契約ってのが落としどころか。

[3525: 匿名さん]

住む人のケアが必要だと思ったんです。
白紙撤回で解約する人は別にして、住む人は風評被害に合います。
契約者がまったく間違いを犯したわけではないのに、判断が人より劣っているような、世間からやっちゃった人みたいに見られる。

実際に住む人に補助ができるのが「値引き」だと思うんです。

[3526: 住民板ユーザーさん1]

実際、ここの残りのサンビレとかは値引きしないと売れなくないでしょうか？
現実的な考え方のように思います。

[3527: 匿名さん]

引き渡し遅れだから契約を継続する人は余計な家賃がかかる。でべは、選手村の使用料を追加費用として受け取るわけだから少なくとも折半して還元すべきだよね。

[3528: 匿名さん]

契約者に還元しないのなら、デベは追加費用は受け取らずにオリンピックの財政負担提言に寄与するとか。

オリンピックってボランティアに支えられてるのに企業はしっかり利益を確保。そもそもその構図がおかしい。

[3529: 契約者です]

本当ですかね？
三井不動産みたいな日本を代表する様な不動産会社が、延期した1年分の賃貸料を独り占めにしますかね？ましてや、
既存契約の不利になる事が判っていて、契約者の承諾なしに事を進めることはないのでは？

都から延期すると言う話があっただけで、、。既存契約者の為に延期を拒否する選択肢もあるのでは。まー、それはできないでしょうね、流石に。いづれにしても、このPJに関するステークホルダーが皆んな納得する様にしていただきたいもんですね。

オリンピックの開催と2023年の入居を期待しています。

[3530: 匿名さん]

国民を敵に回すことになるから延期を拒否は無理でしょ。であればまず自分たちの利益ではなく契約者の利益の確保を優先してほしかった。大手デベ連合ってリスク回避でもあるはずだし。

[3531: 匿名]

>>3523 匿名さん

風評被害や劣化が気になるという方はいると思います。そういう人のために、白紙撤回という手段が用意されたんですよ。
嫌なら手付金返金で白紙にすればいいだけの話。
そんなのを理由に値下げを迫れば、じゃあキャンセルどうぞ、で終わりです。

[3532: 匿名さん]

契約に至るまで、時間をかけて何回もモデルルーム行ったりコストはかかってる。白紙撤回でチャラはイーブンじゃないかな。

[3533: 匿名さん]

できたばかりの新興企業が「100億円あげちゃう」キャンペーンなんてやっている時代ですよ。しかし、1社じゃないです。電子決済の数十社が。。。不動産ばっかりインキンな体質なんですよね。古い会社はダメです。

100億円というと、１棟の値段ですね。「マンション1棟あげちゃうキャンペーン」これぐらいやって、やっとこ普通レベルです。

契約者さん、頑張ってください。

[3534: 匿名]

>>3532 匿名さん

そんなのどこの物件でも一緒ですよ？
キャンセルに際し手付金が返ってこないというのならまだ文句を言うのもわかりますが、全額返金でキャンセルできるのにイーブンじゃないとは…
驚きです。

[3535: 匿名さん]

>>3534 匿名さん

デベさん乙

[3536: 契約者です]

オリンピックが中止になっても入居は延びるんでしょうか？
JOCは来年3月に最終的な判断をすると？新聞にありましたが。それ迄、都はデベと延長の賃貸契約を保留するんでしょうかね？今はデベは何も言えないのは分かりますが、色々憶測を呼びます。その中途半端な状態で、契約破棄するのか判断を迫るのは、チトコクなんじゃね？代替案があると思うんですがね、示してくれても良いと思いますが、如何なもんでしょうか？

[3537: 匿名さん]

>3535

中止になったから引き渡し時期を戻しますをやられても、遅れる予定に合わせちゃってからだと困る人も出てくる。その辺もろもろ明確にしてどうしますかってやってくれないとね。

[3538: 契約者です]

>>3537 匿名さん
そうですよね。彼ら(デベ)の対応に誠意を感じませんね。担当営業マンで答えられないのは分かりますが、ソロソロ責任者が説明すべきでしょうね。

[3539: 契約済みさん]

まぁ手付倍返しはそんなに期待してないんだけど、倍返しだの補償だのが表立ってしまうと世間受けは悪いよね。

オリンピック延期で引き渡し自体が延期になると
・延期によりデベロッパーは東京都からお家賃を余分に貰い、儲けがでる。
・本来引き渡しをうけるべき契約者は無償で不利益な引き渡し延期をさせられる。
・手付金として物件価格の１割を無利息でデベロッパーに預けているがその預託期間がさらに１年伸びる。

この辺の「被害者」としての側面をしっかりとアピールできれば、
・売った部屋の引き渡しを延期して利益を貪るデベロッパー
・大金を預けされたあげくさらに物件の引き渡しまで延期されるかわいそうな個人
という構図になるので（というか実際そうだし）取材受けたりする人はうまく答えてよね。

[3540: 住民板ユーザーさん1]

あとはデベの勝手な契約変更に対して、どういう風に訴訟で戦っていくか気になりますね。とりあえず集団訴訟でやれば弁護士費用は軽くなると思いますよ。

[3541: 住民板ユーザーさん1]

>>3538 契約者ですさん
デベもその辺が見通せず今後も振り回す可能性があるから早々に白紙解約を認めてでも一旦線引きして契約者も自由にしてあげてるんでしょ？
そんなことも理解できないの？デベも明確にできるならさっさとしてるわ。
グチャグチャ言ってないでサッサと裁判でもしたら？
種々の費用は原告持ちだから後で文句言わないようにしましょうね。

[3542: 住民板ユーザーさん1]

>>3538 契約者ですさん

あ、因みに浦安の住民が液状化で三井と争っていた訴訟は最高裁まで長々と争って住民の敗訴が確定しましたよね？
デベは予測出来なかったという理由で。
自分がデベだったら、こんな理不尽なクレームで早々と負けてたら多様なイチャモンに対応しなきゃいけなくなるから
全力でいくと思うよ。
長くなろうが2年でも3年でも係争続けて体力勝負dwでもいくわ

[3543: 匿名さん]

>>3542 住民板ユーザーさん1さん
東日本地震時の晴海の状況はYouTubeでトリトンの当時の状況が沢山アップされているから、それを参考にして。

[3544: 住民板ユーザーさん9]

デベ側が契約者に対して説明会を開かないなら、記者会見を開くべき。誠意を見せろ。

[3545: 住民板ユーザーさん]

>>3539 契約済みさん

契約内容に記載されていない内容で、損害の額を明確にできるなら間違いなく勝てますよね！
弁護士費用を考えてもプラスになるなら頑張りましょう！

[3546: 匿名]

>>3539 契約済みさん

まぁ、世間からしたらキャンセルすればいいのに？としか思いませんよ。
数年先の入居予定の家を買ったのは自分だし。

都からお金を貰えると言ってもまるまる利益ではなく、維持費にかかりますよね。
本当に、モンスタークレーマーにならないよう気をつけた方がいいですよ。
納得できない人には手付金返してキャンセル受け付けると言ってるんだから、それ以上は無いというのは容易にわかりますが…

まぁ戦うのは自由なので、せいぜい頑張って下さい…

[3547: 住民板ユーザーさん1]

>>3543 匿名さん
何に対して倍返しだの迷惑料だの言ってる人はね、だからサッサと裁判にすればいいだよね！
結果は恐らく想像できるわー

デベがウイルス蔓延の状況を想像することは困難でその結果としてマンションの提供が遅れたことは国家的なプロジェクトから回避できるものではなかった。それに対して予期できる部分で契約者に対して白紙の解約の選択肢を提示し十分な誠意を見せているものと考えられる。

ってことで棄却敗訴決定って推測する。
地裁でやめるか最高裁まで行くかは資金力次第

[3548: 住民板ユーザーさん1]

800世帯みんなで訴訟すれば、資金面の心配はいらないでしょ。

[3549: 住民板ユーザーさん1]

>>3548 住民板ユーザーさん1さん
因みに浦安液状化訴訟の三井不動産の時も集団訴訟だったと思う。当時は至る所で集団訴訟して全て敗訴だったかな
契約者全員数年暇な人で全員集められるといいね。がんばれー

[3550: 匿名]

>>3547 住民板ユーザーさん1さん

全く同意です。
世間の人が聞いたら、こう思うのが大半じゃないでしょうか…
あんまりやり過ぎると、デベ側がかわいそうとすら思えてきます。

[3551: 住民板ユーザーさん1]

住民板から契約者が消えてしまいましたね・・・
これはこれで寂しい

[3552: 住民板ユーザー]

>>3516 契約者ですさん
これofこれですね。
契約者はあくまで契約に沿って動いてます。
みんなslackに行ってしまって、荒らしが寂しそう。
契約内容も知らないから同じような稚拙な論理しか展開できずのようで、見てて虚しいです。

契約者の皆さん、こちらへどうぞ。
>>3114 birdさん

[3553: 匿名さん]

不動産屋相手に約束とか契約とか通じないから。
嘘と詐欺が当たり前の業界。
白紙解約できるならなんの文句もないでしょ。
そんなにここがいいなら言うとおりにすべき。

[3554: 契約済みさん]

>>3544 住民板ユーザーさん9
誠意って？
本来売主側に責任がないにも関わらず、無条件で手付け返金に応じるなど充分見せてるでしょう。

[3560: 匿名さん]

以前は、住民の方がたくさん書き込みをしていました。子供連れの人がとても多かった印象です。しかし、受け渡し延長が決定してから、投稿をしなくなりました。みんな相当ショックだったのではないでしょうか。たぶん、完全に諦めた人もいると思います。　この物件を賛美する声がなくなりました。

[3561: 匿名さん]

オリンピック→どうでもいい！　コロナ→関係ない！　引き渡し延長→まじか。。もうダメ。。　こんな印象です。

[3562: 匿名さん]

スゴイですね。
デベ関係の人が契約者を脅してる感じ？
ここは購入者用の板なのに契約者不在でデベ関係者とネガしか居らず、契約者が吊るし上げられてます。
通報しときます。

[3563: 住民板ユーザーさん1]

ここは非契約者やデマ情報に溢れていて、契約者はみんなslackに移っちゃったのですよ。
あっちには何十人といます。

[3564: 買い替え検討中さん]

>>3563

なぜ、slackに移った方が、ここを見に来ているの？
何十人かで集まって、賠償請求しようとしてるのかしらん。

だとしたら、卑しい・・・・。

弁護士で、汚い仕事する人いますから、そういう人が発起人なのか？

[3566: 匿名]

[No.3555から本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[3567: 住民板ユーザーさん5]

Slackにはすでに50人以上の契約者が集まっています。もしまだ参加されていない契約者さんは、ここみたいにニセモノの契約者や成り済ましばかりが集まる、このコミュニティから離れることをおすすめします。
ここが酷いのがよく分かります。

[3568: 匿名]

>>3563 住民板ユーザーさん1さん

何十人しかいないんだよね。
普通に白紙撤回で納得してキャンセルする人が多いと思う。

[3569: 住民板ユーザー]

>>3566 匿名さん
そういう事ですよね。うちも契約無効で進めるつもりです。買った当初は本当に住みたかったのですが、コロナ患者の隔離施設の話が出たあたりから萎えて来ました。今回デベ側の対応にはそれなりに満足してます。もし手付け没収の1年延期でしたら私もSlackで抗議してたでしょうけどw

[3570: 住民板ユーザーさん8]

>>3567 住民板ユーザーさん5さん

すみませんが、うちは参加するつもりは無いです。
状況が状況ですし、これ以上の対応は求めていません。キャンセルで手付金が返ってこないのであれば参加していたと思いますが…
次のところが見つかればキャンセルを申し出る予定です。もともとかなり先の入居でしたし、手付金が全額戻るのであれば損しません。
参加したところで決めるのは自分ですし、時間の無駄と思ってしまいます。
50人程度しか集まっていないという事が物語っているのでは…
抗議するのは自由ですが、同じマンションを選んだ者として少し恥ずかしい気持ちになります。

[3571: 住民板ユーザーさん8]

さきほど書き込んだ者ですが、これもまたニセモノ契約者などと言われてしまうのでしょうね。
同じマンションの住民にはならずに済みそうで安心しました。

[3572: 住民板ユーザーさん5]

>>3570 住民板ユーザーさん8さん
印紙代は損しますよ。

[3573: 住民板ユーザーさん3]

>>3571 住民板ユーザーさん8さん
なんか必死ですね。もし言ってることが本当ならここを見る必要なくない？
自分が他の人と同じようにに見られて「恥ずかしい」って、何様ですか？

[3574: 匿名]

>>3572 住民板ユーザーさん5さん

えっ、それのために時間と労力かけて戦うんですか？

[3575: 住民板ユーザーさん4]

マンションマニアさんの良い記事があった。参考になるよ。
「契約とはお互いを守ることでもありますから、不可抗力であるかぎりは手付金返還以上のことはないでしょう。」
不可抗力であるかぎり、ちゃんと正確に書いてるね。不可抗力なんだから、とは書いてない。そう言えば最近のらちゃんも良い記事書いてたね。

「五輪選手村マンション」入居延期へ、契約者や検討者はどうすべきか？
https://media.moneyforward.com/amp/articles/4960?__twitter_impression=...

[3576: 契約者]

契約者です。
契約者の方はもうここには投稿していないのですね。
白紙撤回で検討していますが、契約に至るまでMRに何度も何度も足を運び、長時間に及ぶ契約会に参加して重説の説明受けました。その際、東京都との選手村使用に関する契約内容は一切説明なく、2020年12月迄の使用となる旨を伺いました。
かなりの時間を使って他物件と比較してここに決め、凄く楽しみにしていたのにケチが付いて悔しいです。
コロナ隔離施設やホームレス解放など、変な噂が蔓延した時もデベからは全く契約者へフォローがありませんでした。梨の礫でした。
五輪開催まで二年近く前に契約を煽り契約者を拘束した。契約時は良い顔をしていい事を並べ、しつこいくらいに電話も来たのに。
そして今回、いきなりのレターと一本の電話。

契約者が怒るのも無理ないと思います。
倍返しを本当に望んでいる方がどれだけいらっしゃるかは分かりませんが、あまりにも一方的なので、キチンと「不可抗力」であった事を説明して欲しい、東京都との取決めを開示して欲しい、と言う思いはあります。
ただお金が目的では無いと思う。
slackに参加するしないに関わらず、契約者ならその気持ちは分かる筈なので、ここで契約者をただ批判する投稿は契約者ではないと確信しています。

[3577: 匿名さん]

>>3576 契約者さん

ちょっといいなと思ってアプローチしたら、相手が自分の魅力を目一杯アピールしてきて、何度もデートを重ね、惚れてしまってプロポーズし見事に婚約した。

彼女に変な噂が立つ。あんなに熱烈に連絡くれたのに急に連絡をくれなくなった。
そしてある日一方的に手紙と一本の電話で婚約を白紙に戻すか、抱えてる問題が解決するまで黙って待つかを選んで、と言われた。

人によって
①他の彼女探せばいいや
②ちょっと待ってくれよ、ちゃんと説明してくれないといきなり選択なんて出来ないよ
③婚約不履行じゃないか、慰謝料払えよ

それぞれ考え方がちがう。正解はない。
②や③の人もいる。
①だけが正しい訳ではない。

[3578: 契約者さん]

>>3576 契約者さん
マンション探しに時間かける人もいるんですね。時間がもったいないので一回しかモデルルームは行ってません。特に思い入れもないので、キャンセルしました。
拘ってる人は時間も含めてサンクコストが大きい人と一次取得者に多いのかな。

[3579: 匿名さん]

>>3578 契約者さん

時間かけずにMR1回で契約して思い入れもないのに、何でわざわざここ見に来てるの？

[3580: 匿名さん]

>>3579 匿名さん
うんうん。時間がもったいない。

[3581: 名無しさん]

2024年にはマンションの相場が下がってる可能性高いと言われているからここの契約金額と同じ額でもう少し条件の良い物件買える可能性もあるね

[3582: 住民板ユーザーさん5]

>>3581 名無しさん
なんで2024年に下がるの？根拠は？

[3583: 名無しさん]

>>3582 住民板ユーザーさん5さん
少し上のリンクに書いてあるよ

[3584: 住民板ユーザーさん1]

>>3577 匿名さん
良い例え。こういう場合、親心としては結婚しても大抵うまくいかないことを知ってるから結婚には反対します。

[3585: 契約者さん]

>>3579 匿名さん

わざわざコメントするため。

[3586: 匿名]

>>3576 契約者さん

批判というよりは、色々な意見があって当然だと思います。普通キャンセルなら手付返金すらないところを、返金して何もなかった事にしてくれるのですからそれで満足という契約者もいます。
それでは満足できず…という契約者もいます。

契約した人が全員同じ考えで動いているなんて事はないですよ。
現にたった数十人しか参加していないわけですから。

[3587: 契約者]

>>3586 匿名さん

デベの提案に満足されている方はそれでいいと思うんです。だれもその判断を否定しません。
同様に、満足していない、デベの提案では納得出来ないと考える方を非難したり中傷するのがおかしいと思うんです。
貴方の仰る通り、皆が同じ考えで動いてはいませんから。
あと、別の場に数十人の参加との事ですが、この板を何人が見てるか分からないので、それが一概に少ないかどうかも分かりません。契約者は900でも、ここを見てるのは1割程度かも知れませんよね。
分母が分からないのに、数十人しか、と言う表現も批判的に感じられますよ。

[3588: 匿名さん]

>>3585 契約者さん
あれ、時間もったいなくないんだ？
ヒマなのにモデルルームには行かないんだね。
出不精なのかな？

[3589: 匿名さん]

>>3584 住民板ユーザーさん1さん
反対されても決めるのは本人だからねー
眞子さまなんて、国民全員に反対されても決めちゃうだろうし。。親の心子知らずですね。

[3590: slack抜けた組です]

Slackのグループに契約者集まりつつありますが、10名弱です。
誰が50名も集まっているとデマを流しているのでしょう。
自身は始め参加しましたが、如何に倍返しにさせるかと卑しい議論に嫌気が差し途中で
抜けた組です。もう少し建設的な議論が出来るかと思ったのですが。。。
何かと迷惑が掛かったと因縁をつけて補償を求めていくようです。
デベの皆さん見られていましたらと思い共有させてもらいました。
私は手付け返金で十分です。

[3591: 匿名]

>>3590 slack抜けた組ですさん

残念な人達ですね。

[3592: 匿名さん]

>3590

slackは失敗するでしょ。成功したマスタービューは頻繁にここで状況を報告して、賛同者を増やしていった。

[3593: 住民板ユーザーさん1]

>>3590 slack抜けた組ですさん
「10名弱」が本当かどうか、契約者ならわかるはず。いかに倍返しするかなんて話もしてないし。

ここはいかに非契約者の多いことか。。あきれる。。

[3594: 住民板ユーザーさん3]

>>3590 slack抜けた組ですさん
抜けた人じゃなくて入れない人でしょ。腹いせにデタラメ書かないでください。卑しい議論などしてないし。本来ならあなたのような非契約者はこの掲示板にも居場所はないですよ。
あなたみたいなのを排除しないから、この掲示板は信用されなくなるんです。

[3595: 匿名]

どっちが本当かわからない。
どちらにせよ10名でも50名でも、契約戸数からいえば1割にも満たない。

[3596: 住民板ユーザーさん1]

>>3595 匿名さん
マンコミュ(しかも、birdさんの投稿)を契約者全員が見てるとでも。。？
50人、相当な数だと思いますけどね。

[3597: 住民板ユーザーさん8]

印紙代15000円は戻らないそうです。

[3598: 住民板ユーザーさん1]

契約者の方はslackへどうぞ。
>>3114 birdさん

そうでない方は、検討板へお戻り願います。
本当の契約者は、他の契約者の批判なんて無駄なことしないので、一目瞭然です。

[3599: 匿名]

>>3596 住民板ユーザーさん1さん

どう考えても少ないですよ。
全員が見ていないのは当然です。そんな事を言っているのではなく、たった50人で抗議しようとしている事に驚いています。

[3600: 匿名さん]

>35599

だから、賛同者を増やす活動も必要なんだよね。尻つぼみになって雲散霧消に。

[3601: 住民板ユーザーさん1]

>>3599 匿名さん
slackに入っている人数が、ですよ。入ってない契約者でも抗議する人もちろんいるでしょうし。

[3602: 契約済みさん]

人数を増やされるのが困るから、説明会開けないんですよ。
契約者同士を会わせるわけにはいきませんからね。

[3603: 匿名]

つくづく、こういう時に人間の本性って出るんだなぁと思います。
もっと余裕をもって穏やかに生きたいものです。

[3604: マンション住民さん]

お前マジすげぇな。
よくそんなデタラメ書けるな。
10名弱って、Slackオープンした直後に入って即行抜けたのか？
以下に倍返しさせるかなんて議論全くしてないしな。
荒らしなのか愉快犯なのかデベの嫌がらせなのか知らんが、
お前大丈夫か？

[3605: 匿名さん]

>3601

団体交渉することに意味がある。その場合数は力。個別に交渉しても切り崩される。

[3606: 匿名さん]

>3602

説明会開いても、その前にある程度まとまってないと意味がない。説明会で知らない人同士集合しただけではまとまらない、過去の施工トラブルとかで説明会開いたときにそれを機に契約者がってケースは知る限りない。ただ話を聞いて、質問して解散。

[3607: 住民板ユーザーさん1]

というわけで、以下birdさん起案のslackへどうぞ！
>>3114 birdさん

[3608: slack抜けた組です]

＞＞3604 マンション住民さん
貴方のような、口の悪くタカリ気質な人たちが多かったのも抜けた理由です。
そもそもですが、ここを踏み台にしてほかのサイトに誘導し、議論すること自体が
マナーとしてどうなんでしょうか。ここの管理人さんに申し訳ないと思いますがいかがですか。

[3609: 匿名]

>>3607 住民板ユーザーさん1さん

何回も何回もしつこいです。
詐欺の勧誘みたいになってますよ笑

[3610: 匿名さん]

>>3607 住民板ユーザーさん1さん

ここを見ている本当の契約者は
殆どが行ってるんじゃないですかね。

[3611: 住民板ユーザーさん6]

住民いないんだし、ここもう閉鎖した方がいいんじゃない。

[3612: 匿名]

>>3611 住民板ユーザーさん6さん

では閉鎖依頼お願いします。

[3613: 匿名さん]

>>3608 slack抜けた組ですさん
もし貴方が一時的にでもslackに参加されたなら、あちらでの遣り取りが皆さん非常に紳士的で礼儀正しい方々である事はお分かりかと思います。
これで貴方がslackに入った事などない事が明確になりました。証明していただきありがとうございます。