【契約者専用】HARUMI FLAG

[匿名さん]

契約者専用スレを作りました。

検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/
検討スレの前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/
東京都HP：
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/DATA/20ocja00.pdf
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/20ocja00.htm
三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/


公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/#!/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2019年5月下旬
完成時期：板状/中層棟 2022年秋、高層タワー棟 2024年春

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

・SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

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[3088: 住民板ユーザーさん1]

>>2333 レオーンハルトさん
まともそうなコメントでしたが、さすがに倍返しは無理でしたね。今後、こんな物件に買い手がつかないでしょう。ご愁傷様です。

[3089: 住民板ユーザーさん1]

>>3086 住民板ユーザーさん4さん

論破されてたからってそんな顔真っ赤にして、投稿しまくるなよ笑
確実なんて、書いてなかったろ。

[3090: 住民板ユーザーさん1]

>>3088 住民板ユーザーさん1さん

またくだらない荒らし投稿をしてしまってすみませんでした。ヒマなんです。

[3091: 匿名さん]

>>3089 住民板ユーザーさん1さん
関係ない人がなんで住民板にいるの？
恥ずかしいのは赤面してるあなたの顔でしょ。

[3092: 匿名さん]

倍返ししろって、言えば倍返しになるでしょ。
レオンさんは、まだデベと何の討論もしていない。そう簡単には泣き寝入りしないよ。電話を受けて猛攻撃しているよ。デベが閉口して負けているかも。

[3093: 匿名さん]

先に向こうが仕掛けてきただけ。レオン戦争はこれから。

[3094: 住民板ユーザーさん1]

>>3092 匿名さん

無駄な自作自演はやめな。つまんないよ

[3095: 住民板ユーザーさん1]

>>3092 匿名さん
攻撃してクレーム言ったら倍返しになるの？
そんな簡単に覆えらないし、納得できないならどうぞ訴訟してくださいとなるかと。
数百万かけて訴訟して、時間も労力もかけた挙句、迷惑料100万取れて御の字でしょう。デベはそこまでのシナリオ考えてると思う。
結果マイナスだから素直に諦めるしかないよ。

[3096: 契約者]

レター届きました。考え方整理してまた投稿します。

[3097: 匿名さん]

>>3095 住民板ユーザーさん1さん

その内容の投稿して、リプで契約書に書いてあるんだから倍返しってのが文字も読めないのかと言われてた方がいましたね。
先見の明があったのでしょう。

[3098: 住民板ユーザーさん1]

とりあえず国民生活センターには相談してみることにします。

[3099: 契約済みさん]

自分はまだ連絡来ていないですが、延期ということで残念です。。我が家は広さ重視したのめ、晴海フラッグと同じ条件では選択肢もかなり限られるので悩んでいるのが正直なところです。。

1番の懸念はオリンピックの2022年、または2024年の再延期になった場合です。正直コロナの第二波が来るのは確実で(というか南米やアメリカをみると第1波もおさまっていない)、土壇場で再延期します！みたいな流れも普通にありえると思っています。

あと自分は賃貸住まいなのでその分のお金が出ていくのも痛いですね、、
とりあえず営業さんからの連絡をマチます。

[3100: 住民板ユーザーさん1]

ホントはるぶーむかつくわ。

[3101: 住民板ユーザーさん7]

大体3年、4年も引き渡し先の物件を売る・買うことが間違ってるんだよね。最近新築は大体数年後引き渡しが普通になってるけど。

3年、4年って結構な期間よ。世の中色んな事が起こるし。

[3102: 住民板ユーザーさん1]

>>3101 住民板ユーザーさん7さん

いまさらありきたりなこといってんじゃねーよ。

[3103: 住民板ユーザーさん2]

少なくとも説明会くらい開くべきでしょう。
交わした契約者との齟齬が全て『予見できないこと』だからって理由にならないのでは？

帰宅前で文書が見れてないのですが、営業さんの電話の説明に全く納得していないので個別に説明を求めるつもりです。法の専門家にも契約書を見てもらおうと思っています。

[3104: 住民板ユーザーさん1]

主幹事の三井不動産がクソだということはよく分かった。

[3105: 住民板ユーザーさん1]

>>3103 住民板ユーザーさん2さん
デベの強力な弁護士団が下した結果だから覆らないと思うよ。あまり争うとマスコミのオモチャにされて、武蔵小杉の糞尿事故のように面白おかしく記事を書かれて世間に知らされることになる。何方にしても、資産価値は暴落です。
ご愁傷様。

[3106: 住民板ユーザーさん1]

営業も文句言うと、うちはシェア小さいので…的なこと言うしな。三井不が諸悪の根源だな。

[3107: 住民板ユーザーさん1]

「コロナで苦しんでいる人が沢山いるのに、
ここの購入者は我先に自分達の利益の為に
手付金倍返しで金稼ぎしようとしている」
って感じで大々的に報道されそうだね。
やはり、安いには安いだけの理由があるもんだ。
うまい話は無いもんだね。

[3108: 匿名さん]

>>3107 住民板ユーザーさん1さん

は？

[3109: 住民板ユーザーさん1]

>>3107 住民板ユーザーさん1さん

この話も既出でした。全然面白くなくてすみません。

[3110: 匿名さん]

>>3103 住民板ユーザーさん2さん
正義感が強くよほど腕の良い弁護士で無ければ、大手と争ってくれる弁護士はいませんよ。
クラスターならまだしも、報酬も少ないので無理だろうね。費用だけ取られて食い物にされないことを祈る。

[3111: 住民板ユーザーさん1]

>>3105 住民板ユーザーさん1さん

えっ？TMI程度だろ？森浜田で一撃だよ。

[3112: 匿名さん]

>>3111 住民板ユーザーさん1さん

詳し過ぎ。ワロタ。

[3113: 住民]

>>3110 匿名さん
素人か笑

[3114: bird]

契約者の皆さま

私も契約者です。今回の件、大変残念です。
広さやコンセプトが気に入って契約に至りましたので、白紙解約と急に言われても、すぐに他のマンションを物色する気にはなれません。
しかしながら、不確定要素が多いことや契約相手との情報の非対称性が大きい中で、現在の契約を継続することにも不安を感じています。
現時点で私が不安と疑問に感じている点は以下です。
●契約白紙解除の期日はいつか。
●再販売時はどういったコンセプト・価格で販売するつもりなのか。
●一年引き渡しが伸びることによって建物がその分劣化するのではないか。どのように管理していくのか。
●営業担当者や買主の属性によって説明や対応が異なるのではないか。
●オリンピック関連の交渉はどのように行われ、どのような経緯でマンションの引き渡しが遅れることになったのか。

大規模マンションの販売のため、大手デベロッパーVS個人という図式になり、買主の立場は非常に弱いものであると思っています。
そこで、単純に情報の共有や意見の交換をほかの買主様と行えるようなクローズドな場所があればよいのではないか、と思いました。

現時点で、本件に対して何らかのスタンスを求めるようなコミュニティではなく、まずは情報共有と意見の交換が主目的です。
マンション掲示板は情報収集には便利ですが、非常にオープンであり、契約者にとっては大事な問題を第三者にネタにされるのも不快に感じています。
もしご共感いただける方がいらっしゃいましたら、slackのワークグループを作りますので、ご参加いただけないでしょうか。

Slackについて
匿名・捨てアド・無料でご参加可能です。
ご参加いただける場合は、[e-mail]までメールをください。
その際、購入者であることの証明として「契約書ファイルの表紙＋メールアドレスを書いたメモ」を写真にとって添付してください。
（購入者以外の参加を排除したいための措置です。その他に良い方法がありましたら教えてください。）
メールをいただきましたら、そのメールアドレスあてにSLACKのワークグループへ招待します。
また、私からも同様に「契約書ファイルの表紙＋メールアドレスを書いたメモ」の写真を送らせていただきます。


実験的な試みとなりますので、うまくワークしない場合はご容赦ください。

[3115: 匿名さん]

>>3114 birdさん
ありがとうございます！

[3116: 住民板ユーザーさん2]

>>3105 住民板ユーザーさん1さん

頭のおかしいのwww
白紙撤回なんだよ。ここの価値暴落とか関係ないでしょう。
消費者保護の観点からも説明責任はあるでしょう。法的見解を確認したいって普通の感覚でしょう。都とデベの契約とデベと契約者の関係がイコールな訳なの？
契約もしてないネガはお引き取りください。

[3117: 通りがかりさん]

>>3113 住民さん
住民じゃないのに嘘ついて恥ずかしいな。
玄人なのかな？

[3118: 住民板ユーザーさん1]

手付金倍返し貰いたいところですが、
時間も労力も有りませんし、うちは手付返してもらえるなら即キャンセルして他当たります。
入居したとしても売れ残ることは間違えないでしょうし、学校とか交通機関とかどのタイミングで開始になるかも何も見えない。幸先悪すぎで不安要素が流石に多すぎます。周りからの哀れみの目にも耐え切る自信がありません。

[3119: 住民板ユーザーさん2]

>>3118 住民板ユーザーさん1さん

売れ残ると、デベが綺麗にしていてくれるから意外にいいんだよ。

[3120: 匿名さん]

売主側が混じるリスクは排除できませんが、「契約書ファイルの表紙＋メールアドレスを書いたメモ」は名案ですね。
参加します。

[3121: 住民板ユーザーさん3]

>>3114 birdさん
本当にありがとうございます。今手元に契約書ないので、また追って連絡します。

少なくとも、今回の決定、私は全く納得行っていないので、都庁にある不動産相談室や、国民生活センターに相談します。(以前も別件で相談したことあり。)
https://www.juutakuseisaku.metro.tokyo.lg.jp/juutaku_seisaku/300soudan...

購入者の皆さん、納得いく形で動いておいたほうが絶対後々後悔が少ないと思います。(詳細書けないですが、うちは別物件で、ネゴった結果、契約について金額的にこちらの納得いく形まで落ち着かせたことあります)

[3122: 匿名さん]

>>3114 birdさん

あなたが契約者だとわからないですね？

[3123: bird]

そうですね。
ただ一方的に送ってもらうのではなくて、私も同じように送らせていただきます。
オンラインかつ匿名で100％の証明は難しいとは思いますが、ファイルの写真などの手間をかけることで部外者は一定程度排除できるのかなと思っています。
また、皆さまには不快に思われるかもしれませんが、本件については、広く参加者を集めるため、日をおいて数回投稿させていただきます。
よろしくお願いいたします。

[3124: 住民板ユーザーさん5]

>>3122 匿名さん
私からも同様に、って書いてあるやん。

[3125: 住民板ユーザーさん6]

こりゃあ、ここでみんなで声上げるしかなさそだね。マスコミとかが取り上げてくれるといいと思うけど、都知事選があるから、それになんらか関連付けられればね。とりあえず東京都に苦情を送ろう！

[3126: 住民板ユーザーさん1]

新手の詐欺師が紛れ込んでますね。
マスコミに情報売り付けてばら撒くつもりでしょうか。まさか騙される人はいないと思いますが気をつけて。

[3127: 住民板ユーザーさん2]

>>3126 住民板ユーザーさん1さん

お疲れ様。

[3128: 買い替え検討中さん]

>1725

計画された湾岸に住んでいます。
湾岸について榊先生の言葉、言い当て妙です。
まさに、訳あって住んでいますが、街全体が嫌いでした。
理由を言葉で表現できませんでしたが、これ納得。

>　有明の都市計画が失敗している最大の理由は、自動車の便を優先していることだ。そして、土地をゆったりと使いすぎている。所用のあるポイントからポイントへ移動するのに、やたらと歩かなければならない。しかも、その移動には風景を愛でるという楽しみが皆無。あれでは、あの街を好きになる人は増えない。

　日本人は季節の細やかな変化を眺めて喜ぶという、心の繊細さを大切にしている。路地裏の風景や、人の息遣いを感じる街が好きなのだ。大雑把なことは「がさつ」だと敬遠する。都市計画でつくられた街は、いってしまえばすべて大雑把。日本人の細やかな心に響くところが少ない。だから、都市計画でつくられたどの街も、住みたい街にはランキングされない。

[3129: 住民板ユーザーさん2]

>>3128 買い替え検討中さん

は？
榊信者なら山中湖でも買ってください。契約書以外はお引き取りを。(暇なのね、可哀想)

[3130: 住民板ユーザーさん1]

【倍返しにならない理由が無い！】と豪語していた自称法律家レオーンハルトさん、元気かな・・・
大手デベの弁護団に勝てるとは思えないが。
まあ勝ったとしても、費用対効果で結局負けには変わりないか。

[3131: 住民板ユーザーさん2]

>>3123 birdさん
良いと思います！外野は無視で。
あと、可能であれば、お手間ですが前にこの掲示板でやっていた、契約書の第何条の文字を書く、みたいなのを投稿の中に入れるとより投稿の信憑性増すと思います。

[3132: 住民板ユーザーさん2]

>>3128 買い替え検討中さん

言い当て妙…笑笑

[3133: 住民板ユーザーさん2]

>>3130 住民板ユーザーさん1さん
すごいな。弁護団を組成すると思ってるあたり、刑事ドラマのみすぎ爆

[3134: マンション検討中さん]

私は田舎育ちで、いつかは東京タワー、レインボーブリッジの見える家に住みたいと思っており、フラッグのパークAレインボー最前列の物件を思い切って契約しました。
夢を買うつもりで4年後ですが解約しないつもりでいます。
とは言え楽しみにしていた3年後が1年延期。。悩ましいですね。

[3135: 住民板ユーザーさん2]

>>3134 マンション検討中さん

これ言いたいこと、田舎育ちってことだけだよね。
面白くないよ。

[3136: 住民板ユーザーさん1]

上からですね、さすが。

とりあえず第一期を適当にあしらう姿勢は良くない。
営業からの電話に誠意のカケラも感じれなかった。

重説に書いてある…だから二択になります。
みたいな。
正論振りかざしてるだろうが、もう少し言葉選びや申し訳ないと思う気持ちはあっていいんじゃないか。
上から目線。

解約すると思うので良いですが、対応が残念。
解約する時にそれはきちんと伝えます。

[3137: 住民板ユーザーさん1]

何をいっても無駄です
マンション評論家なんて嘘ばかりと解っただけでもいいではありませんか