【契約者専用】HARUMI FLAG

[匿名さん]

契約者専用スレを作りました。

検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/
検討スレの前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/
東京都HP：
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/DATA/20ocja00.pdf
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/20ocja00.htm
三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/


公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/#!/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2019年5月下旬
完成時期：板状/中層棟 2022年秋、高層タワー棟 2024年春

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

・SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

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[3501: 契約者]

オリンピック１年延期で関連施設全体の維持費が相当かかると試算されていますが、当然デベ側も都から施設返還時期の延期要請を受け、はいそうですかで終わるとは思えず、都に対して選手村としての施設維持の為の延長補償についての交渉をしているでしょう。もし施設維持関連の実費以外に契約者に対しての補償等も含まれているのであればデベ側はそれを契約者に対して充てるべき。

我々契約者に対してその補償内訳の情報開示があって然るべきではないかと思う。

また少なくとも契約者はそれを知る権利があるはず。倍返しとは言わないが、入居遅れでライフプランが狂ってしまい、その為に負担増になる人達へは補償若しくは補助をすべきだと思う。

私は入居延期でテンションが下がってしまい解約方向で検討していますが、幸いにもライフプランにはそれほど影響ないので良いのですが、お子さんの学校問題や、今の住まいなどに影響がある方々は少なくとも補償してあげて欲しいと思いますね。

一番良くないのは都から十分な補償を受けているにもかかわらず、デベが契約者に還元せず又そこで大きな利益を生むことだと思っています。その為にも我々契約者はデベに公正な情報開示を求めるべきですね。

今回の結果を踏まえて新たに住まいを探す際に、不動産販売会社の選択基準にするつもりです。

[3502: 匿名さん]

＞都から十分な補償を受けているにもかかわらず、デベが契約者に還元せず

契約者はデベと業務提携しているわけじゃないので、利益をください、というのは、ちょっと。担当者が相談にのってくれると思います。

[3503: 住民板ユーザーさん8]

みんな白紙撤回や！みんなが手放した条件のいい部屋をわいが買ったるけん。
高倍率の部屋をゲットできるチャンス到来や！

[3504: 匿名さん]

競争を勝ち抜いてゲットしたおいしいパンダ部屋はリリースされないでしょ。

[3505: 匿名さん]

倍返しだったら利益率100%で利確でリリースってのもあり得たのにね。

[3506: 住民板ユーザー]

>>3501 契約者さん
まさにです。
是非、もし参加がまだでしたら、以下の契約者slackにも参加をお願いします。

>>3114 birdさん

[3507: 契約済み]

大手でデベロッパー側は、やはり何らかの対価が支払われたのであれば、明かすべきだとおもう。今回契約続行か、解約かを考えると、お金的な面よりも販売者が、このことを聞くと話を濁して答えられないの一点張りなのが気になる。
　東京都からデベへの支払いがあるのであれば、それは公開されないものなのでしょうか。

いくらくらいが払われて、今回の延期によりいくら追加なのか知りたい。改め郵送された文面を読んでも、単に泣いてくれとしか書いてないように思えてならない。

[3508: 匿名]

>>3496 匿名さん

大丈夫ですよ。
ここはサラリーマンの平均年収で買えるマンションですから。

[3509: 匿名]

>>3499 住民板ユーザーさん2

うちは生命保険入ってないですよ。

[3510: 匿名さん]

>>3509 匿名さん
財産沢山ある人は保険に入る必要ないですよ！

[3511: 住民板ユーザーさん4]

三井不動産レジデンシャルの総務部に電話しました（お客様相談室はないとのこと）。契約者向け説明会を要望しましたが、私以外にも沢山電話が入っているそうです。でもやらないんだろーな。

[3512: 住民板ユーザーさん]

>>3511 住民板ユーザーさん4さん

私の場合コロナ感染リスクからやりませんと説明を受けました。他の物件は事前案内会するのに。契約者をバカにしてますね。

[3513: 入居前さん]

>>3512 匿名さん
すみません、説明会を要望とは何を目的とした会でしょうか？
コロナがまた再燃しだしてるという時に、人を大勢集めた集会はリスクが高いというディベロッパー側の回答も理解出来ます。

[3514: 匿名さん]

>3513

3密を避けて少人数で分けて開催すれば問題ない。あるいはリモート希望者にはオンライン開催とか。やらない口実だよ。

[3515: 住民板ユーザーさん1]

>>3513 入居前さん
え？
そこまで新型コロナの感染拡大防止に気を使われてるデベロッパーが、まさか人が大勢集まるモールなどの商業施設やテナントの飲食店が普通に営業してるなんてことないですよね？
一方でカネになるから商業施設は営業し、他方では面倒だから説明会はやらない。その口実に感染症を持ち出すなら非常に卑しいですし、感染症により被害を受けた方を愚弄するものだと思いますね。

[3516: 契約者です]

>>3468 買い替え検討中さん
貴方は勘違いされていせんか？東京都(地主でイベントの胴元)とデベロッパーの間で2020年1月ー12月の一年賃貸契約をした訳です。我々契約者は了解しています。既に販売した94０戸に関しては我々とデベで3023年入居すこと説明(重説)をして双方合意して10%の手付金を支払い契約をしました。
東京都からの延期の話がデベにありその方向で2020年と2021年の一年延長を承諾して契約を進めています。
940戸の既存の購入者には何の承諾なしにデベは一年延長の契約を進めています。1年延長による940戸の将来の住民の不利益を承知で契約を進めようとしています。
当然2020年の賃貸料は都がデベに支払います(40億円とも言われている)、延長された2021年の使用賃料もデベに支払われるでしう。全体の賃貸料の内940戸分は我々の資産(部屋)を我々に何の相談も無しに貸して彼(デベ)の懐に入れるつもりでしょうか？
現在、東京都とデベで交渉中でしょうけど、延長分の賃貸料をもらうのであれば既存契約者の意向を反映させ契約をすべきでしょう。くれぐれも既存契約者の事前承諾なしに勝手に話を進めないよにすべきでしょう。くどいですが我々は正式な契約なんですから。

[3517: 匿名さん]

>>3516 契約者ですさん
そもそもどういった考えの元でデベが都と再契約をしたのかが気になって仕方がない。
売買契約をどう読んだらデベが勝手に賃貸借契約を伸ばせる解釈に至るのか。

[3518: 住民板ユーザーさん1]

>>3516 契約者ですさん
流石に千年後に入居することは合意とれないでしょ笑

[3519: 住民板ユーザーさん1]

>>3503
とにかく高倍率の部屋がリリースされたら、当てに行こうと。

[3520: 匿名さん]

オリンピックが中止の場合はどうなるのでしょうか？

[3521: 匿名さん]

>3520

中止決定タイミングによっては元の引き渡し時期でも対応できるかもしれないけど、一旦遅れで連絡しちゃったから戻さないんじゃないかな。遅れることで予定を調整した人は早く引き渡されても困る場合もある。

[3522: 住民板ユーザーさん1]

皆さん、倍返しを目指しテーマソングを作りませんか？
取り急ぎ奈良の騒音オバサンのリズムで"引っ越し"の部分を"倍返し"にする案で如何でしょうか？

[3523: 匿名さん]

検討板を参考に名案が浮かびました。

契約者は、風評被害とマンションの劣化を理由に、「値引き」を要求したらどうでしょうか？　手付金を上回る「差額」が手に入ります。

どうでしょうか？

[3524: 匿名さん]

値下げは資産価値を落とすと考える人もいるからどうだろう。施工トラブルでの対応みたいにいったん手付倍返しで解約、希望者には同じ価格で優先的に再契約ってのが落としどころか。

[3525: 匿名さん]

住む人のケアが必要だと思ったんです。
白紙撤回で解約する人は別にして、住む人は風評被害に合います。
契約者がまったく間違いを犯したわけではないのに、判断が人より劣っているような、世間からやっちゃった人みたいに見られる。

実際に住む人に補助ができるのが「値引き」だと思うんです。

[3526: 住民板ユーザーさん1]

実際、ここの残りのサンビレとかは値引きしないと売れなくないでしょうか？
現実的な考え方のように思います。

[3527: 匿名さん]

引き渡し遅れだから契約を継続する人は余計な家賃がかかる。でべは、選手村の使用料を追加費用として受け取るわけだから少なくとも折半して還元すべきだよね。

[3528: 匿名さん]

契約者に還元しないのなら、デベは追加費用は受け取らずにオリンピックの財政負担提言に寄与するとか。

オリンピックってボランティアに支えられてるのに企業はしっかり利益を確保。そもそもその構図がおかしい。

[3529: 契約者です]

本当ですかね？
三井不動産みたいな日本を代表する様な不動産会社が、延期した1年分の賃貸料を独り占めにしますかね？ましてや、
既存契約の不利になる事が判っていて、契約者の承諾なしに事を進めることはないのでは？

都から延期すると言う話があっただけで、、。既存契約者の為に延期を拒否する選択肢もあるのでは。まー、それはできないでしょうね、流石に。いづれにしても、このPJに関するステークホルダーが皆んな納得する様にしていただきたいもんですね。

オリンピックの開催と2023年の入居を期待しています。

[3530: 匿名さん]

国民を敵に回すことになるから延期を拒否は無理でしょ。であればまず自分たちの利益ではなく契約者の利益の確保を優先してほしかった。大手デベ連合ってリスク回避でもあるはずだし。

[3531: 匿名]

>>3523 匿名さん

風評被害や劣化が気になるという方はいると思います。そういう人のために、白紙撤回という手段が用意されたんですよ。
嫌なら手付金返金で白紙にすればいいだけの話。
そんなのを理由に値下げを迫れば、じゃあキャンセルどうぞ、で終わりです。

[3532: 匿名さん]

契約に至るまで、時間をかけて何回もモデルルーム行ったりコストはかかってる。白紙撤回でチャラはイーブンじゃないかな。

[3533: 匿名さん]

できたばかりの新興企業が「100億円あげちゃう」キャンペーンなんてやっている時代ですよ。しかし、1社じゃないです。電子決済の数十社が。。。不動産ばっかりインキンな体質なんですよね。古い会社はダメです。

100億円というと、１棟の値段ですね。「マンション1棟あげちゃうキャンペーン」これぐらいやって、やっとこ普通レベルです。

契約者さん、頑張ってください。

[3534: 匿名]

>>3532 匿名さん

そんなのどこの物件でも一緒ですよ？
キャンセルに際し手付金が返ってこないというのならまだ文句を言うのもわかりますが、全額返金でキャンセルできるのにイーブンじゃないとは…
驚きです。

[3535: 匿名さん]

>>3534 匿名さん

デベさん乙

[3536: 契約者です]

オリンピックが中止になっても入居は延びるんでしょうか？
JOCは来年3月に最終的な判断をすると？新聞にありましたが。それ迄、都はデベと延長の賃貸契約を保留するんでしょうかね？今はデベは何も言えないのは分かりますが、色々憶測を呼びます。その中途半端な状態で、契約破棄するのか判断を迫るのは、チトコクなんじゃね？代替案があると思うんですがね、示してくれても良いと思いますが、如何なもんでしょうか？

[3537: 匿名さん]

>3535

中止になったから引き渡し時期を戻しますをやられても、遅れる予定に合わせちゃってからだと困る人も出てくる。その辺もろもろ明確にしてどうしますかってやってくれないとね。

[3538: 契約者です]

>>3537 匿名さん
そうですよね。彼ら(デベ)の対応に誠意を感じませんね。担当営業マンで答えられないのは分かりますが、ソロソロ責任者が説明すべきでしょうね。

[3539: 契約済みさん]

まぁ手付倍返しはそんなに期待してないんだけど、倍返しだの補償だのが表立ってしまうと世間受けは悪いよね。

オリンピック延期で引き渡し自体が延期になると
・延期によりデベロッパーは東京都からお家賃を余分に貰い、儲けがでる。
・本来引き渡しをうけるべき契約者は無償で不利益な引き渡し延期をさせられる。
・手付金として物件価格の１割を無利息でデベロッパーに預けているがその預託期間がさらに１年伸びる。

この辺の「被害者」としての側面をしっかりとアピールできれば、
・売った部屋の引き渡しを延期して利益を貪るデベロッパー
・大金を預けされたあげくさらに物件の引き渡しまで延期されるかわいそうな個人
という構図になるので（というか実際そうだし）取材受けたりする人はうまく答えてよね。

[3540: 住民板ユーザーさん1]

あとはデベの勝手な契約変更に対して、どういう風に訴訟で戦っていくか気になりますね。とりあえず集団訴訟でやれば弁護士費用は軽くなると思いますよ。

[3541: 住民板ユーザーさん1]

>>3538 契約者ですさん
デベもその辺が見通せず今後も振り回す可能性があるから早々に白紙解約を認めてでも一旦線引きして契約者も自由にしてあげてるんでしょ？
そんなことも理解できないの？デベも明確にできるならさっさとしてるわ。
グチャグチャ言ってないでサッサと裁判でもしたら？
種々の費用は原告持ちだから後で文句言わないようにしましょうね。

[3542: 住民板ユーザーさん1]

>>3538 契約者ですさん

あ、因みに浦安の住民が液状化で三井と争っていた訴訟は最高裁まで長々と争って住民の敗訴が確定しましたよね？
デベは予測出来なかったという理由で。
自分がデベだったら、こんな理不尽なクレームで早々と負けてたら多様なイチャモンに対応しなきゃいけなくなるから
全力でいくと思うよ。
長くなろうが2年でも3年でも係争続けて体力勝負dwでもいくわ

[3543: 匿名さん]

>>3542 住民板ユーザーさん1さん
東日本地震時の晴海の状況はYouTubeでトリトンの当時の状況が沢山アップされているから、それを参考にして。

[3544: 住民板ユーザーさん9]

デベ側が契約者に対して説明会を開かないなら、記者会見を開くべき。誠意を見せろ。

[3545: 住民板ユーザーさん]

>>3539 契約済みさん

契約内容に記載されていない内容で、損害の額を明確にできるなら間違いなく勝てますよね！
弁護士費用を考えてもプラスになるなら頑張りましょう！

[3546: 匿名]

>>3539 契約済みさん

まぁ、世間からしたらキャンセルすればいいのに？としか思いませんよ。
数年先の入居予定の家を買ったのは自分だし。

都からお金を貰えると言ってもまるまる利益ではなく、維持費にかかりますよね。
本当に、モンスタークレーマーにならないよう気をつけた方がいいですよ。
納得できない人には手付金返してキャンセル受け付けると言ってるんだから、それ以上は無いというのは容易にわかりますが…

まぁ戦うのは自由なので、せいぜい頑張って下さい…

[3547: 住民板ユーザーさん1]

>>3543 匿名さん
何に対して倍返しだの迷惑料だの言ってる人はね、だからサッサと裁判にすればいいだよね！
結果は恐らく想像できるわー

デベがウイルス蔓延の状況を想像することは困難でその結果としてマンションの提供が遅れたことは国家的なプロジェクトから回避できるものではなかった。それに対して予期できる部分で契約者に対して白紙の解約の選択肢を提示し十分な誠意を見せているものと考えられる。

ってことで棄却敗訴決定って推測する。
地裁でやめるか最高裁まで行くかは資金力次第

[3548: 住民板ユーザーさん1]

800世帯みんなで訴訟すれば、資金面の心配はいらないでしょ。

[3549: 住民板ユーザーさん1]

>>3548 住民板ユーザーさん1さん
因みに浦安液状化訴訟の三井不動産の時も集団訴訟だったと思う。当時は至る所で集団訴訟して全て敗訴だったかな
契約者全員数年暇な人で全員集められるといいね。がんばれー

[3550: 匿名]

>>3547 住民板ユーザーさん1さん

全く同意です。
世間の人が聞いたら、こう思うのが大半じゃないでしょうか…
あんまりやり過ぎると、デベ側がかわいそうとすら思えてきます。