【契約者専用】HARUMI FLAG

[匿名さん]

契約者専用スレを作りました。

検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/
検討スレの前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/
東京都HP：
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/DATA/20ocja00.pdf
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/20ocja00.htm
三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/


公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/#!/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2019年5月下旬
完成時期：板状/中層棟 2022年秋、高層タワー棟 2024年春

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

・SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

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[2745: 住民板ユーザーさん5]

>>2744 匿名さん

手付金は物件価格の1割ですよ。
あり得ないっていうけど、契約者の都合で買うのやめたらその物件価格の1割である1000万近くがデベに持っていかれるんですよ。

逆もしかりでデベ都合で契約破ったら手付金倍返しも言ってもおかしくもないでしょ。

しかも今回の対応見てると天災扱いになるわけ無いわ。選手村の使用も断れるし、関係者との調整が遅れてるもデベ都合。

というか契約書じゃない人は検討板にどうぞ。

[2746: 住民板ユーザーさん1]

>>2737
私も会話は録音しています。
やりすぎかなとも思いましたが同じような方がいてよかったです。
ところで個別協議に入った場合、少なくとも半分は当方の弁護士事務所なり自宅なりにお越しいただくことは可能ですかね？
毎回こちらがパビリオンに呼びつけられるのもおかしな話と思いまして。

[2747: 匿名さん]

>>2744 匿名さん
果たしてその内容が本当にデベからの連絡内容なのかな？踊らされているのかもよ？笑

[2748: 住民板ユーザーさん1]

不安でいっぱいいっぱい。

[2749: 住民板ユーザーさん1]

そういった電話がきましたが。既契約者ではない方は本当に出ていってください、お願いします。

[2750: 住民板ユーザーさん2]

>>2745 住民板ユーザーさん5さん
まさにですね。手付け倍返しの件は契約書にも記載済みですしね。契約者がお金を手にするのが、この人は妬ましいんでしょう。

[2751: 住民板ユーザーさん3]

はぁ。また半沢直樹論ですか。勘弁してください

[2752: 住民板ユーザーさん6]

この掲示板でもさんざん議論されてたけど、五輪が延期されて受け渡しが1年遅れた場合は手付金倍返しするのが契約です。天災云々は関係ありません。

[2753: 住民板ユーザーさん8]

>>2752 住民板ユーザーさん6さん
そんなこと契約書に書いてませんよ。
部外者の変な煽りは迷惑行為です。

[2754: 住民板ユーザーさん6]

>>2753 住民板ユーザーさん8さん

そう書いてるなんて言ってないですが。契約上そういうことになるということです。契約書お持ちでない部外者の方かな？

[2755: 住民板ユーザーさん5]

録音、全然構わないと思うけど今の状況から答えられた回答を録音して何か意味あるんですか？？
煽りじゃなくて純粋に分からなくて。
何を記録しておくべきなんでしょうか。

[2756: 契約者です。]

私達のような契約者がいる中で宿舎期間延長を認めることによって引き渡しが延期は倍返しでは？極論拒否すればなんの問題もないかと。。ライフプランや金利許容範囲から狂う可能性もあるわけで、予定通りが希望です。

[2757: 匿名さん]

新居の購入って引き渡しまで希望に満ち溢れるはずですが、
ここは悲壮感に満ち溢れてますね。
少なくともオリンピック終了後に売り出すべきだったのでは。

この安い価格は先約がある中古物件ということを織り込んだ設定ということで
仕方がないのでしょうか。

[2758: 匿名さん]

>>2757 匿名さん
そうなんですか？私たのしみしかないかも。

[2759: 匿名さん]

電話って皆さんかかってきてるのですか？

[2760: 住民板ユーザーさん7]

>>2757 匿名さん
私も楽しみで仕方ないです。毎週近所を散歩する度に本当に良い物件買ったなと思っています。
悲壮感を出しているのはあなたのような購入者以外の人でしょう。

[2761: 入居予定さん]

>>2759　匿名さん
私の所にも先ほど、営業担当からＴＥＬ来ました。
内容は他の方々が書かれているのとほぼ同じでした。

[2762: 匿名さん]

自分教師だけど、晴海に飛ばされたら嫌だな。
家庭あるのに。通勤大変だし、有事の時に橋がダメになったら家に帰れないよ。。。

[2763: 匿名さん]

>>2762 匿名さん
ある程度質の揃った家庭の子が多いから楽じゃない？

[2764: 匿名さん]

>>2763 匿名さん
ここ安いですよね？３LDK5000万代ありますし。
マンモス校は同僚みんな嫌がりますよ。
というより、やっぱり大江戸線という不便な路線で勝どきまで来て、さらに歩きまたはバスに乗って職場行くのは、みんな嫌です。

[2765: 匿名さん]

自分は日本橋に住んでて、今までに港南、日本橋、足立、江東に勤務したことあるけど、日本橋の子が一番やりやすかったな。地域のサポートがすごかった。
次に足立。ネグレクトみたいな子もいるけど、子ども達がみんなかわいかった。
江東の門仲も下町で落ち着いてた。
港南は最悪な思い出。まず親が子どもを見てないくせに学校に口を挟む。高卒成金が多いから子どもの地頭は悪かった。マンモス校で校内の連携も図りにくいし、大変だったわ

[2766: 匿名さん]

>>2765 匿名さん

え、こんな先生いやかも

[2767: 住民板ユーザーさん5]

引渡しについてはほぼ伸びるだろう説明でした。1ヶ月以内には方向性を書面等でも出すとのこと。保証の有無等もその時点のようなのでとりあえず待ちます。

[2768: 匿名さん]

>>2766 匿名さん
こんな保護者イヤかも

[2769: 匿名さん]

検討中だけど、ゴミの隣に住むのはやっぱりプライドが許せないかも

[2770: 匿名]

皆さん！大変です！昨日営業から電話があり、粘っていろいろ話を聞いてみたところ、引渡し時期の変更はまだ決まらないものの、延期されたとしても今回の件はデベの責任には問われないものと考えてるとのことでした。理由は東京都からの要請を断る権利がデベにはないからだそうです。まあそんなことだろうと予想はしてましたが、確認してガッカリしました。デベには、時間稼ぎをせず、説明会をすぐに開いてオープンな形で説明することを要求しておきました。

[2771: 匿名さん]

>>2770 匿名さん
うぜー契約者だな。
これだから貧乏人はイヤなんだよ

[2772: 契約済みさん]

部外者は退出願います。
ルールを守れない教師に教えられるのはこちらからお断りですね

[2773: 住民板ユーザーさん5]

>>2770 匿名さん
私も東京都要請は断れないって言ってました。そんな契約あるものなのか再度確認しようと思いますが、、
不安な契約者の方が多いはずで、私も任意参加型の説明会を要求しました。

[2774: 匿名]

>>2773 住民板ユーザーさん5さん

だったら、契約書に文言入れるべきですよね。
あんなに詳細には日付入れといて、引き渡し日大幅に狂っても契約者にだけ皺寄せがいくわけ？

[2775: 匿名さん]

東京都を相手に闘えば？
まぁ、負けるだろうけど。
人生の無駄な時間と労力だね。
販売開始も未定だし、ここは廃虚確定だね

[2776: 匿名さん]

>>2772 契約済みさん
金出して私立へどうぞ。
出せるならね

[2777: 匿名さん]

なんでこんな問題だらけのマンション買ったのか

[2778: 住民板ユーザーさん7]

>>2774 匿名さん
確かにそんな説明ないし、契約にも記載ないし。だったら宿舎使用終わる段階で販売すればと思う。売主も想定外だったと思うが、、

[2779: 匿名]

>>2776 匿名さん

私立行かせてますけど何か？

[2780: 匿名さん]

レオーンハルトさんの分析によると、そんな手も足も出ない感じではなかったと思うのですが。久々登場頂けませんでしょうか。

[2781: 匿名さん]

>>2776 匿名さん
たかだか日本の私立の学費出せない人はここ契約しないんじゃないか？　
下らない妬みは他でやってくれ。ここは購入者専用板だよ。

[2782: 匿名さん]

>>2781 匿名さん
ここは板橋区より安い部屋がほとんどですよ。
価格表見てますか？

[2783: 匿名さん]

晴海フラッグを高級マンションと勘違いしてる人がいて衝撃??
他の契約者は、みんな広くて安いから買っただけで、団地だということはよく心得てますから、恥ずかしいことしないでね。

[2784: 匿名さん]

>>2783 匿名さん

5000千万から2億数千で買った格差あるマンションだからね。お前は安い部屋だろう。

[2785: 匿名さん]

>>2783 匿名さん

すみません。みなさん荒らしでした爆

[2786: 匿名さん]

高級セレブリゾートマンション僻まれてます。

[2787: 匿名さん]

>>2775 匿名さん
なんで東京都なの？

[2788: 匿名さん]

>>2784 匿名さん

いやいや、安い部屋すら買えない草

[2789: 住民板ユーザーさん5]

>>2762 匿名さん

家に帰る前にあなた検討版へ帰ろうか。

[2790: 匿名さん]

で、どうします。なんの補償もなしで、ただ単に引き渡しが何年も遅れるの？　いいのですか。。

[2791: 匿名さん]

レオンハートさんが何を書いていたのか知りませんが（長文でしたね）、無理しちゃったんじゃないですか、デベに拉致られてボコボコにされたのでは？　最近います？

[2792: 匿名さん]

ここに書けば直接、都知事の耳に入りますし、記事にもなります。世間を味方にするしか方法がありません。　買った人が少ないですから、個別に相談して、こっそり逃げようなどとデベにさせてはなりません。

[2793: 匿名さん]

こんな小事、都知事の耳に入りませんよ。

[2794: 匿名さん]

青山の物件では、３倍ぐらいの倍返しをしましたよね。あれは世間体に向けたパフォーマンスです。問題が表沙汰になれば、デベは想像以上の補償をしてくれます。都知事はさらに、強力な世間体の対策をしてくれます。ここもコロナの被害者なのですから。

[2795: 匿名さん]

世間体を気にしてるので逆に対策はしません。コロナの被害者はここだけではありませんので。こんな小事、都知事の耳に入りません。

[2796: 住民板ユーザーさん1]

ここだけだと耳に入らないなら、都に投書もしておきます。煽ってくれてありがとう、検討者さん。

[2797: 匿名さん]

>>2796 住民板ユーザーさん1さん

都には投書したいですね。
そもそも、百合子さんの爆弾発言で相当の風評被害被ったし。心理的ストレスハンパなかった。
その上、引き渡し日も定まらず、契約者がいかに振り回されているか、伝えても良いと思う。

[2798: 住民板ユーザーさん4]

東京都との要請を断れないって、要請を受ける前に契約者に説明すべきでしょう。五輪が延期するかどうかの前にそんな正式な要請が来て、断れないならそうしっかり説明して欲しい。自分たちは10分の一の値段で土地買って利益確実なのに、契約者をないがしろにしてるよね。

[2799: 匿名さん]

>>2790 匿名さん
ごめんなさい。まだ何も言われてないんでしたね

[2800: 匿名さん]

>>2798 住民板ユーザーさん4さん

東京都からまだ正式には要請されていないって話でした。正式に要請を受けたらさすがに説明あるでしょう。

[2801: 住民板ユーザーさん1]

東京都との要請を断れないなんていち担当者が答えますか？ちなみに担当者誰です？そんな事言ってたらそれ問題だと思いますよ。それこそ録音しておいていただきたい。
そして世間体を気にしてって言ってるけれど、そんなにも都知事の耳に入れたいならマスコミに言う方が早いですよ。
すぐ取材させてほしいって食いついてきますから、簡単に世間に報道してもらえますよ。

[2802: 匿名さん]

それは適切ではない。
マスコミ、世論が同情してくれると思ってます？

[2803: 住民板ユーザー]

>>2742 匿名さん

まじか？
オリンピック中止になったら経済下降の税金バカ上がりの道しかないぞ？

[2804: 住民板ユーザーさん1]

既契約者向けの説明会が開かれた場合、音声を録音してマスコミに流すと違法性ありますかね？
どうせなら広く内容知ってもらった方が今後の購入検討者のためにもなるかなと思いまして。

[2805: 匿名さん]

お金を握っている側が強いですからね。。。諦めた方がいいんじゃない。

[2806: 住民板ユーザーさん5]

まだ3000戸も売らなきゃいけないのに、揉め事、裁判沙汰とかは避けたいでしょう。ただでさえ土地の売却価格で相当問題になったのに、そこにこの問題も絡んでくると計画自体頓挫しかねませんよ。

[2807: 住民板ユーザーさん2]

>>2804 住民板ユーザーさん1
映像はプライバシーの問題もあるからダメでしょ。どこから撮ってるかですぐ特定されそうだし。音声だけならいちいちマスコミに流さなくてもYouTubeでアップすればマスコミ含め結構な人が聞きそう。

[2808: 匿名さん]

みなさんは時の人ですね。伝説の討論会になりそう。
デベ連合を陥落させたら歴史に名が残ります。

「三島由紀夫　VS　東大全共闘」
https://gaga.ne.jp/mishimatodai/

三島由紀夫
「私は暴力に反対したことなど一度もない」

[2809: 住民板ユーザーさん1]

マスコミに言うのは得策ではないように思えます。
世間が味方になるとは限りませんし(どちらかというと味方しないのでは)、揉めている物件として印象が悪くなる気がします。
デベとしてもこれから残りの3000戸を売る必要があるのでイメージが悪くなることを避けるためにも、倍返しではないにしても入居遅延に対して何らかの補償はあるのではないでしょうか？

[2810: 住民板ユーザーさん8]

>>2806 住民板ユーザーさん5さん
先に買ったものとしては、手厚い補償を求めてますが
、先に買った人に手厚いマンションは後の人が割り食うから逆に売れないと思うけど。
売れようが売れまいが、キャンセルできればどうでも良いけど。

[2811: 住民板ユーザーさん6]

>>2794
それって確かマンションの構造に瑕疵があったやつですよね？？今回は誰にも瑕疵がなくデペや東京都都合とはいかないのでは。
誰も引渡しが遅れるなんて望んでなかったし、ないのだから。肩を持つわけではないですが、彼らも寧ろ被害者かと。争うのが嫌な訳ではないですが、やはりどう考えても今回は疫病が発端の事象で、天災と同等ではないでしょうか。

[2812: 匿名さん]

>>2811 住民板ユーザーさん6さん

引き渡し遅延をデベ責任と言うのは無理があるかもしれない。しかし販売時期や契約時期の設定の妥当性についてはどうだろう。
オリパラ開催予定の1年前、引き渡しまで3年半前と言う設定はただでさえ長すぎる。
欲しい部屋を契約するには、そこで動くしかなかったが、デベが全戸を効率的に捌くためにデベ都合で設定した販売計画に責任はないのか？

[2813: 匿名さん]

>>2811 住民板ユーザーさん6さん

知人の結婚式は4月に予定してたけど、コロナのせいでキャンセルしました。でも、100%キャンセル料金払ってましたよ。それだけじゃなく多くの事例で天災などとしては認められてません。あくまでも個別の契約の話になりますし、今回受け渡しが延期されたとしても天災などで遅れるわけじゃないと思います。なお、疫病は天災などには定義として入らないそうです。

[2814: 匿名さん]

>>2813 匿名さん

それは知人側の都合でキャンセルしたからでは。式場側からキャンセルを言い出せば逆になるでしょう。

[2815: 匿名さん]

>>2814 匿名さん

因みに、その契約は天災などで開催できない場合は免責でキャンセル料金は払う必要がない契約だったそうです。Harumi Flagも天災などで引渡し時期が遅れるわけではないと思います。

[2816: 匿名さん]

少し前の記事ですが。

https://news.1242.com/article/217054

[2817: 匿名さん]

ビッグサイトやアリーナま含め、一年後には他者の使用が決まってる訳で、使用予定者に補償金を払い交渉し、会場の再確保をしている筈です。
選手村だけが契約者に泣き寝入りを強要するのはおかしな話です。
もし契約書に引き渡し日や、東京都へのオリパラ使用としての日程に記載がないのであれば仕方ありませんが、明確な日程が明記してあります。

天災による工事遅延等に起因する若干の引き渡し遅延は許容せざるを得ない範囲でしょうが、オリパラ延期による大幅な遅延は許容範囲を超えていると思います。

[2818: 住民板ユーザーさん1]

>>2816 匿名さん
うん、で？

[2819: 住民板ユーザーさん1]

>>2817 匿名さん
補償金出して交渉？？そんなのありえるんですか？？許容範囲の目安って明確にあるんですか？？

[2820: 匿名さん]

東京都か国が補償するんじゃない？
働く筈だったのにコロナで働けないから補償、契約していた仕事が小学校休校で出来ないから補償。
コロナの影響で一年入居遅れたら、賃貸住んでる人の家賃や、万一その間に金利上がった場合など含め。

私達が契約をしているのはデベロッパーだから、デベが東京都に交渉して、契約者にはそれなりの対応があるべきだと思うけど。

[2821: 匿名さん]

>>2819 住民板ユーザーさん1さん

組織委と会場側との交渉は今後、本格化する見通し。新たな日程で会場が使用できても、日程変更に伴って会場側への補償問題が浮上する可能性がある。国際オリンピック委員会（IOC）と組織委、東京都などとの間でどこが負担するのかも課題になりそうだ。

[2822: 匿名さん]

>>2821 匿名さん
なるほど。

ビッグサイトによると、仮に21年や22年の夏に延期になったとしても、この時期はすでに予約を希望している主催者がいて、契約に向けて「調整中」という。都の担当者は「すでに合意された契約があるならば、変更してもらうことは金銭補償にもつながりかねず、極めて難しいのではないか」と話す。

[2823: 住民板ユーザーさん2]

皆が納得行く補償を提示してくれるかどうか次第ですかね。
パビリオンの販社の方になるのか三井不動産レジデンシャルの方になるのかわかりませんが、弁護士事務所にお越し頂いて延々補償協議するしかないのか。
協議してる間に引き渡し時期過ぎそうだなこれ。

[2824: 匿名さん]

>>2823 住民板ユーザーさん2さん

倍返しが妥当かどうかはわかりませんが、
契約外の事をするのであれば、
契約者には補償金を出すか、解約したい人には迷惑料プラス白紙撤回くらいは認めてもいい気がしますけどね。

[2825: 住民板ユーザーさん4]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2826: 住民板ユーザーさん2]

オリンピックが決まらないと何も言えないって感じですかね。
早く決めて欲しい。

[2827: 住民板ユーザーさん5]

今までの書き込みを見る限り、契約上は東京都から正式な要請が来た段階でデベから契約者に対して説明があって然るべきでしょう。その要請を受けることで、五輪が本当にやるのかやらないのか関係なく、契約書に説明した重要事項と齟齬が生じます。

[2828: 匿名さん]

選手村使用は調整中のようです。

https://www.google.com/amp/s/www.jiji.com/amp/article%3Fk%3D2020061201...

[2829: 住民板ユーザーさん1]

補償は一切ないことでまとまったようです。週明け発表かな

[2830: 住民板ユーザーさん1さん]

>>2829 住民板ユーザーさん1さん

すみません。嘘つきました。

[2831: 住民板ユーザーさん5]

>>2830 住民板ユーザーさん1さん
とりあえず削除よろしく。

[2832: 住民板ユーザーさん]

>>2829 住民板ユーザーさん1さん
大丈夫かい？

[2833: 匿名さん]

こういう書き込みって本当だったりするからなー、
知事の選手村の活用とか、ゆり子が言う2カ月も前からここでリークされてたし。

[2834: 住民板ユーザーさん5]

>>2833 匿名さん
まぁ活用されなかったけどね。

[2835: 住民板ユーザー1さん]

>>2833 匿名さん

ばかだなぁ。あれゆりこの書き込みだよ

[2836: 匿名]

>>2829 住民板ユーザーさん1さん
ほんとですか？

[2838: 住民板ユーザーさん2]

>>2837
雰囲気に流されたというか…
40歳を過ぎ、色々と手が届くものが増えてきてのタイミングで出会った物件
ただ、この数ヶ月で熱が覚めて冷静になると後悔していないとは断言できない
令和版多摩ニュータウン化確実だし
笑って契約したのにいずれ笑われる側かと解っているから少し虚しいよ

[2839: 匿名さん]

>>2838 住民板ユーザーさん2さん
少し分かる気がします。
都知事の「隔離施設」発言や、ホームレス用に解放！活動で、一気に世間の評価が地に落ちた気がします。
隔離施設は回避されたものの、風評被害やイメージ悪化は拭えてないですよね。引渡し日もわからない宙ぶらりんな状態が続いてるし、振り回されてばかりです。何で契約しちゃったんだろうと思う日もある。
MRが再開されたら、再度見に行き、現地も見に行き、契約時のワクワク感を取り戻したいと思う。

[2840: 住民板ユーザーさん8]

第一期で買ってよかったですね！

[2841: 住民板ユーザーさん1]

マンションコミュニティ見てると滅入ってきますよね。
自粛要請で外出の機会もなるべく減らしてるからネットサーフィンとかテレビを見る時間ばかり増えて、でも入ってくる情報は暗いものばかりで。

私は滅入ってきた時は現地行くようにしてますよ。
現地に行くと何故か、
いや、買わない理由ないでしょ。
なに滅入ってんだか。笑
て不思議と私はなるんでね。

色んなマンション探しましたけど、この局面でもそんな風に自分が思えてるんならこの買い物は間違い無かったと思ってますよ。

まあ、自分大好き人間で他人や世の中の人達の評価は全くどうでも良いとか思ってるタイプの人間だからそう思えるだけなのかもしれませんが。

[2842: 住民板ユーザーさん4]

>>2829 住民板ユーザーさん1さん

週明けどこで発表されるのですか？

[2843: 住民板ユーザー1さん]

>>2836 匿名さん

ごめんなさい。嘘です

[2844: 住民板ユーザー2さん]

>>2838 住民板ユーザーさん2さん
自作自演しちゃってすみません。