【契約者専用】HARUMI FLAG

[匿名さん]

契約者専用スレを作りました。

検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/
検討スレの前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/
東京都HP：
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/DATA/20ocja00.pdf
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/20ocja00.htm
三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/


公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/#!/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2019年5月下旬
完成時期：板状/中層棟 2022年秋、高層タワー棟 2024年春

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

・SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

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[24201: 契約者さん3]

>>24200 契約者さん2さん
悪循環って悪いってことじゃないの？チャットGTPなの？

[24203: 契約者さん1]

みなさん、報道や転売などの批判かなりありますので、悪評や悪態よりも幸せアピールしましょう^_^

[24204: 契約者さん7]

部屋から花火見えた人、最高でしたね！部屋から見る予定でしたがあまりにも綺麗で、バンコニーに出て鑑賞しました。明日も見れるなんて幸せ！

[24205: 契約者さん8]

>>24204 契約者さん7さん
いろんな所から歓声が聞こえました。なかなかできない経験と思いました。

[24206: 契約者さん7]

晴海フラッグ、花火が見えるマンションの仲間入り！

https://twitter.com/megarebo1962/status/1796872859526242549?s=46&t=mrV...

[24207: マンション]

勝ち組は花火ビューか　しかし駐車場のまだらな壁の色は大丈夫なの？コンクリートが粗悪なのか水分のせいなのか、kアリーナの新設歩道橋が鉄筋が少ないのがヒビ割れで発覚したそうです

[24208: 住民さん2]

>>24206 契約者さん7さん
同じ晴海フラッグ内ですが、私の部屋からは見えません。
一部の部屋の方が盛り上がる気持ちは分かりますが、見えない部屋に住んでいる人の気持ちにもご配慮願います。

[24209: 住民さん]

周囲に部屋から花火が綺麗に見えるなんて自慢しない方がいいですよ。
来年から、友人知人に遊びに行かせてくれと頼まれます。
宴会が始まり、皆さん終電近くまで帰ってくれません。

奥さん、宴会の支度で疲れて次の日はダウンです。。。これ実話です。
ありそうな話でしょ。

[24210: 契約者さん5]

>>24208 住民さん2さん
なぜ、配慮が必要？どうせあなたも部屋から花火が見えたら盛り上がるんでしょ。

[24211: 契約者さん6]

SKY DUOの最終期が10月なので、それまではここも倍率下げのネガ祭りになりそうですね！
みなさんがSKY DUO当選できることを願っています！
頑張ってください！

[24212: 契約者さん3]

>>24208 住民さん2さん

やばい…何その配慮…じゃぁ
・スロップシンクでバルコニーの植物の水やりも楽々！
→スロップシンクないビレッジもあるので配慮を
・雨の日も地下駐車場通ればサミットもほぼ濡れずに行ける！
→近くないビレッジもあるので配慮を
・1階降りたらすぐコンビニで助かる
→コンビニない棟もあるので配慮を
・子供が家で暇になったら下に行けばキッズルームあるから楽
→キッズルームない棟もあるで配慮を

って言うつもりなの？お台場の花火なんて12月に毎年やってるんだから、それが観たいなと思って頑張って働いて東京湾ビュー買った人だっているのに、なんの配慮？

私が景観よくない部屋買ったら、その分浮いたお金で違うことできるからいいしと思うし、部屋から見れて嬉しかったと言われたら「うちからは見えないから公園で見てみよう！花火のこと見えなかったから知らなかった！教えてくれてありがとう！」で終わり。そんな配慮求めるなら花火見える部屋買えばよかったんじゃない？その配慮はやり過ぎだと思うよ、ましてや不特定多数がいる掲示板で。

東京湾ビュー以外の部屋もそれぞれ良い所があるのだから、マンションの良いところは価値に繋がるので発信していいんじゃない？

[24213: 契約者さん4]

>>24209 住民さん
そんな人なら「じゃぁ来年の花火の時ぜひー！」で、呼ばない。もし頼まれても、両親が来ることになってしまったとか言う。

まだ東京湾花火大会があった時代によく見えるタワマンに住んでたけど、友人家族と見たかったから招待したけど、沢山手土産持ってきてくれて、寧ろうちが開催する花火大会でもないのに申し訳ないくらいに思ったよ。ちゃんと良識ある時間に帰ったし、人によるんじゃない？私の周りは割と良識ある人だから寧ろ呼んでみんなで楽しみたいな。

[24214: 契約者さん6]

ネガ勢が涙目で必死過ぎて面白いです。
なんとか揶揄を捻り出してるかんじ。

[24215: 契約者さん8]

住民でない人が入り込んで煽り立てているのでスルーしましょう。
本当はブロック機能があればいいのだけど。ここ見るのやめた方がいい。

[24216: 契約者さん6]

早く注目されない街になってほしいね。
とにかく外野がうるさすぎる。
どうせなら世間の興味がなくなるまで、陸の孤島、駅遠って言われ続けて、飽きられて欲しい。
ただ、万人受けする街ではないのは確か。
俺は以前は世田谷に住んでいたが、車はすごく不便だった。ここは車生活の人は本当に便利だから、住みやすい。

[24217: 入居済みさん]

https://twitter.com/tokokaiun/status/1796927581981426020

まさに正面だけど発電機の音なんて聞こえやしない。本当の話なのかというレベル。
かってに住人に対するをヘイト高めるリプが伸びる伸びる、、勘弁してほしい。

[24218: 契約者さん5]

ホントにみっともない(笑)
https://x.com/kobayan4444/status/1797069618655395923

[24219: 入居済みさん]

実習船があるのは認識してた。生徒が昼頃出てきたりしてたのを見て微笑ましいと思ってましたが。本当にクレーム入れる人がいるのか？それは本当にハルミフラッグ住人なのか？

[24220: 契約者さん1]

>>24219 入居済みさん
そりゃ一万人以上住んでるんだから、1人や2人くらい船の発電機の音がうるさいって言う奴がいてもおかしくないだろ

さんざんみんなでキラナガーデンがうるせえって言ってたのに、都合の良い人が多いねえ

[24221: 契約者さん6]

シービレッジだけど、停泊中は船内電力供給のためずっとエンジンかけっぱなしでだけど、うるさいとは感じないし排気もほぼというか全く気にならない。
むしろ作業の様子を見たり、船員さんと手を振り合ったりとか楽しい。

[24222: 契約者さん3]

>>24220 契約者さん1さん
最後の2行が余計。

[24223: 契約者さん6]

>>24212 契約者さん3さん
住民間の分断を煽る人だなあ。自分だけ良ければというタイプの人とお見受けしました。

[24224: 契約者さん1]

>>24220 契約者さん1さん
確かに、キラナの音の何倍も昨日の花火はうるさかったが、キラナがダメなら花火もダメだろ。
キラナにクレームした非常識野郎は花火の運営にもクレーム入れるのか？

[24225: 管理担当]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[24226: 契約者さん4]

>>24223 契約者さん6さん

逆でしょ？

配慮してくださいの人の方が分断してるでしょ。

同じマンションの住人だと思ってる人は、どの部屋もそれぞれの良さがあると思える人ですよ。

[24227: 契約者さん2]

>>24226 契約者さん4さん
あなたのようなネガからすると住民同士の足の引っ張り合いが見たいのでしょう。検討板にお帰りください。

[24228: 匿名さん]

>>24208 住民さん2さん
なんだそれ爆笑

[24229: 匿名さん]

キラナガーデンの音は聞こえるのに
船のエンジン爆音は聞こえないシービレ民ｗ

[24230: 契約者さん4]

サンビレはキラナの音は全く聞こえないですよ。
シービレの皆さんはそんなに聞こえるんでしょうか？うるさくてかないませんね。こちらは花火は見られませんが、落ち着いた生活が出来ています。
くれぐれもキラナへのクレームはやめてくださいね。みっともないので。

こちらはBRTステーションも至近ですし、ららテラスも近い。勝どき駅の徒歩表示も断然短いので駅遠ではありません。上の方がおっしゃるように、それぞれの良さがあるのでアピールしていけば良いと思います。

[24231: 契約者さん1]

何だよ船の爆音ってww
◯◯民とか民度とか言う奴バカっぽいな。

[24232: 住民さん6]

>>24230 契約者さん4さん

住んでる人の分断を狙った煽り書き込みですね。皆さんスルーしましょう

[24233: 契約者さん8]

ハルミフラッグと一口に言っても共用施設を共有しているくらいで実質異なるマンションがそれぞれ建っているだけなので全員が同じ方向を向く必要はないと思います。
同じと言われたらそれこそ昔の団地のような印象になりますよね。

[24234: 契約者さん1]

>>24230 契約者さん4さん
悔しいのぉ

[24235: 契約者さん3]

雨が強いから今日の花火は中止かなあ

[24236: 契約者さん1]

>>24233 契約者さん8さん

団地の意地と団結をしましょう！

[24237: 契約者さん3]

ウチも目の前に練習船泊まるが音が気になった事皆無だなをむしろライトアップ含めきれいなんでいないと寂しい
ただ埠頭公園の前に路駐いるとすぐ警察来るからクレーマー気質の住人がいる感じは否めない

[24238: マンコミュファンさん]

花火は中止になりました

[24239: 契約者さん1]

今日が大雨だと昨日のうちに分かっていましたよね？
返金を巡って外国人とトラブルになっていたみたいですが、運営素人すぎませんか？

[24240: 契約者さん3]

>>24239 契約者さん1さん

起こること全てにいちゃもんつけるの？運営素人とかどうでもいいけど。

[24241: 契約者さん7]

>>24230 契約者さん4さん

アピールしても良いと思うけど、自分の住んでるとこだけ言えばいいと思います。わざわざ他の棟や部屋のこと悪く言わなくても。

うちはシービレですが、クレーム入れてませんし、全く気にしてません。

>>24227
2019年8月の抽選で当たって今住んでます。モデルルーム訪問前よりニュースなどでよく調べてハルミフラッグ好きで買ったので、ネガではないし検討版の人ではありません。住んでるところの良さを言って何が良くないのでしょうか？昨日は部屋から花火見れて良かったと言ったら叩かれるとかそれこそ住民の足の引っ張り合いですね。あなたこそ良いマンションだと言ったらダメなら住民ではないのでは？

[24242: 契約者さん6]

賃貸棟の敷地にバイク路駐してる常習犯のおっさん、シービレE棟に入っていった
バイク駐車場当たるといいな

[24243: 契約者さん6]

>>24240 契約者さん3さん
キラナにクレームし、花火にクレームし、忙しそうですね、、

[24244: 契約者さん5]

>>24239 契約者さん1さん

こちらは住民スレですよ。
お台場の花火の運営に関する書き込みは完全にスレ違いですよ。

[24245: 契約者さん6]

>>24233 契約者さん8さん
街区内は棟毎ではなくT棟含めて街区全体で区分所有ですよ。街区違いは異なるマンションと言えると思いますが。

[24246: 契約者さん1]

ところでベランダから花火見られた方、音は聞こえましたか？私は現地行っちゃったので分からず、、

[24247: 契約者さん2]

>>24246 契約者さん1さん
3から4秒遅れくらいでしたが、音もしっかり聞こえましたよ。

[24248: 契約者さん5]

>>24247 契約者さん2さん

おお、いいですね！ありがとうございます！

[24249: 契約者さん1]

>>24237 契約者さん3さん

該当区域での路駐は道路交通法違反だから警察呼ばれて当然では？

[24250: 匿名さん]

>>24249 契約者さん1さん
それでいいのではないでしょうか。
そういった方を「クレーマー気質」と言っているだけです。
クレーマー気質と呼ぶことは不法行為でないと思いますので、こちらの行動も問題ないかと。

[24251: 契約者さん2]

>>24250 匿名さん

私は同意できませんが、法令違反車両を発見して警察呼ぶとクレーマー気質と呼ぶ人がいるのですね。不思議な人種で相容れないですね

[24252: 契約者さん4]

ワイは通報面倒なので通報してくれる方ありがたいです！
今後も見つけ次第容赦なくお願いします！！

[24253: 匿名さん]

>>24251 契約者さん2さん
書き込みした本人ですが、「クレーマー気質」と呼ぶことと、「不思議な人種で相容れない」は同程度の発言だと思いますよ。　
そもそも、掲示板上の書き込みのことなので、大した話ではないですが。

[24254: 契約者さん3]

>>24232 住民さん6さん

SUNは投資家が多く空き賃貸抱えて
いますから..必死なのかと

[24255: 契約者さん6]

例のキーボックス、月島警察署に伝えたら対応してくれます！

https://twitter.com/harumin2020/status/1795410971449757966?s=46&t=mrVs...

[24256: 契約者さん8]

晴海埠頭に停泊する船の発電機音へほクレームの件、Xで晴海フラッグがめちゃくちゃ叩かれてますね、、
頼むから頓珍漢なクレームしないでくれ、、

[24257: 契約者さん5]

>>24254 契約者さん3さん

その後本人がシービレに住んでること言ってるけどー

投資家が多いのは有難い。エレベーターすぐ来るし、静かだし。

[24258: 契約者さん7]

>>24256 契約者さん8さん

住民が本当にクレーム入れたんですかね？証拠は？まさか、今までクレームなかったのに、FLAG入居後から出てきたからと言って、住人だと？クレームと言っても数件だろう。それより、そんなクレームしないでのクレームの方が多そう。私も後者。

[24259: 契約者さん4]

暴走族には文句を言いたいが、船に文句はない。むしろ楽しい。

[24260: 契約者さん1]

>>24258 契約者さん7さん
すみません、私に言われても困ります。
クレーム被害に合われた方がそのような文脈で言っており、少なくともあれを見た人は晴海フラッグの住民がやったと思うでしょう。それで叩かれていることが問題だと思っているのですが。

私も住民であってほしくはないですが、他の地域の住民がわざわざ晴海フラッグのためにうるさいとクレームつけるかというとそっちの方が可能性低いかとは思っています。

[24261: 契約者さん8]

>>24260 契約者さん1さん
SNSの投稿まにうけて反応すんなよ。だいたい嘘だから。
インプレ稼ぎか、憶測情報見ての
決めつけが多いから。（これも決めつけ）

[24262: 契約者さん1]

>>24251 契約者さん2さん
出たクレーマー笑
どうせ中国人だろ
それか更年期始まったストーカーヒステリックババア

[24263: 契約者さん1]

>>24261 契約者さん8さん
今回のは企業アカウントの人の悲鳴なので、SNSの戯言と片付けるのはダメだと思います。
私は船の停泊が晴海フラッグの魅力の一つだと思っているので、犯人が晴海フラッグの住人とほぼ名指しされている以上、悲しい気持ちと当該住民に対しての怒りを覚えます。

[24264: 契約者さん3]

>>24263 契約者さん1さん

一件(一隻)だけ指摘をしてることから、基準や規制を超えてて正当な指摘だった可能性もあるのでは。
企業アカウント側はその点突っ込まれても、対象になるかどうか分かんないみたいな回答だけど。

個人的には困ってないし別にどっちでもいいんだけど、このアカウントは御涙頂戴的に世論に同情を求めて主語やクレームの規模を大袈裟に主張してる一方で基準や規制をクリアしてるとは明確に主張してないからあまり信用出来ないんだよね。
https://twitter.com/tokokaiun/status/1797165406446317913?s=46&t=TWCosA...

[24265: 契約者さん4]

>>24263 契約者さん1さん
船の停泊が好きか嫌いかは主観の話なので、問題はあくまでも騒音が自治体の定める基準の範囲か否かでは？

私はむしろ晴海フラッグを特定できる文脈で世論を煽るような書き込みを企業が行うことに対してコンプライアンス上の問題を感じますが。

[24266: 契約者さん3]

>>24264 契約者さん3さん

騒音の基準値以上の疑いがある船を指摘することに対して非難する意味がわからないです。
企業アカウントのSNSもも基準値以内だったかのか基準値以上だったのか、はたまた測定すらしていなかったのかを公表したら良いのに。
基準値に文句があるならSNSではなく行政に苦情入れたら良い。

[24267: 契約者さん1]

二言目にはクレームクレームと、噛みつきすぎじゃないですかね？キラナリゾートの時もそうでしたが、見境なく噛みつきすぎると世間から相手にされなくなると思います。
晴海フラッグのイメージも悪くなるのでやめてもらいたいです。
うるさかったら窓を閉めてください。防音はしっかりしています。

[24268: 契約者さん7]

オプチャ、MR行けばもらえる資料の48階のフロアプラン投稿に噛み付いた人…「契約者しか知り得ない資料だ！」って誤解で吹け上がって指摘されたら「ボクの契約してるフロアだったから…」って自己顕示欲をちょろっと出してて人間味がある笑

でも花火のときとかはラウンジは入場制限とか事前抽選式になるのかな？

[24269: 契約者さん2]

>>24267 契約者さん1さん

数週間前のキラナは明らかに酷かったので苦情は必要だったと思いますよ。
周辺散歩していたけど、明らかにスピーカーを中央区方面から豊洲大橋に向けていた。
江東区やお台場側に向ければ別方面から苦情が出るのでしょうがね。
基準値があるのだから、船舶もイベント会場も清掃場も自動車も基準に従って運用するのは所有者の務めでしょう。
気になれば、違反の可能性を指摘するのは当然だと思います。

[24270: 契約者さん5]

>>24269 契約者さん2さん
キラナの件、うちはサンビレですが別に気になりませんでしたよ。
あの時は確かシービレの方もうるさくないとか全然聞こえないとおっしゃっていたように記憶していますが、実際はそんなに酷かったのでしょうか？
そうしたら当時のうるさくないは何だったのでしょう？実際はかなりうるさかった？

[24271: 契約者さん5]

>>24268 契約者さん7さん
オプチャでは書き込みしないで、ここで書き込むのはなんか感じ悪いね。匿名じゃないと書き込みしたくないのかな

[24272: 契約者さん1]

>>24268 契約者さん7さん

個人的には販売資料もインターネットのオープンな場に公開しないほうがいいと思ってます。セキュリティ意識低いのかな。

[24273: 入居済みさん]

オプチャは無法地帯になってるよな
あれセキュリティリスクだよ
管理組合で取り扱いについて議論した方がいい

[24274: 入居済みさん]

オプチャの管理人って何の目的であのオプチャ運営してるの？
なんか意図的にオープンにしてるらしいけど

[24275: 契約者さん4]

オプチャでまた公文来て欲しいとか子どもの習い事教室もっと欲しいとかパーソナルジムの前に置いてる人骨模型に子どもが怖がるから今度クレーム入れなきゃといった頭おかしい内容が議論されてるわ

[24276: 契約者さん1]

>>24275 契約者さん4さん
公文はドゥトゥールのところまで行けば良いのでいらないと思います。

[24277: 契約者さん6]

>>24259 契約者さん4さん
暴走族はマジでうるさい。窓閉めろっていう解答あるけどなんでこんな暑いのにこっちが被害者なのに我慢せにゃならんのだ。どう考えても向こうが悪いだろ。船の音はバイクみたいにずっと鳴ってるわけじゃないから大丈夫

[24278: 契約者さん7]

うわぁ～ララテラスのパーソナルジムにあたおかな奴から変なクレームが行かないことを願うしかないわ。
ってか欲求がもう自分勝手すぎですね。世界は自分を中心に回ってるとでも思ってるのでしょうか？

[24279: 契約者さん4]

>>24278 契約者さん7さん

ほんとあのオプチャ、自分中心でビックリです。
全世帯に小さい子供がいると思ってんのか。。
ララテラスはそのうち習い事だらけになる、買い物は銀座とかに行けばいいって、、、逆だろ。
あーゆう輩はあと数年もしたら、小さい子の習い事だらけで学習塾が足りない言い出すんだろうな。

[24280: 契約者さん1]

>>24278 契約者さん7さん
オプチャの模型の話のことを言っているなら、ららテラスのジムではなく、サンビレF棟路面のジムのことですね。

[24281: 契約者さん5]

>>24280 契約者さん1さん
あっそこですね！いずれにせよクレーマーどものターゲットにならないことを祈るしかないです

[24282: 匿名さん]

クレーマーに成功体験を与えたらダメなんですよ
どんどん増長しますよ

[24283: 契約者さん5]

クレーマー怖すぎる。。。しかも「ここはすぐ潰れそうな教室ばっか」って酷すぎるだろ。。。

[24284: 契約者さん1]

何人かがクレーマーにずばっと言ってるの気持ちいいwいいね押してきたわ

[24285: 入居済みさん]

オプチャは住人専用じゃないから、普通に荒らし目的（または倍率下げ工作）の愉快犯いるだろ

[24286: 契約者さん8]

ららテラス2階のワークスペースについては同意
あの位置にマクドナルドはあり得ないだろうとは思うが

[24287: 契約者さん6]

オプチャのAoConcept ってやつは前にも注意されて他のに懲りないなぁ
面白いと思ってやっているのですかね？
ポエムはXで吐き出してほしい

[24288: 契約者さん1]

>>24287 契約者さん6さん
何がしたいのか分からんよね。面白いとでも思ってんのかな？？ってか注意されたのか

[24289: 契約者さん6]

>>24270 契約者さん5さん
パークでは音が反響するのかシーよりも音がうるさく感じられるところもあるみたい。

[24290: 契約者さん2]

>>24270 契約者さん5さん
いろんなコメントありましたよね。
うちも煩く感じたよ。昼間はデモ行進のような音で昼間はなんかやってるかなぁぐらいだったのが、２１時過ぎても終わらず、、、でしたね。ライブや音楽が好きな人なら受け入れられたのでは？

[24291: 契約者さん6]

サンビレは鳥を呼ぶ声しか聞こえないですね笑
騒音問題の話題についていけない…

消防署のサイレンもないですし

[24292: 契約者さん3]

>>24291 契約者さん6さん

> サンビレは鳥を呼ぶ声しか聞こえないですね
なにそれ？

[24293: 契約者さん2]

>>24292 契約者さん3さん
鳥の鳴き声じゃない。この街は日本人だけではないので、あまり気にしないように。

[24294: マンション検討中さん]

サンビレッジの中庭向きを検討中のものなんですが、暴走族の音は聞こえないですか？
実は東雲に住んでるのですが、暴走族の音に悩まされており、引っ越しを検討中です。サンビレッジの中庭向きは静かそうだなと感じてまして申し込み予定です。

[24295: 契約者さん8]

>>24294 マンション検討中さん
予想なんですがサンビレだと暴走族の音は聞こえなそう。消防署のヘリコプターがたまに飛んでるのでうるさいのかも。

[24296: 住民さん2]

>>24269 契約者さん2さん
シービレA棟ですが、キラナ全く気になりませんでした。音としては花火の方が大きかったと思いますよ

[24297: 契約者さん6]

>>24294 マンション検討中さん
バイクの音もまったく気にならないです
消防署のヘリは日中のたまにしか飛ばないですし、気になったことはないです

[24298: 契約者さん7]

>>24296 住民さん2さん
わかった。キラナ最前線でこう言うのであれば他のやつは絶対にキラナにクレームをしないこと。した奴は迷惑クレーマー認定する

[24299: 契約者さん3]

>>24298 契約者さん7さん

しきりたがりちゃん？
シービレに住んでるのをどうやって確認したの？
あと、朝から晩までいたの？
ちゃんと騒音計で測ったの？

とか考えるとそもそもここでクレームだ正当な意見だとかいうのはナンセンス

[24300: 契約者さん6]

>>24296 住民さん2さん
そりゃ花火の音のほうが大きいに決まってるやろ
ア◯か

[24301: 匿名さん]

キラナ側からしたらシービレ住戸の照明が眩しくて不快だと言えるからなｗｗｗｗｗｗ

[24302: 契約者さん4]

>>24300 契約者さん6さん
すぐ◯ホとか言い出すしかない語彙力の無さ、必死だねー

[24303: 匿名さん]

>>24298 契約者さん7さん

24289や24290他のコメントは無視ですか。2階と18階では18階の方が遠くの音は響くし、寝室の向きを含む部屋の構造や、生活スタイルおよび個人間性で苦痛に感じるかは変わるので、客観的な指標として騒音基準があります。日付と時間を限定して事前周知があり、特別に許可をとった花火大会とは同列に比較もできない。
キラナはすでに対応済みだと思うよ。先週のイベントっぽいのも前の騒音は無かった。音量かスピーカーの向きを変えたものと思います。

[24304: 契約者さん7]

>>24303 匿名さん
そんな、、クレーマーに押し切られてしまったんですね、、
キラナは晴海フラッグの住民にも特別料金を設定するなどしてくれていたのに申し訳ない気持ちです。

文句を言えば何でも通ると味をしめてエスカレートしないか心配です。。恥ずかしすぎる。。

[24305: 契約者さん5]

>>24304 契約者さん7さん

基準値超えの騒音出していたり、スピーカーをこちらに向けていたのだとしたら、キラナ側の方が問題だと。
クレーマーではなくて、基準値越えを指摘しただけならなんの問題もないよね？

[24306: 契約者さん3]

>>24304 契約者さん7さん
今後の総会とか荒れそうですね。
結局声が大きい人が勝つので、キラナにクレームした人がいる棟が何かと有利になりそう。
私は自分の棟が不利にならないよう、注視しようと思います。

[24307: 契約者さん8]

住民のふりした粘着ネガ氏が分断目的でクレーマーってdisってるだけでしょ。

[24308: 契約者さん2]

>>24307 契約者さん8さん
ちょっと乱暴過ぎませんか？
私もキラナへのクレームはクレーマーだと思いました。
あの程度でクレームするなら花火にもクレームしろよって言われてしまいますよ。
私は絶対嫌ですけど。

自分にとって都合の良い音は良いけど関係のない音はけしからんというのはいささか自分勝手だと思います。
今ただでさえ世間から叩かれている中、これ以上粘着ネガにエサをやるのはやめて欲しいです。

[24309: 契約者さん5]

>>24308 契約者さん2さん

「あの程度」の共通認識がないし、ここで議論して共通認識得るのが難しいって言ってんのが理解出来ないの？
自分にとって都合の良い意見は良いけど関係のない意見ははけしからん、クレームだというのはいささか自分勝手だと思いますよ。

[24310: 契約者さん1]

>>24309 契約者さん5さん
ここでクレームの件が一部の人から出ていたので言っているのですが、それに対してたしなめるのはこの場以外でどこなのでしょうか？

私が懸念しているのは、当該クレーマーを放置していると「自分に子供が居ないので小学校の声がうるさい黙らせろ」「自分の棟には無い共用施設は不要だから廃止しろ」など、自分勝手がどんどんエスカレートしていくことです。

[24311: 契約者さん5]

>>24310 契約者さん1さん

だから、クレームの内容がどんなものだったのですか？
私も夜9時過ぎてあれはあれは迷惑と思ったよ。騒音基準を上回っていれば是正は必要だよね。

> 自分の棟には無い共用施設は不要だから廃止しろ
これだって、コスト面の懸念もあるし発言は自由でしょ。最終的には総会の議決で決まるものだから、各自の判断で賛成反対の意思表示をすれば？

[24312: 契約者さん5]

>>24310 契約者さん1さん

ハナから「クレーム(=不当な要求)」と決めつけてる時点で会話が成立しないと思うからこれが最後ね。

そもそも「キハナからの音」が正当な範囲だったのかどうかすら分からない。基準規制の話として、キハナが音量や時間含めて正当な範囲でやってたのかという検証の上で批判がされるべきと考えてるけど、そういったエビデンスを含む検証結果は無いと認識している。

また、「聞こえ方」の話として、自分もシービレッジで音は気にならなかったが、常に監視してるわけでもないし、部屋の位置などにも依存するのでうるさく感じた人もいるかもしれない。自分の短時間の一体験をもってシービレ代表みたいな意見をするのは違うと思ってるし、他人の一体験を読んで全体を理解したと思うのも違うと思ってる。

意見がある人は、出来る限りエビデンスを含めて第三者でも判断出来るように、感情的にならずに書き込んで欲しいし、受け取る側も脊髄反射じゃなくてちゃんと考慮して欲しい。
でも、こんな匿名掲示板でそれを担保するのは難しいでしょ。ナンセンスだよって事を言ってる。

[24313: 契約者さん4]

>>24310 契約者さん1さん

たしなめるって偉そうで失礼な表現なので建設的な話し合いはできないと思います。とりあえず落ち着きましょう

[24314: 契約者さん6]

>>24312 契約者さん5さん
キラナにクレームした人はそうしたエビデンスを揃えてクレームしてるんでしょうかね？それならまだ良いですが、実際は違うんじゃないでしょうか？

私は最初これを読んだ時にこんなことでクレームしてたら世の中のあらゆることにクレームしないといけないじゃんと思いましたよ。それかアンチキラナの人のいやがらせかと思っていました。

いずれにせよ、キラナの件といい、船会社の件といい、周りから後ろ指刺されるようなことはやめてもらいたいです。

[24315: 契約者さん7]

>>24314 契約者さん6さん
エビデンスないので議論にならない。もうやめましょう

[24316: 契約者さん4]

>>24314 契約者さん6さん

あなたがやっている事がまさに、正当な苦情を言ってるかもしれない人に対するクレーマーで周りから後ろ指刺されてますよ。やめてもらえますよね？

[24317: 契約者さん1]

>>24316 契約者さん4さん
草。その論理で言えば何言っても許される、まさにクレーマー。やはり、やる気のある無能が一番害になるな

[24318: 契約者さん4]

>>24317 契約者さん1さん
その名言場違い過ぎないw

[24319: 契約者さん7]

>>24316 契約者さん4さん
正当な苦情だと思われていないから非難されているのではないでしょうか？本当に調査の結果を持ってクレームしているなら良いですが、そういったことをせずに自分だけが正義のような顔をしてクレームしていませんかね？

私もここまでの論争に発展するとは思っていませんでしたのであまり長く続けたくはないのですが、少数（だと良いのですが）のクレーマーのせいで住民全体が同じように見られて叩かれている現状に我慢なりません。

[24320: 契約者さん6]

>>24295 契約者さん8さん

ありがとう！

[24321: 契約者さん2]

>>24314 契約者さん6さん

騒音は出した側が基準値以内だと行政に証明するんだよ。
指摘する側は基準値超えの疑いを行政に指摘するだけ。

[24322: 契約者さん6]

サンビレッジB棟を契約しました！
火災保険に入りたいんですけど、耐震等級は1であってますよね。
保険屋さんが、免震って聞いたよ？って言ってて話が合わなくて（笑）

[24323: 契約者さん6]

因みに暴走族は敷地内に入ってきたりしてるんですか？
どの辺りを走ってるのかわかる方いらっしゃいます？

[24324: 契約者さん8]

>>24322 契約者さん6さん
残念ながら免震ではありませんね

[24325: 契約者さん1]

>>24323 契約者さん6さん
敷地内が何を指すかによりますが、さすがに私有地には入って来ませんよ。
公道という意味では、シービレの裏を走っていることはありました。

[24326: 契約者さん5]

苦情を言うとすぐにクレーマー呼ばわりするのはどうなのか。迷惑を受けている側が「エビデンス」を揃えるとか意味わからない。
例えば、暴走族がうるさいのだとしたら、ただうるさくて迷惑している、ということだけで十分なのではないか。

[24327: 契約者さん2]

>>24325 契約者さん1さん

シービレの裏を通るなら、サンビレッジの方に来てもおかしくないですね。迷惑ですね。排除できるように警察と連携したいですね。

[24328: 契約者さん5]

>>24324 契約者さん8さん

免震ではないですよね（笑）
耐震等級は1ですよね？
2って珍しいですもんね。

[24329: 契約者さん6]

>>24326 契約者さん5さん
そうそう、クレームしたもん勝ちなんだよ、この世の中は。
ただ、周りから非難されるという形でブーメランになってしまっている。。

[24330: 契約者さん5]

暴走族に対してはクレームではなく、警察への情報提供と被害相談ですよね。

船の通常業務に関しても警察に相談すればよいのでは？
さすがに会社に電話するのは業務妨害で逆に逮捕されてもおかしくないと思います。

[24331: 契約者さん6]

船の件については重説にも明記されていましたし、後から文句言うのもどうかなあと思いました。
船会社からすると入居前からの通常運転をしていた中で急にクレーム来たからびっくりして愚痴っちゃったんでしょうね。

[24332: 契約者さん1]

>>24319 契約者さん7さん

ほらよ。港区の事例だけど騒音、基準値以上の疑いがあるとの相談をして自治体から運営会社に確認、その後修正という事例だよ。まずは基準値内か測定してるか確認するのは何もおかしくない。

https://www.city.minato.tokyo.jp/kouchou/kuse/kocho/ikenshokai46/1469....

あと、参考までに総務省の騒音苦情の対応ガイドみたいなのも貼っとく。金科玉条のように出てくる先住/後住は重要な要素の一つだが、他にも色々勘案が必要で、一概に不当なクレームとか判断は難しいってこと。そういう話をここで、あの程度で文句言うならクレーマーだとかジャッジするのは難しいんだよ。ほっとけ
https://www.soumu.go.jp/main_content/000352509.pdf

[24333: 契約者さん4]

重説に書かれていて契約前にサインした内容に後から文句を言うべきでない。あるいは、ハルフラ入居前から存在する施設の営業行為に対して、後から来た入居者が配慮を求めるのはおかしい、には完全同意です。

ただ、キラナにしろ練習船にしろ、法律や行政が定める基準を超えるなど違法である疑いがある場合に、通報したり対処を求めるのは、当然の権利と言うどころか、住民として社会の一員としての義務ですよね？

[24334: 契約者さん5]

>>24331 契約者さん6さん

先住/後住は一つの大きな要素だが絶対ではないよね。
入居前からの通常運転が基準値超えだった可能性もあるし、まずは基準を超えてるという主張が確かなのかを客観的に確認するのが良いと思うよ。
タンカーアカウントは、基準超えてるかどうかを把握もせずに騒いでるのでevilだと思うけど。

[24335: 契約者さん2]

>>24334 契約者さん5さん

タンカーアカウント？でevil？なんのことかわからないのでわかりやすい書き込みお願いします

[24336: 契約者さん3]

違法行為やハラスメントを通報や告発した側の人間が、恥晒し！とか、お前一人が我慢していれば済んだのに！とか非難されるなんて、どこぞのド田舎じゃあるまいし。

まともな企業なら、善意の通報を萎縮させるような言動は、それ自体が懲戒処分の対象になりますよ。ご注意を！

[24337: 入居済みさん]

>>24336 契約者さん3さん

そもそも発生源が騒音レベルの測定をしていない可能性ありますね。工事現場には騒音をモニタリングしたり表示させている現場はありますけど。

[24338: 契約者さん6]

同じロジックで清掃工場を移転させられないでしょうか？
臭いとかうるさいとかの基準があって超過していれば実現するかもしれませんね。
やりとりを見ていてワンチャンあるのではと思いました。
詳しい方、よろしくお願いします。

[24339: 契約者さん1]

元のタンカー会社のtweet(x)。

そもそも伝聞情報(「らしい」)だし、クレームの電話が練習船の所有会社に直接入ったものなのか、行政経由で入ったものなのかなどの情報もない。

失礼ながら、広報やコンプライアンス機能のある企業のTwitter(X)ならば許されないレベルの内容だし、この内容を読んで「クレーマーけしからん！」などと感情を揺さぶられるような人は、少しネット情報から距離をおいた方が良いように思います。

https://x.com/tokokaiun/status/1796927581981426020?s=46&t=jDb5tBXsH7E-...

[24340: 匿名さん]

あの、耐震等級教えてもらえないですか？

[24341: 契約者さん8]

>>24340 匿名さん

板状は最低限の1等級なので、地震保険であれば同じ割引率の建築年割引使ったほうが証明は楽ですよ。

[24342: 契約者さん7]

>>24341 契約者さん8さん

有難う御座います！大変助かります！

[24343: 契約者さん1]

>>24338 契約者さん6さん
他力本願ではなく、自分で頑張れ

[24344: 契約者さん7]

清掃工場は、中央防波堤に作ったりして実現できるかもしれないですね。

[24345: 入居済みさん]

>>24294 マンション検討中さん
サンビレだけど暴走族の音は聞こえるよ。
あと、海側から首都高のレインボーブリッジ～芝浦あたりを爆音で走る馬鹿の車の音も聞こえてくる

馬鹿は湾岸に寄って来るから湾岸エリアにいる限り騒音からは逃げられないけど、晴フラは眼の前警察署&行き止まりの立地なので、湾岸線の通り道になる東雲・有明あたりに比べると距離的にも頻度的にもまだマシだと思います

[24346: 契約者さん3]

>>24343 契約者さん1さん
自分ではやる気と能力がないのですが、ここを見ていると色々と熱心に調べてくださる方々がいるのではと期待しました。

清掃工場が移転すれば晴海フラッグの価値が高まると思いますし、せっかくこれだけ人数がいるので行政も動かせるのではと思いました。
能力のある方でリードしていただける方がいらっしゃったら全力で応援したいですし、総会で必ず賛成票を投じます！

[24347: 契約者さん3]

>>24346 契約者さん3さん
ちなみに移転先はどこが良いとお考えでしょうか？

と言うのも、かつて東京ゴミ戦争と言う特別区同士の争いがあって、中央区外への移転は非常に困難なのですよ。

築地市場跡地の地下深くとか、あるいは晴海や豊海町の沖合を新たに埋め立てるとか？

[24348: 契約者さん1]

蓮舫が臨海地下鉄と築地再開発を中止させますね
中華系知事による東京衰退です

[24349: 匿名さん]

そうでしょうか？
逆に湾岸を中国人特区に認定してくれるかもしれませんし、そうなれば地下鉄も再開発も力を入れて進むのではないですか？

[24350: 契約者さん5]

>>24346 契約者さん3さん
いいですね！キラナに抗議された方が同じ感じでリードしていただけると良いですね。

[24351: 契約者さん1]

ゴミ処理施設があるの分かってて購入したのに、移転させられる訳ないでしょ。

[24352: 契約者さん4]

>>24351 契約者さん1さん
キラナや船会社に対して意見を言った方法と同じロジックであれば可能かと。
騒音や臭いについて何かしらの数値を持ち出せば行政を巻き込んで動かせる可能性があるそうなので、両社に苦情された方に行動を期待しましょう。

[24353: 契約者さん8]

>>24352 契約者さん4さん

あなたの中で、騒音を抑える努力程度の話と、ゴミ施設移転が同等の話なのですか？

[24354: 契約者さん4]

>>24353 契約者さん8さん

荒らしだと思うので放置で良いのでは。
基準値の達成状況がモニタリングされて不適切なゴミが混じると停止までありえる施設でクリティカルなツッコミどころがあると思えないし、あったとしても再発防止措置が順当で移転とかまずないでしょ。

[24355: 契約者さん5]

時々だけどしつこく現れる移転推進者、非住民による荒らし行為の一環だと思ってる。
あからさまな非住民ムーブでネガると削除対象になるので、前向きな感じで発言してる風にしつこく清掃工場の事を話題にするメソッド。ただのアタオカ

[24356: 契約者さん3]

>>24353 契約者さん8さん
本質的には同等でしょ。なぜ諦めるの？これだけ人数いたら可能性あるでしょ。
キラナへの苦情をあれだけ正当化しておきながら清掃工場移転という実現すれば晴海フラッグ住民全体がハッピーになる話には否定的になる、その理屈が分かりません。

[24357: 契約者さん3]

>>24356 契約者さん3さん
可能性あると思うなら、こんな掲示板でぐだぐだ言わずに行動あるのみ。がんばれ

[24358: 契約者さん7]

>>24355 契約者さん5さん
まぁまぁ、そうガチレスしてやるなよ。こんなのでも必死に生きてるんだからさ。こんなのでも

[24359: 契約者さん3]

みんな清掃工場が移転するならして欲しいと思っているけど、それで盛り上がるとネガから「やっぱり嫌だと思ってるんだ」と思われるのが嫌なので気にしないフリをして強がってるんだよ。ネガさん、これで気が済んだかなー？

[24360: 住民さん]

>>24346 契約者さん3さん

行政と険悪な関係にはなりたくないです。
清掃工場受け入れます。

[24361: 契約者さん8]

>>24360 住民さん
簡単に叩けるところは叩き、お上には従う。これがうちのやり方や！賢くやらなあかんで！

[24362: 契約者さん3]

>>24356 契約者さん3さん
キラナの騒音は違法の可能性があった、清掃工場にはない。単純。

[24363: 契約者さん8]

>>24356 契約者さん3さん
キラナだって騒音基準値超えの可能性による音漏れの適正化措置が目的で、結果も移転では無いよね。
仮に清掃工場が何らかの環境基準を超えた有害物質などを外部放出していても施設改修による是正にしかならない。
そして清掃工場は特定有害物質をモニタリングして公表しているので、その指摘も無理だと思うよ。

[24364: 契約者さん5]

>>24356 契約者さん3さん
わからなくていいよ。君とは分かり合えないし、わかりあおうとも思ってない。掲示板なんか来ないで、まずは1人で移転に向けた抗議でもしてみたら？やる気あるならやってみろよ、あはは

[24365: 契約者さん8]

>>24364 契約者さん5さん
元コメ主見ろ、これが住民の総意だよ。
あなたは違うかも知れないけど、みんな清掃工場が晴海フラッグの顔として存在することに抵抗無く、移転活動なんてしても返って反対が多くなると思うよ。
嫌なら引越しな。

[24366: 契約者さん6]

処理場移転さんは相手しないように。
それよか、今の旬は蓮舫よ。

[24367: マンション検討中さん]

サンビレ北西だけど、暴走族もキラナも何も聞こえない。ただ、消防の水潜る訓練の声がうるさい。土日は夜までやってる場合がある。窓閉めれば気にならないが、日曜の昼下がりは窓開けたい気分。

[24368: 契約者さん3]

>>24366 契約者さん6さん
ん？処分場はそのままで良くて地下鉄はいらないの？本当に住民？

[24369: マンション住民さん]

>>24368 契約者さん3さん
処分場の話なんかしてないで、地下鉄や築地の話題がしたいってことじゃない？
もし蓮が有り得るならだけど。

[24370: 契約者さん2]

>>24365 契約者さん8さん
移転に賛成している変なやつを煽ってるだけなのに、何言ってるんだこいつwww日本語ちゃんと読んでおけよ

[24371: 名無しさん]

地震保険って入りました？
結構高くてびっくりしてます。
火災保険と合わせて20万超えです。

[24372: 契約者さん1]

>>24371 名無しさん
支払い条件と想定される被害などから入らない判断しました。
会社で災害時に支援金の配布をやってることがわかったのも大きい。

[24373: 契約者さん1]

NHKの報道の仕方がひどい。購入者の7割が入居しているという側面を無視して、住民感情への配慮が全くと言っていいほどない。また、販売方法の指摘は販売時から指摘があったにも関わらず、その時点では動かず、いまこのタイミングで取り上げて意図的に政治のネタしてにしている。報道機関としての良心はないのかな。

[24374: 契約者さん8]

>>24373 契約者さん1さん
野澤っていうおばさん御用学者も嫌いだな。NHKが言ってもらいたいコメントしてる。

[24375: 契約者さん1]

中華系が東京の知事になり、再開発全部止める地獄絵図

[24376: 契約者さん6]

>>24373 契約者さん1さん
本当にひどい。
今日の3割以上に居住実態がないは、入居率6-7割との実感に合っているけど、だったら先週の「やはり明かりはまばらでした。」は一体何だったんだ。

[24377: 契約者さん8]

>>24373 契約者さん1さん
一般住民からすればそれほど深刻になる話ではないかと思います。あたふたせずに堂々と住めば良い。
確かに問題のある販売手法と転売ヤーの大量出現は本来想定していた話では無いので、公正性の観点から非難されるべきだし、むしろしっかりと報道すべきだと思います。

[24378: 契約者さん2]

>>24377 契約者さん8さん

では、あなたはしっかり報道されてどのようなゴールを想定してますか？板状含めて抽選やり直し？スカイディオは引き渡し中止とか？

個人的には晴海フラッグの印象が悪くなるだけでNHK報道によるメリットはないと思ってるんですが。。

[24379: 契約者さん8]

住宅ローンを借りて賃貸に出していないか悉皆調査をいたしましょう

[24380: 契約者さん2]

>>24378 契約者さん2さん
不正をしている転売ヤーに調査が入り、不正脱税等で逮捕。彼らの抱えている分が処分され、一般の人に行き渡る。晴れて全部屋入居済となって修繕積立金をはじめとする重要事項についての住民合意が取りやすくなり、街としてのスタートが切れる。

[24381: 契約者さん5]

>>24380 契約者さん2さん
転売ヤー憎しの人なんですね。本当にそうなると思ってるのかな。本当に契約者なのかな。抽選にハズレ続けてる人？

[24382: 契約者さん8]

>>24381 契約者さん5さん
転売ヤーがたくさんいるので叩かれているのではないの？普通に住んでる住民からすると迷惑だよ。

[24383: 契約者さん1]

>>24381 契約者さん5さん
この人、転売ヤーです。

[24384: 契約者さん4]

そもそもこんなに世間から非難を浴びているのは誰のせいだろう？落ち着いて住める時思っていたのにいつの間にこうなった？

[24385: 契約者さん2]

>>24384 契約者さん4さん
NHK報道や世間からのバッシング、悪いのは

都
デベ
転売ヤー
閲覧用

[24386: 契約者さん1]

NHKさんこれ以上やめて！

[24387: 契約者さん2]

>>24386 契約者さん1さん

新築で3割未入居なんてタワマンではよくあるよね。すみふの物件なんてもっと多いよ。

[24388: 入居済みさん]

街の成り立ちや建築家のまちづくりの想いみたいなの知った上で、不動産ゴリラが投資先吟味してる中華成金案内してるの見かけると反吐が出るよな

[24389: 物件比較中さん]

買ってるのに住んでない状態は異常ってことです。
スミフは未分譲なので別の問題

[24390: マンション住民さん]

他のタワマンと部屋の明かりの数はそんなに変わらないのに何がそんなに問題なんだか。転売も他のマンションもやってるでしょ？

[24391: 契約者さん3]

>>24390 マンション住民さん

都民の土地を安く取得して儲けてる方が出てることが問題で、他の都民から注目を集めますし攻撃対象となってしまってるんだと思います。
私たちからするとデベから買っただけなのにってところなのですが、他の方からは経緯など関係ないのでしょう。
イジメと同じ思考です。

[24392: 契約者さん8]

主に転売屋と売主の対応が叩かれてるだけで誰も住人を叩いてるわけではないでしょう
誰もがうらやむ晴海フラッグ！みたいな取り上げ方されたいのは山々ですけども、五輪アンチに粘着されるのは最初から分かっていたので仕方ないですよ

[24393: 入居予定さん]

今年発売の板住棟キャンセル住戸は今の相場から考えると激安だった。昨年発売されたDUO 1期は眺望に魅力がない部屋は格安だったとは思うが、三田ガーデンヒルズが発売される前（2～3年前）の相場観ならそんなもの。超眺望の南西レインボー向きの板住棟の価格は今となっては安いと思うが、当時ではそれだけ出せば港区のそこそこの物件が買えたはず。
オリンピックが終われば不動産価格は暴落すると予想されていたのに反して都内マンション・バブルが起きたから問題になっていてデべを責める気になれない。ただ言えることはDUO の販売は５年間転売禁止の制限をつけるべきだったと思う。

[24394: 契約者さん1]

NHKは都知事選で現知事の足を引っ張りたい思惑が明らか。赤組応援歌なのね。

[24395: 契約者さん4]

>>24390 マンション住民さん
転売多いと言われる湾岸タワマンだけど、今まではどんなに多くてもせいぜい1割ぐらいだったよ。3割は普通にめちゃくちゃ多いって。
住んでないオーナーって管理組合への参加意識も低いし、総会で特別決議通すのかなりきついと思う

[24396: マンション検討中さん]

問題の所在はシンプルにデベが申し込み戸数制限かけなかったこと。2018年くらいに某デベから聞いたけど晴海フラッグはプレイヤーが多すぎて各社の合意形成がめちゃくちゃ大変で、地雷案件だったらしいよ。とにかく面倒だから早く売りたかったんだろうね。社会人やってる人ならわかるけど自社で完結する案件が10組織の合意とらなくちゃいけなくなったらやる気なくなるだろ。この物件住んでみるといかにも机上で考えたような物件でなんか寂しいんだよな。

[24397: 契約者さん4]

>>24395 契約者さん4さん

今まで1割はあなたの感覚ですよね。信憑性ない。。

[24398: 契約者さん6]

みんな後知恵が好きだな。賢くなったように思えるんだろうな。

[24399: 契約者さん6]

>>24396 マンション検討中さん

最後の3行がよくわからないです。なんで寂しいの？寂しいなら引越しすれば？

[24400: 契約者さん1]

オートロックってApple Watchだとダブルクリック無しでは開かないの？クリックが手間で不満なんだが。