【契約者専用】HARUMI FLAG

[匿名さん]

契約者専用スレを作りました。

検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/
検討スレの前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/
東京都HP：
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/DATA/20ocja00.pdf
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/20ocja00.htm
三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/


公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/#!/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2019年5月下旬
完成時期：板状/中層棟 2022年秋、高層タワー棟 2024年春

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

・SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

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[2541: 匿名]

>>2539
お前もくだらん指摘ばっか書くな。

>>2540さんが賢いと思う。余計な反応するなってことね。

[2542: 住民板ユーザーさん]

>>2540 住民板ユーザーさん3さん

そうかも知れません。
それが賢明なのかも。
ただ、こんな状況下なので不安を分かち合いたい気もします…。他に安全な場所があればいいのに。

[2543: 住民板ユーザー4]

>>2540 住民板ユーザーさん3さん

そうですね。
契約者では明らかにない部外者発言の削除依頼をしましたが、全く削除されてない。退治はしない。つまりここは住民版と冠しているものの、運営方針として、ネガ、部外者含め、彼等にも書いてもらいたい場だってことです。議論しづらいツイッターや2ちゃんねるよりは少しマシなだけ。
今は動きはないけど、動きがある時など瞬間瞬間で活用するしかないと、思いました。

[2544: 住民板ユーザーさん3]

>>2543 住民板ユーザー4さん
もちろん部外者を装う契約者がいる可能性もありますから、書き込み内容だけで部外者か否かは判断が難しいと思います。
削除できるのは契約者や部外者関係なく、誹謗中傷や自作自演などガイドラインに該当するものだけになるのかもしれません。

もし契約者の方で部外者になりすましているような方がいるのなら(いてほしくないですが)、それは止めませんか？

[2545: 住民板ユーザー4]

>>2544 住民板ユーザーさん3さん

面白半分でそんなことをする人もいるんですね。同じ契約者なのに遺憾です。誰かが見分ける方法として、例えば不動産売買契約書を基準に使うのも一手かもです。

第21条　6字目「締」　

で文章を始める。それは二度と使わない。再利用する者は怪しいと判断。少なくとも私はそう宣言してから書きます。今後試しにやってみよう。
あと、通りすがりさんが提案してたコテハンもいいかもです。これである程度判別できる。

[2546: 住民板ユーザーさん3]

>>2545 住民板ユーザー4さん
それ、いいですね！
どこかのページを1枚だけ写真撮って携帯に保存しておけば、外でも書き込みできそうです。
帰ったら私も実践します！！！
これなら外部の書き込みしている人は排除できそうな気がします！！！

[2547: 住民板ユーザーさん3]

と、思ったのですが・・・
いちいち確認するのが面倒くさくないでしょうか？
契約書等を手元に用意して書き込む掲示板じゃ、廃れてしまいそうですね・・・。
難しい・・・。

[2548: 住民板ユーザーさん]

[ご本人様からの依頼、削除しました。管理担当]

[2549: 匿名]

>>2548 住民板ユーザーさん
ゴメンなさい！間違えました

[2550: 匿名さん]

なんやねんw
びっくりしたわー

[2551: 住民版ユーザー5]

「気使ったり」ってあなたも十分アホな投稿者ですね。
「気遣ったり」でしょう。
普通に変換しても間違いようがないのに。
いちいち煽るのやめましょう。

[2552: レオーンハルト]

>>2547 住民板ユーザーさん3さん
第１３条　８字目「の」
一度やってみますよ。もちろん強制なし、一手間かけられる人がやればいいものと。後で「条」で検索すると、大体が本当の契約者で炙り出されますね。
ネガも真似して雑音入るでしょうが。
紙を持ってないと出来ないとか不都合もあるでしょうが、とにかく始めます。
ホントは三井不当たりが、契約者の匿名情報交換の場を作ってくれたら嬉しいですけど。隠すこともないし。

[2553: 住民板ユーザーさん1]

自分は契約書が手元にない為、そのルールは厳しいですね。あったとしても気軽に書き込めない、2、3名だけの限られた参加者になりすぐに廃れると思います。 なんか以前から、契約者だけでskypeやるとか企画力の弱い方ばかり常駐されていますが、そろそろ建設的な意見を述べる場はできないのでしょうかね？有益な新しい情報も全然出てきませんね。
そもそも、なぜこれだけ騒がれている中、デベから一切連絡が無いのでしょうか？

[2554: 住民板ユーザーさん1]

>>2553 住民板ユーザーさん1さん
第２６条　3文字目「、」
2058 2063 2331 あたりのなかなか厳しい方ですよね。文面に明確に書いているあるので、契約者だともちろん分かりますよ。固定ハンドルを使ってくださる様希望します！
別の案としては、Twitterで、鍵を契約書の文字にしてグループを作ってそこでやる、という手もあると思いますが、やり方も効果的かも分からないです。スカイプは同じ契約者でも匿名性が消えてボツ案ではないでしょうか。
今ボールは売主にある中、こういう状況だし連休中だしで、歯痒い状況ですよね。

[2555: レオーンハルト]

第１２条　８文字目「隠」
契約戸数は900、共有者含め1,000人以上だとしても、ここを使用している契約者は限られています。私の見立てでは、定期的に見る人で20名くらい、たまにチェックする人で最大でも30から40人程度でしょう。その中で書き込む人は5名程度では。後は全てしょうもない雑音ばかり、かつ大数の法則に耐えた意見ではないですよ、ここは。その見立てが文字を打ち込む人の数でほぼ確信を持って推定できるでしょう。なお、この数十名で意見交換できれば、ネガ、部外者ありきで繁盛しているここを使う必要ないですけど、他にないから、それこそ仮使用。

[2556: 住民板ユーザーさん6]

デベからまだなんも連絡来てませんが、競技会場などその他の交渉もまだ進展してないようです。https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200503/amp/k10012416571000.html

組織委員会は補償も含めて協議していくとのことで、選手村も交渉対象だとのことです。土地は東京都のものですが、建物はデベに所有権があります。組織委員会とどのような形で交渉が行われるのかわかりませんが、この交渉に全てがかかってると思います。来年の五輪で選手村として使わせないないとなると現在の契約通り2023年の春に受け渡しが出来る可能性が高くなるでしょう。また、選手村として来年使うという結論になった場合、デベ及び契約者への補償を支払うことになり、それは誰が支払うのかという話になるでしょう。つまり、国、組織委員会又は東京都が補償するのであればデベとしては倍返しだろうと構わないわけです。ただ、交渉に際してデベには選択権があり、来年の五輪で使用されることで引き渡しが遅れるというのは、明らかにデベの判断であり、天災によるものではないということになります。

[2557: レオーンハルト]

>>2556 住民板ユーザーさん6さん
第１７条　「た」
まさに仰る通りの認識です、私。理路整然過ぎる・・

組織委「丁寧に説明し協力求めたい」。
日刊スポーツの記事にも何度も記述のあるニュアンスですが、なぜこんなに下手に出ざるを得ないのかは既に別スレッドで説明しているとおり。

[2558: レオーンハルト]

第２８条　３文字目「よ」
そもそも書き込む行為をする真の買主が、見立てでも5名程度なのに、ここに毎日書き込まれること自体おかしい。住民板の本来の趣旨と、相当乖離してるものと。この板を見た第三者を起点とし、本来の買主とは違うオピニオンが勝手に一人歩きするのは自明。ここは閑散としている状態があるべき姿だ。もちろん、何かの動きがあれば別だけど。

[2559: 住民板ユーザーさん6]

契約者じゃない人多すぎでまともに情報交換もできなくなってきましたね。Skype会議は前に提案したけど面倒そうでした。別に契約者専用のコミニティー掲示板を作成して、誘導した方がいいかもしれません。

ところで、この物件はデベと契約者以外も利害関係者がいるということで複雑な構図ですが、デベにとっても1年延期されることで相当な損害が発生するはずです。まず、本来は2023年に得れるはずだった収益が1年遅れるし、また全体的に1年ズレた分に使われる様々な経費ももちろんあります。デベはそれらの補償を必ず求めるはずで、その中で契約者への補償も入れてくると考えられます。デベだけに補償というのはおかしいとなりますので、それはないかなと思います。国の経費を使うというのも批判がありそうなので、最終的な落とし所は延期により利益が減ったということで、都へ返還予定だった利益分から補償金を調整するのではと予想します。

[2560: 住民板ユーザーさん3]

契約書を手元に置かないと意見交換できないのでしょうか。
管理人さんからの指示では無く、正直面倒なルールが作られてしまった印象。
どうしても非公開での情報交換をお望みなら晴海FLAGグループLINEとか検討してください。

[2561: 匿名]

>>2560 住民板ユーザーさん3さん
確かに面倒臭い。LINEグループの方が楽だけどね。
MR前で待合せ連絡先交換したくても、緊急事態宣言中だしね。FBでグループ作っても友達じゃないと招待できない？　ZOOM繋いで重説片手に参加してLINE交換とか？　詳しい方、宜しくお願いします。

[2562: 匿名ちゃん]

他人が作った土俵で勝手にルールを作り、我が者顔で使用するって、なんなん？

[2563: 匿名さん]

前にも書いてあるけど、誰もルールを強制はしていないと思いますよ。
あれだけ執拗な荒らしに悩まされた仕方ない結果でしょう。
絶対に部外者リスクを排除できる場を作るのもなかなか難しいですね。ここで声をかけるのも、荒らしとマスコミと売主関係者が見ていますよね。

[2564: レオーンハルト]

>>2563 匿名さん
第１０条　８文字目「売」
ご解説ありがとうございます。助かります。①やれない人はそもそもやれないし、②やれる人でもやらない人もいますが、③やれる人だけでもやれば、後から条で検索すると、ホントの契約者③の考えが抽出できる、ただそれだけの話です。
ネガには条の文字を意図的に入れないで欲しいですね。

[2565: 住民板ユーザーさん5]

条、文字を入れても答え合わせが必要。

本当の契約者の考えは本来②＋③ですよね。
個人的には①の考え方も一理あると思うので様々な価値観を取り入れるのも必要だと思う。

[2566: レオーンハルト]

>>2559 住民板ユーザーさん6さん

第１９条　6文字目「資」
偽物の契約者がのたまう「住民の意見」が世間に出回る今の事態を憂慮します。

「都へ返還予定だった利益分から補償金を調整する」というやり方もあり得ますね。その場合、選手村の敷地譲渡金額の変更に関する確認書（令和元年5月8日）のやり方とは異なり、新たに確認書を交わす必要があるものと。この件絡めて係争中だし七面倒なので、従来取り決めのやり方で処理する可能性もあると思います。

[2567: レオーンハルト]

>>2565 住民板ユーザーさん5さん

第２３条　１１文字目「物」
答え合わせは、分かる人には分かる、それだけの話。

問題は、①がここで書こうとすると②のふりをせざるを得ない。これが根本的にここをダメにする事態aに。①であることを明示した上での真っ当な記載を、契約者が甘受するb必要あり。明示してそれなりに根拠がある人には「出て行け」「書くな」と言わない。私はaが起こるくらいならbは全然問題なし。貴方の意見のとおり、多様性が生じ、ここはより良くなる。
でもぶっちゃけ、今の問題が終わればココ利用しないですが。

[2568: レオーンハルト]

>>2546 住民板ユーザーさん3さん

第１１条　１２文字目「管」
写真に撮ったのを参照してやってみました。一手間あるけど、普通に出来ました。
面倒ならやらなければいいし、ただそれだけの話です。

[2569: 住民板ユーザーさん2]

資産価値はどうなるのか。売れ残ってる住居は売れるのか？将来的な不安が大きくなった。

[2570: 住民板ユーザーさん1]

>>2569 住民板ユーザーさん2さん

売れ残りの住居の方が圧倒的に多くて2倍以上あり、タワーも控えてます。また、残りの方が売りにくい住居が多いので、タワー以外は500から1000万くらい安くしないと売れないのでは？
そうなると、資産価値は心配ですが、逆の発想でリセールでもそれらとは差が出せるといいのですが。
まぁ、そんなには下げて出さないとは思いますが、資産価値に影響あるのでしょうか？

[2571: 契約済みさん]

第２条　8文字目「物」

虹橋向きや１００平米超え以外の部屋は元々安いですから、そんなに下げられないと思います。今後の販売価格は現状維持か下がっても微々たるものではないでしょうか。
ただ売れない場合は値下げして売るのか、スミフ方式で時間をかけて売るのかは全くわかりませんね。

もし１０年後くらいに湾岸地下鉄が現実となったり、ゆりかもめが晴海を通って勝どきまで伸長するようなことがあれば、資産価値は上がると思います。
人気の虹橋向きは価値が下がりにくい気がしますけど、元々お高いですから何とも・・

[2572: レオーンハルト]

>>2571 契約済みさん
第２条　20 標
むっちゃ嬉しいですー涙
契約済さん以前からの文で契約者だと推断してましたがやっぱり。
事実は文面に滲み出るんですね。ありがとうございます！

[2573: 住民板ユーザーさん5]

>>2569 住民板ユーザーさん2さん

確かに資産価値は気になる。
東京五輪延期、隔離施設候補など違う方向の話題性が高まりイメージが悪くなっている。

[2574: 匿名さん]

コロナで交通インフラへの投資自体が懐疑的になりそうだな。関連株は軒並み下落してるし、臨海地下鉄など夢のまた夢かも。
しかしテレワーク推進で不動産の価値観が変わるかもしれないし、ここは世の動向次第だね。市場が一定の答えを見つけて落ち着くまで、どちらにも転ぶ可能性を視野に入れとく必要がある。

[2575: 住民板ユーザーさん3]

>>2570 住民板ユーザーさん1さん

入居時期も不透明、不確実。
残った部屋を1割値引きしてもらって購入した方が良かったかな。

[2576: 匿名さん]

>>2571 契約済みさん
今後どう転ぶかはわかりませんよね。
豊洲も最初にマンション販売された時はボロクソ言われてました。それが10年後には資産価値急上昇！
あの時買った人はある意味博打だったと思いますが笑

有明も最初にマンション建った時はゆりかもめさえ通ってなくて激安だったけど、あんな不便な場所買う人なんて誰も居ないだろうと言われてましたよ。

晴海はどうなるかな。。楽しみですね。

[2578: 住民板ユーザーさん3]

[No.2577と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2579: 住民板ユーザーさん1]

変なイメージが先行してしまってますからね。
こんなはずじゃなかった。

[2580: 匿名さん]

>>2579 住民板ユーザーさん1さん
？？

[2581: マンション比較中さん]

結局謎ルールはどこに行ったの？
１日しか持たなかったですね。

[2582: 住民板ユーザーさん2]

>>2581 マンション比較中さん
やれる人はやる、それだけのことだそうです。

[2583: 住民板ユーザーさん7]

>>2582 住民板ユーザーさん2さん
謎というか、掲示板に書き込むのにやたらと面倒臭いルールだなって思いました。
で、結局不評だから？
「各自の判断でご自由に」って、今の政権と重なって見えて滑稽でした。

とりあえず普通に書いて良いんですかね。
ゴールデンウィーク明け、何らかのアクションがデベからあると良いのですが。

[2584: 住民板ユーザーさん2]

>>2583 住民板ユーザーさん7さん

マンションコミュニティさんが決めたルールじゃないから関係ないのでは？やりたい人はやる。
契約条項入れた文だけを信じたい人だけ信じればいいルールみたいですし。
面倒な事は省きましょ。
そもそも契約者が立ち上げた掲示板じゃないのでルールを勝手に決める方がおかしい。