【契約者専用】HARUMI FLAG

[匿名さん]

契約者専用スレを作りました。

検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/
検討スレの前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/
東京都HP：
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/DATA/20ocja00.pdf
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/20ocja00.htm
三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/


公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/#!/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2019年5月下旬
完成時期：板状/中層棟 2022年秋、高層タワー棟 2024年春

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

・SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

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[3351: 住民板ユーザーさん1]

入居時に1000世帯程度の入居者しかいないとおそらくBRTは便数をかなり減らすと思います
交通機関としては当然利益を考えますので仕方ないでしょう。

[3352: 住民板ユーザーさん2]

>>3351 住民板ユーザーさん1さん

お、お前、、だったらコロナの時も、本数減らすだろ。

[3353: 住民板ユーザーさん1]

デベから謝罪の言葉がないのは許せん。
あの紙切れの内容は酷い。
火に油を注ぐような内容。こんな姿勢なら入居後も不安。

説明会もやらないとか逃げるのもいい加減にしろ。

[3354: 麦わらハット]

しかしデベももう少し良案なかったのかなー。
私がデベだったら契約継続の方にはせめてもの思いからインテリアオプション200万円分無料でつけます。継続検討願います。家賃保証までは無理ですすんません。とかなんとか言ってとりあえず解約って人を食い止めるけど。
どうせ発注原価3割くらいだろうし。
インテリアオプションの冊子でも渡しておけば静かに待ってんじゃないの。

正直めんどくさいよねぇ。
何百戸も解約手続きして、また一から販売して、契約継続者達の激おこ鬼電話対応みたいなのも引き渡しまで続いて。

まぁ、うちは解約するからもうどうでもいいけど。
とりあえずみんな幸せになるといいね。

[3355: bird]

契約者の皆さま

私も契約者です。
引渡遅延の件で、様々な意見が交わされておりますが、契約者外と思われる方の発言もあり、当掲示板では建設的な議論ができにくいと感じています。

そこで、契約者のみで意見交換・情報共有できる場をSlackで設けました。
既に　>>3114　でご案内しておりますが、まだご参加いただいていない方がいらっしゃいましたら是非ご参加ください。
ご参加いただいたからといって、何かしらのスタンスを要求するものではありません。

３日前に始まった取組ですが、既にたくさんの方にご参加いただいており、様々な情報や知見が集結しています。
専門家にもご参加頂いたことから、法的なアプローチの検討なども議論をしているところです。
情報収集の一助になれば幸いです。


【ご参加方法】
匿名・捨てアド・無料でご参加可能です。
ご参加いただける場合は、[e-mail]までメールをください。
その際、購入者であることの証明として「契約書ファイルの表紙＋メールアドレスを書いたメモ」を１枚の写真に収めて添付してください。
（購入者以外の参加を排除したいための措置です。）
メールをいただきましたら、そのメールアドレスあてにSLACKのワークグループへ招待します。
また、私からも同様に「契約書ファイルの表紙＋メールアドレスを書いたメモ」の写真を送らせていただきます。

[3356: 住民板ユーザーさん4]

>>3354 麦わらハットさん
たしかに解約する人は相当多そうですからね。
ざっと半分くらいは解約すると考えても、インテリアオプション200万の方が遥かに安く済みそうだし、オリンピック中止アナウンス前に買った人たちも良い子に待っててくれるのに。
ただでさえ売れば爆益出るんだから。もったいないし、面倒くさいでしょうねぇ。多分営業もクソ面倒だとみんな思ってるでしょうねw

[3357: 住民板ユーザーさん4]

五輪、2024年開催で話が進んでるって本当？
そうなるとここってマジでどうなるの？

[3358: 住民板ユーザーさん1]

どんどんめんどくさくなってきましたね～
いい傾向です。

販売員にはパビリオンに来いではなくお前が説明しに来いと言ってやりましょう。

ネガの皆さんも情報発信よろしくお願いします。

[3359: 住民板ユーザーさん1]

タワー棟ですが電話ですが、「タワー棟は建設するんですか？」と聞いたら調整中と答えられました。

雰囲気ですが建設するだろうけどオリンピックがどうなるか分からないので断言できないんじゃないかと感じだった。建設します！とは断言されてないですね。

[3360: 買い替え検討中さん]

コロナ状況が好転せず五輪中止になったら
選択肢は無くなって遅れが改善程度でしょう

[3361: 住民板ユーザーさん]

一般論ですが、新築契約において購入者都合で解約するとき(転勤、離婚など)に手付放棄は実際にはしないですよ。
営業が銀行にローン審査を落とすように指示して手付返金で解約できるようにしてくれますから。
そういった配慮をデベ側はしてきていますから今回の場合は白紙解約は妥当だと思います。
ここで倍返しをごねると後々自分の人生に返ってきますよ。

[3362: 住民板ユーザーさん2]

>>3361 住民板ユーザーさん

アドバイスありがとうございます

[3363: 匿名さん]

>3361

審査通ってからの解約はどうするの。嘘バレバレ。

[3364: 匿名さん]

>3353

そのやり方だとデベの工作員が紛れ込むの排除できないよ。もう少し考えないと。

[3365: どんぐりハット]

>>3361 住民板ユーザーさん
そんな温情がデベにあったの?
会社クビになったときに手付けどうなるかは何度も聞いて納得したけど、(ちなみに、契約者がクビになった時は手付けは返してくれるって言ってた)それ以外は没収だと思ってた。
離婚でも返してくれるんだ。
安心して離婚できるね!笑

ちなみに、うちは契約は済んでるけど審査はまだだよ。皆さん、審査まで進んでたんですか?
うちはどこでローン組むかも決まってないよ。

[3366: 住民板ユーザーさん]

>>3363 匿名さん
もうローンの本審査まで通してるのですか？
なにがあるかわからないので入居ギリギリまで申し込まないものかと。
失礼しました。

[3367: 契約者]

birdさんが立ち上げてますが、皆さん何を望んでいるんでしょうか？
ゴネ得とは言いますが、あまりゴネると手付返金すらしてもらえなくなる可能性もありますよ。
まぁどちらにしろ契約者全員へ同じ対応にはなると思うので、やるなら頑張って下さい。
世間は味方しないでしょうし、私は関わりたくないので傍観しておきます。
すぐに解約はしませんが、時間の無駄なので他の物件を探します。

[3368: 住民板ユーザーさん5]

>>3367 契約者さん
あなた契約者じゃないでしょ。

[3369: 匿名さん]

>3367

過去にはこの手法でデベと団体交渉したケースもある。ただ、あの時と同じやり方なので動き始めたらデベが分断図るだろうね。捨てアカウントにメイルなんて10年前と同じやり方だし。

[3370: 匿名さん]

>3368

これも分断工作の一つだったりして。

[3371: 匿名さん]

デベとして個別に話をして皆さんこの条件で納得してますってやるわけだから連携されるのが一番困る。さて、うまく行くか。

[3372: 住民板ユーザーさん3]

手付け金返金の白紙撤回で充分じゃない。
五輪も本当に開催されるかも分からないし、もし中止になったら、それこそ機会損失が計りしれないのだから。

それ以上を求めないで、実需の人は早々に見切りをつけて前向いた方が良いでしょ。

[3373: 住民板ユーザーさん1]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[3374: 匿名さん]

契約者はお金が欲しいんじゃないんだよ。結果として自分の判断が間違っていたと思われるのが嫌なんですよ。コロナの被害者のようで、自ら動いた結果、失敗したような残念な人になるのが嫌なの、逆転するには、倍返しでデベに謝罪してもらうしかないわけ。一円でも得をしないとうかばれないと思っている。

[3375: 住民板ユーザーさん1]

ここで別に他の契約者のスタンス否定する必要ない。
白紙解約で充分と思う人もいればそうでない人もいる。それだけの話です。

[3376: 住民板ユーザーさん1]

全体説明会をしないのかの質問にコロナ感染のリスクから予定はないのと事。勝どきは事前案内会のメールしといて。いつまでフラッグは自粛なの？契約者を馬鹿にしすぎでしょ！

[3377: 匿名さん]

>3376

フラッグのモデルルームは緊急事態宣言解除で速攻再開してるしね。

[3378: 匿名さん]

モデルルーム再開の知らせ来てたじゃないですか。契約者でないから知らないのですね。契約者じゃないなら無駄に荒らさないでいただきたいです。

[3379: 住民板ユーザーさん3]

>>3376 住民板ユーザーさん1さん
三井案件だけでも周辺で後発詰まってますからね。
とりあえずここは五輪次第って事が前提だから、契約者には今通知してる案内以上には動きたくても動けないっていうのが本音でしょう。

かと言って、契約した人をそのまま放置って訳にもいかず、今回契約した人へ出来る限り最大限の配慮をしたのかと。

その辺は汲み取りましょうよ。デベ側だって本当に想定外だった訳で、ある意味で被害者でもありますよ。

[3380: 住民板ユーザーさん3]

マスコミが嗅ぎ回り始めてる様で

契約者でデベの対応に納得いかない人は、一緒にマスコミに抗議しませんか？普段はマスゴミでも、こういう時は利用した方が今後のデベ側との交渉に効果的かも。先ずは世間に広く認知してもらう事が重要。

https://mobile.twitter.com/winney38/status/1274207743562313728

[3381: 契約済みさん]

birdさん立ち上げのslackについて、勘違いされないよう補足です。
slackでは金銭的補償などの請求を前提に会話をしている分ではございません。
契約継続の意思がある方、迷っている方もいます。偽情報が入らないよう。検討者のみで真剣に情報を交換することが目的です。また、今後の開発について要望も出していきたいと思っています。
今回このような事態になり、残念ながら計画の見直しがなされることが決定しました。将来の住民としてその見直し内容への意見や希望をとりまとめ契約者からデベロッパーへ伝えることも大切な行動だと思います。ここまで先行きが不透明になった以上、フラッグを良い街にしていくにはデベロッパーと契約者が力を合わせていくことが不可欠ではないでしょうか。
引き続き契約を希望している方、年末までに提示される条件を確認してから判断しようと悩んでいる方、ぜひご参加ください。
「?という条件なら契約継続します」という意見表明を先にデベロッパーに伝えるのも１つだと思います。

[3382: 住民板ユーザーさん1]

>>3354 麦わらハットさん
デベはたとえ白紙解約認めてでも面倒な契約者は解約して欲しいと思ってるでしょ。
いくら思いとどまってもらおうとオプションつけたって、結局、地権者住居じゃないけど、一度ケチついて被害者意識だけデカくなった面倒な契約者とか今後考えても何かにつけて持ち出されそうで余計面倒くさいでしょ。
デベが落ち度ないのに白紙解約を認めてくれてるのは、それだけでかなりの補償をしてくれたも同然でしょう。
何をか言わんやって感じですよ。
ただでさえ倍返しとか見当違いなこと言ってる人たちですからね。
デベが申し出を受けた責任とか言っちゃってる人もいるけど、それ卵が先かの話と一緒で結局コロナという回避予測不可能な事態からの因果ですからね
まぁ貴方は解約検討とのことで賢明だと思いますよ。

[3383: 住民板ユーザーさん]

>>3380 住民板ユーザーさん3さん
マスコミに言ってもおもしろおかしくされるだけでプラスになるとは思えません。
これまでの報道へのコメントなどを見ても、世論が味方になるとも思えませんし(都内にマンションを購入できる人への僻みもあるかと思います)、風評被害につながりかねません。
マスコミに言うのではなく、まずはデベロッパーと話し合いができるように進めていくほうがよいのではないでしょうか？

[3384: 住民板ユーザーさん1]

>>3382 住民板ユーザーさん1さん
契約内容も知らない部外者は、お願いだから黙ってて。議論の邪魔。

[3385: 匿名さん]

>>3382 住民板ユーザーさん1さん
まあ住民からすれば白紙撤回できるなら失うものないし、都の申し入れを受諾した時点でデベの責任がゼロとは言えないわけだから、戦うことの合理性はあると思うよ

[3386: マンション検討中さん]

>都内にマンションを購入できる人への僻み

は？都内にじゃねーだろ、千葉さいたまの主力より安いんだろうが、おまえは千葉さいたまの主力が買えないから、千葉埼玉の２等と都内３等と迷って都内３等にしたんだろうがっ！

って、なりますので、「僻み」発言は絶対にしてはなりません。
一発言で１００の敵を作ります。

[3387: 住民板ユーザーさん1]

>>3385 匿名さん
ほらね。こういう風に既得権だけ担保してその上でゴネてくる契約者も多いと思う。
だからデベも今回のように、文句があるなら白紙認めるから解約してくれて結構。契約継続するつもりなら、以降文句は言わないで受け付けません。の二者択一にする必要があるんですよ。
戦うっていうのは、解約前提で戦うってことですかね？
微々たる手付分を求めて戦っても裁判費用に消えるだけで、
敗訴したら時間もお金も全部消えるだけじゃないの？
不満があるなら元々正規引き渡し日だってかなり先の引き渡しなんだからきっぱり手付返還してもらって決別した方が清々すると思うけどね。自分ならね。
お金じゃないとか言いつつ結局その辺引き出して解約したいだけにしか見えない。

[3388: マンション検討中さん]

埼玉と千葉バカにすんのだけはやめろ。
それだけがこの板のルールだ。

[3389: 匿名さん]

全く非がないのに白紙解約OKにするとかどんだけ優しいデベロッパーなんだ。

[3390: マンション検討中さん]

>>3389 匿名さん

おい、千葉のことバカにすんなっていったろ？

[3391: 住民板ユーザーさん1]

>>3382 住民板ユーザーさん1さん

部外者は消えて下さい。

[3392: 住民板ユーザーさん1]

>>3389 匿名さん

デベ関係者乙。必死やな。

[3393: 契約者]

>>3368 住民板ユーザーさん5さん

いや、契約してますが…。
みんながみんな賛同すると思わないでいただけますか？自分と違う意見の人は契約者じゃないとみなすのですね。
結果は残念ですが、今回はデベの責任ではないので白紙撤回してくれるだけでまだ良かったと思っています。
納得しない契約者がこれ以上ゴネて状況を悪化させられたら困るだけです。

[3394: ツイールハット]

>>3367 契約者さん
同じ契約者でも考え方は人それぞれなので、もちろん今後の対応は別れます。私とは方向性が違いますが、今の段階で、デベの提案を呑んで白紙撤回、今から他物件探索も十分理解できます。

[3395: 契約者]

>>3394 ツイールハットさん

どちらにしろ、全員に同じ対応になると思っています。すぐに白紙撤回した契約者がいたとして、その後ゴネた人達が何かしらの補償を受けたなんて事になったら、大変ですよね。

[3396: 住民板ユーザーさん1]

>>3393 契約者さん
そこまで状況悪化が心配なら、今すぐパビリオンに書面3番目のオプションを選ぶ旨伝えれば良いかと思います。

それぞれがそれぞれの意見を持っていて、それを否定できないのと同様、誰もあなたの邪魔はしないですよ。

[3397: ツイールハット]

>>3395 契約者さん
選ぶ選択肢が別れる訳だから、対応も別れると思いますよ。同じ対応でなければならない根拠は無いと思いますが、逆にありますでしょうか。今白紙撤回すれば契約の当事者ではなくなるので、それで全て終了。当たり前の話では。

[3398: コットーンハット]

>>3397 ツイールハットさん

「権利の上に眠る者を法は保護せず」
っぽい話で、権利を主張しないと誰も貴方の権利を守ってくれないかと。権利はない前提の意思と選択なんだから、当然ですな。

[3399: 住民板ユーザーさん2]

なんなんだ？この物乞い住民の多さは。

私も契約者だが、好きな方を選べるんだから黙って決めれば良いだろ。何をグダグダと駄々っ子みたいな真似してんだよ。

やたらと権利を主張したがる連中にはさっさと解約してもらった方がお互いにとって幸せ。住んだ後の事を考えるとマジで恐ろしいわ。きっと人一倍被害者面して、横柄な態度取ったりもするんだろうな。

[3400: シルークハット]

>>3398 コットーンハットさん

分断作戦ってそういうことだと、契約者の皆さん全部分かってる上で書き込んでると思ってたけど、実はそうじゃないみたいだね。今解約したら、それで終わりって自明すぎるほどに自明なんだけど、過去に遡って終わった契約の権利が復活すると思っているとすれば情弱過ぎて涙が出そう(´･_･`)