【契約者専用】HARUMI FLAG

[匿名さん]

契約者専用スレを作りました。

検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/
検討スレの前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/
東京都HP：
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/DATA/20ocja00.pdf
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/20ocja00.htm
三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/


公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/#!/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2019年5月下旬
完成時期：板状/中層棟 2022年秋、高層タワー棟 2024年春

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

・SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

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[3188: 住民板ユーザーさん8]

先ほど　担当者から電話があり　契約継続か解除かの話がありました。その中で私から　マンション販売会社は、東京都からなんらかの補填があるのかを聞いた際に、現在マンション販売会社との間で賃貸借契約があり　延期の場合は、延長契約となる話がありました。　都またはオリンピック委員会とマンション販売会社との間にそのような契約はあるのでしょうか。あるのであれば、契約継続者に対してなんら保証もないのは、少々乱暴だと思っています。

[3189: 住民板ユーザーさん1]

>>3185 契約者さん
困った時に急に現れてタカってくる人は怪しいなんて、
経験上分からないですかね？
私は信じません。情報流されないようにね。

[3190: 匿名さん]

白紙解約について①速やかに手続き、②正確な引渡日が（年内に）確定したところで手続き、の2通りあるような説明を受けたのですが、皆さんも同じでしょうか？
1年以上延期はもう間違いなさそうなので①で一日も早く手付金を取り戻したいと思う反面、オリパラが中止になり予定通り引渡しを受けられる可能性が万に一つでもあれば②まで様子見すべきか、悩んでおります。

[3191: 住民板ユーザーさん1]

タワー棟も中止になるのでしょうか？聞いた方はいらっしゃいますか？

[3192: 住民板ユーザーさん1]

>>3181 匿名さん
同感。契約書とか背景とか色々あると思うが、
マスコミに騒がれたら確実に購入者が叩かれると思います。
コロナが収まればオリンピック開催が世論の中、
別に金銭に困っていない購入者が自分達の為だけに
選手村提供に反対して、開催を妨げているって見られます。

[3193: 匿名さん]

ここで解約が続出したら、こっちがニュースになってしまう。

晴海のドトールも市況悪化で、途中解体、白紙、その後3年ぐらい遅れてアベノミクスで着工。　住友だと、ここ含めて売れていないと建てない可能性は高いね。

[3194: 住民板ユーザーさん]

>>3176 住民板ユーザーさん6さん
3181さん、3192さんに同意です。
マスコミに取り上げられても世論が同情するとはとても思えません。
むしろ購入者が叩かれることになりそうなので、個人的にはマスコミに連絡するのは避けていただきたい気持ちです。
>>3181 匿名さん
>>3192 住民板ユーザーさん1さん
birdさんが作ってくださったコミュニティですでに情報交換が始まっていますので、そちらで情報を交換して作戦を練りませんか？
お互い契約者の表紙を送りあるので信頼できるかと思います。

ます

[3195: 住民板ユーザーさん2]

>>3192 住民板ユーザーさん1さん

は？
そんなこと思われるはずないでしょう？
跋扈してネガって本当に暇なんでしょうね。

[3196: 住民板ユーザーさん2]

>>3189 住民板ユーザーさん1さん
お疲れ！

[3197: 住民板ユーザーさん1さん]

>>3147 契約者ですさん

誤字脱字が多いですがそれで戦えます？

[3198: 住民板ユーザーさん2さん]

>>3194 住民板ユーザーさん

その人、三井の人ですよ。

[3199: 匿名さん]

一戸建ての営業さんは、二年も顧客の家に通うんですよ！　二年！　それでも売れない。

電話で済まそうとするから、聞きたいことが聞けないんです。

[3200: 住民板ユーザーさん1]

>>3195 住民板ユーザーさん2さん

思われるでしょ
武蔵小杉がいい例

[3201: 住民板ユーザーさん2]

>>3197 住民板ユーザーさん1さん
フロントは弁護士だからオk

[3202: 住民板ユーザーさん1]

そういえば、武蔵小杉のタワマンってどうなったっけ？まだ停電してるの？

[3203: 住民板ユーザーさん1]

>>3189 住民板ユーザーさん1さん

契約もしてないのに邪魔しました。スミマセン。

[3204: 契約者です]

>>3197 住民板ユーザーさん1さん

誤字脱字が多く読み難い文章で失礼しました。
専門家に任せた方が無難ですね。
面倒になったら解約すれば良いので気楽です。
売主に何も言わずに解約されますか？

[3205: 住民板ユーザーさん]

「パンデミックは想定外なので、ノーペナルティでの延期受け入れは当然である」

他のオリンピック関連施設に関しても、是非この論理を振りかざして欲しいですね。

「想定外なので、組織委員会の入るトリトンは来年までタダで使う。当然、メディアセンターの入るビックサイトや各競技場も使う。
既に入っている来年の予約？そんなの知ったことではない。想定外なので待ってもらうのが当然。温情で違約金は請求しないであげる。ちゃんと感謝してね！」

[3206: 住民板ユーザーさん2]

ほんと三井不動産むかつくわ。

[3207: 住民板ユーザーさん7]

>>3205 住民板ユーザーさん
本当、仰るとおりですね。
営業からの電話にはできる限り穏やかに対応したのですが、何だか腹が立ってきました。

[3208: 匿名さん]

三井にムカついて解約→パークタワー勝どきに流れるフラッグ民
三井から逃れられなくて＊＊＊

[3209: 住民板ユーザーさん1]

意外と三井不はしっかり補償したい派だったりして。
しかし10社のJVなのに名前が出てくる三井不はとんだ貧乏くじ引いちゃったな。
オリンピック中止になったらゴールドパートナーの協賛金も返還されんのかね

[3210: 住民板ユーザーさん1]

>>3208 匿名さん
そしてまた解約されるかも知れませんから、
フラッグ難民は抽選で選ばれることはないでしょう。
デベを敵に回すと後々厄介です。
悔しいでしょうが、ゴネたりせずに大人しく応じるのが無難かな。

[3211: 住民板ユーザーさん2]

>>3209 住民板ユーザーさん1さん

されないされない。延長してから追加で払ってるよ！あれはあれで、酷い商売

[3212: 住民板ユーザーさん5]

営業さんから電話もらったときに、オリンピック中止になればやっぱり当初予定通りの引き渡し日になる可能性がある、って言ってたような気がするけど、その場合は小学校とか周辺施設も間に合わせるように動くのかな？
不確定要素が多いことはわかるけど、せめてデベと購入者でもっと双方向のコミュニケーションができる機会を作ってほしいです。

[3213: 匿名さん]

話するべきです。青山の3倍返しの経緯では、顧客のスペックが高過ぎたかどうか知りませんが、泣きべそをかきながら、デベは猫みたいに丸くなって放心状態で顧客の家を訪ねたようです。

[3214: 住民板ユーザーさん1]

都知事の知り合いとか、買ってないの？

[3215: 住民板ユーザーさん]

高額な契約にも関わらず、よくわからない口頭説明と紙１枚。まずは説明会とかで明確に説明すべきでしょ？契約者なめてる。にげるな！

[3216: 住民板ユーザーさん2]

本気で購入したいと思ってる人には文句言わずに買うか止めるか二択って言うのはあまりに足元みすぎですかね

まあ一発目のジャブとしてはこんなものだろうし白紙条件が出てきただけ騒いでるかいがあったか
とりあえずリスクはなくなったのでここからどれだけ面倒にできるかが勝負かなと

最悪引っ張るだけ引っ張って解約すればいいからね

やってやりましょ

[3217: 住民板ユーザーさん]

重説には書かれていない白紙撤回を提案してくること自体が、当該重説が契約文書としては紙屑同然ですと自ら認めるようなものですね。

拡大解釈すれば、売主側が買主側に情けを与えるという大義名分さえあれば何をしても許されるということになりませんか？
非常に不平等な契約関係だと思います。

本件の延期が売主の予期しない事由によると本気で考えているなら、重説に基づいて途中解約は手付金の没収ですで押し通せばいいのです。
双方が合意した契約事項を正しく履行することが何よりも優先されるべきです。
誠意とか温情などといった一方的な道義的責任を建前として、勝手に契約事項及び解釈を変更することはあってはならないことだと思います。

高樹町や横浜の件と同じで、買主やメディアの反応によってケースバイケースで対応をコロコロ変えていくという愚行を一体いつまで繰り返すのでしょうか？

[3218: 住民板ユーザーさん]

>>3198 住民板ユーザーさん2さん
birdさんは明らかにデベの方ではないと思いますが、万一デベの方だとしても契約者同士の有益な情報交換の場を提供いただいており、こちらにデメリットはないかと思います。

[3219: 住民板ユーザーさん5]

うちにも電話が来ました。いくつか質問しました。
①入居時期が1年遅れることに三井に責任は？
→東京都から選手村として依頼があった以上、こちら(デベ)としては拒否できない。当初から「選手村として使用後・・」と契約しているため1年遅れてしまう。

②販売価格の見直しは？
→入居時期が決定して販売が再開したときに、価格は当初のままいっさい値下げしない。いったん解除して再購入した方が安くなることはありえない。一期で購入した契約者が損するようなことにはならない。
価格据え置きして、もし入居希望者が集まらない場合も販売期間を長くしたり、イベントをやったり・・(ごにょごにょごにょ)。

③再販スタートする前に、契約を継続している人のうち、別の解除された物件に移りたいという希望者がいた場合、優先的に交渉する権利は付与されるか？新規の一般の希望者と同じく抽選となるのか？
→この問い合わせは多いが、今のところ販売方法は決まっていない。

④今回の決定に至った経緯の合同説明会を開催する予定は？
→ない。契約者ひとりひとりと個別に説明と対応をしていく。

かなり要約すると以上のような内容でした。どこまで信用して良いのでしょうかね。

[3220: 住民板ユーザーさん1]

価格見直ししないって既に契約済みの住戸の話だけで、これから販売予定の住戸の価格が下がれば、中古の相場も下がるわな。
そこも下げずに販売できる算段あんのか。行き当たりばったりな感じがするなあ。

[3221: 住民板ユーザーさん4]

業界関係者です。今回はやはり説明会をすべきです。書き込みを見る限り私が説明を受けた内容と解釈が違う内容もあります。重要な要素やQ &Aを各担当がするなんておかしいです。
今回の事業の主幹事は三井レジなので私は明日三井に匿名ですが説明会開催について連絡する予定です。（再度共有します。）
はっきり言って担当者にクレーム言っても意味ないです。書面の右上の並び順での持分ですが、会社によっては、業務提携先販社や派遣社員です。どんなにクレーム言っても意味ないです。

[3222: 住民板ユーザーさん]

同じような内容でも、せめてこのぐらいのことは言えませんかね？

「コロナによる影響でご回答が大幅に遅れて誠に申し訳ございません。
X月X日に都から選手村延長の依頼を正式に受けまして、社内の関係各部門とX時間に渡り対応を協議して参りました。
その結果、都との契約事項XXにより本要請の拒否ができないとの結論に至りました。
ご存知の通り、重説には2020年まで選手村として使用することが明記されており。この項目に違約しております。また、都との契約内容を重説に反映していなかったことも当方の落ち度です。
他方、重説には売主の予期できない事由による延期を買主様が了承するという項目もあり、双方を鑑みて完全な違約とは言い切れないという法務部門の見解です。
従いまして、誠に勝手ながら延期により解約せざるを得ないお客様に関しては、重説に違反しておりますが、お手付金の返還という形でご了承頂けないでしょうか？
また、延期に伴う家賃等の保証はお客様によって状況が異なるため、現時点では難しいとの見解です。
後日、本件の責任者から改めまして皆様に経緯をご説明させていただく機会を設けますが、まずは一刻も早くお知らせしたいと思いご連絡いたしました。
本決定に関する、ご質問ご意見ご要望はその機会にお申し付けいただきたいと存じます。この度はご迷惑をお掛けして誠に申し訳ございません」

誠意や温情という言葉を使っていない上記の文の方がよっぽど契約者に対して誠意があると思いませんか？

社会経験の少ない若造が5分考えただけの説明より、日本を代表するデベロッパーのエリート集団が時間を掛けて考えた説明が劣るはずないので、やはり契約者を小馬鹿にしているということなんでしょうね。

[3223: 匿名さん]

長い。めっちゃ早口で言ってそう。要点分からないから１行にまとめて。

[3224: 住民板ユーザーさん2]

>>3210 住民板ユーザーさん1さん
何度か同じ投稿されてるようですが、あの抽選会のやり方で、どうやったら不正できると思います？逆に教えて欲しいくらい。抽選会のやり方すら知らない、非購入者の意見ですね完全に。

[3225: 住民板ユーザーさん1]

>>3223 匿名さん
いや、でもデベ営業マンの電話説明も前置き長くて10分くらいごにょごにょ聞いてたわ。
3222さん、いいよ！

[3226: 住民板ユーザーさん]

重説は合同重説。解約説明は個別対応。なにこの対応？信義則的にどうなの？バカにするな！

[3227: 住民板ユーザーさん7]

>>3223 匿名さん
わたしもよい文面だと思いますけどね。
この文面なら少しはやり場のない気持ちも少しは和らいだでしょうに。
本当、小馬鹿にされている気しますし契約者がまるで話がわからない人間のような対応ですよね。
3222さん、わたしもよいと思います！

[3228: 契約済みさん]

まさにこれofこれですわ。

担当に「重説の選手村の使用期限と実際は違うけど、法的解釈どうなってるの？契約書やりなおすの？」とつっこんだら、「コロナは予見できなかった」「東京都の要請は断れない」だけで、ちょっと呆れましたわ。

[3229: 住民板ユーザーさん2]

>>3223 匿名さん

頭悪いの？

[3230: 匿名さん]

でもさ、重説と契約書の内容淡々と履行されたらどうなると思う？
不可抗力による引き渡し延期でデベ側に瑕疵はない、もちろん契約者への補償なんて必要ないとなるよ。

法解釈とか、能書き垂れるのは良いけどその辺どう考えてるの？

[3231: 住民板ユーザーさん1]

>>3230 匿名さん
だよね。契約書に記載無いと主張するなら、
このままギリギリ引っ張って引き渡し前日に
「やはり無理でした。契約書通り倍返しで許してね」
って言われたら納得するのかな？
時期が3年後から4年後になるだけで、白紙にしてくれただけデベには感謝すべきだと思うが。

[3232: 匿名さん]

>>3223 匿名さん
デベ関係、ネガおつ！

[3233: 住民板ユーザーさん6]

書面で問い合わせしよう！書面で回答をもらおう！証拠として残そう！説明会も要望しよう！

[3234: 住民板ユーザーさん2]

>>3231 住民板ユーザーさん1さん
個人的にだけどそっちのがよっぽど納得しますわ。デベが自分で作った契約書とあんな分厚さの重説ほっぽり出すって何事？契約ってなんのため？前代未聞、おかしいでしょ。

[3235: 匿名さん]

>>3231 住民板ユーザーさん1さん
営業さん、ネットで懐柔頑張って！

[3236: 匿名さん]

>>3230 匿名さん
ちょっと何言ってるか分からないです、すいません。

[3237: 匿名さん]

継続前提で文句いっても、三井にとってデメリットないから変わりないよね。
ここは足並み揃えてみんなで白紙解約か。