【契約者専用】HARUMI FLAG

[匿名さん]

契約者専用スレを作りました。

検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/
検討スレの前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/
東京都HP：
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/DATA/20ocja00.pdf
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/20ocja00.htm
三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/


公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/#!/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2019年5月下旬
完成時期：板状/中層棟 2022年秋、高層タワー棟 2024年春

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

・SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

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[23701: 契約者さん8]

結構NGなものがあるので気を付けないといけないのですよね
食べられない皮とか

[23702: 契約者さん1]

エニカやろうと思ってる人いる？

[23703: 契約者さん8]

>>23701 契約者さん8さん
まあ実際は粉砕できないものがあれば終わった後残っていてそれを捨てるだけなので、そこまで神経質になって気にしなくても良いと思いますよー！
我が家は最早何でもポイポイ入れています笑

[23704: 契約者さん8]

昨日たまたま晴海埠頭の方へ行ったら新豊洲方面の月がすごかったです。夜の19時ごろでした。今日もすごいかも？地面に近いタイミングだったので迫力がありました。
夕日もきれいでしたね。

あと先日こちらもたまたま魚菜 はざまでランチをしたのですがハッピー券使えました。ボリュームすごかったです

[23705: 契約者さん8]

>>23703 契約者さん8さん

故障リスクは大丈夫なんでしたっけ？
粉砕できない=刃こぼれ？とか故障するリスクがあるのかと思ってました。

[23706: 住民さん5]

>>23705 契約者さん8さん
当たり前ですが粉砕できるかどうかだけでなく、配線詰まり含め、故障リスクありますよ。硬すぎるもの、大きなもの、繊維質が強いものは避けた方が良いというのが一般的にかと思います。

[23707: 住民さん5]

>>23705 契約者さん8さん
当たり前ですが粉砕できるかどうかだけでなく、配線詰まり含め、故障リスクありますよ。硬すぎるもの、大きなもの、繊維質が強いものは避けた方が良いというのが一般的にかと思います。

[23708: 契約者さん1]

>>23699 契約者さん6さん
しつけぇ

[23709: 契約者さん5]

>>23708 契約者さん1さん

相手すんなよ。ただの構ってちゃんだから。

[23710: 契約者さん4]

>>23709 契約者さん5さん
そうだな。そういうやつには無視が一番だな

[23711: 契約者さん2]

盛り上がるエニカ議論。
規約上どうなってるのかの事実を提示する人 vs お気持ち規約で禁止したい人 vs 禁止にする前提でいきなり規約の禁止の仕方を話す人

エニカの仕組み上、機械式駐車場では非対面での受け渡しが出来ず対面前提になり、必然的に帯同前提になる。
帯同ならツッコミどころはなくなると思うけどな。

[23712: 入居済みさん]

洗濯物にカメムシが付いていた。10階以上でも出るんだね。

[23713: 契約者さん7]

>>23711 契約者さん2さん

わかりやすい！よくわかったわ。ありがとう。

[23714: 入居済みさん]

>>23712 入居済みさん
うちも10階以上なんだがけっこう虫来て驚いてる
中庭面してるしな…

[23715: 契約者さん3]

>>23714 入居済みさん
うちは10階以上で海に面していますがいつもベランダのドアを開けていますのでこれからの季節蚊が入ってこないかビクビクしています。。

[23716: 住民さん6]

>>23714 入居済みさん
普通に40階でも虫は来ますよ。程度は低くなりますが

[23717: 契約者さん1]

今年は日本はカメムシが大量発生しているみたいです。
アメリカは素数セミで大変らしいです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/a07b85c52ad2b254984dbb7dc47d1e530258...

[23718: 契約者さん3]

カメムシって下手に潰したりするとめっちゃ臭くなると聞きましたので追い払うくらいしか対策なさそうですね。。

[23719: 契約者さん3]

>>23718 契約者さん3さん

ウチは12階以上だけど全く出てないよ。2月に住み始めたよ

[23720: 契約者さん1]

無断駐車は警察に相談しても民事不介入で相手にしてもらえない。
しかし「不審車両が止まっている！」と通報すると来て所有者に連絡してくれる。

[23721: 契約者さん2]

>>23720 契約者さん1さん
これはいい事聞いた

[23722: 契約者さん8]

毎日夕方6時すぎになるとバスターミナルの前で「しーちゃん」だか「ちーちゃん」をずっと大きな声で呼んでいる女性がいるのですが何かの暗号でしょうか？？

[23723: 契約者さん8]

>>23722 契約者さん8さん

鳥の捜索？

[23724: 契約者さん4]

>>23722 契約者さん8さん
ハルミフラッグの住人の方で、飼っている小鳥がいなくなってしまったようで、ここ数週間探し続けておられるようです。
自分もペットを飼っておりお気持ち分かりますので、見かけたら月島警察まで連絡してあげようと思います。

[23725: 契約者さん4]

エニカ使って儲けられそうですね！
毎月の駐車場代金くらいなら軽く入って来そうです。
いいこと聞きました！

[23726: 契約者さん1]

>>23720 契約者さん1さん

税金使って警察を動かさないでください。何が参考になるだー

[23727: 契約者さん4]

>>23724 契約者さん4さん
見かけてはないですが深夜になって周りが静かになると小鳥の鳴き声が聞こえてくるのでもしかしたらこの近くにいるかも知れませんね

[23728: 契約者さん6]

>>23727 契約者さん4さん

写真見るとオウムっぽかったから違うのでは？チュンチュンとは鳴かないよね

[23729: 契約者さん7]

>>23723 契約者さん8さん
鳥なんて逃げたらほぼ戻ってこないんだから、さっさと諦めて欲しい。大声で迷惑なんだよなぁ

[23730: 契約者さん8]

>>23728 契約者さん6さん
じゃあ違いますね。

[23731: 契約者さん1]

サンビレ住人なんですが、SeaビレッジA棟って全く話題にあがらないのですが、共有部も眺望も角部屋も晴海フラッグナンバーワンだと思うのですが話題に登らないのはなんでですか？
晴海埠頭のバス停近いし、ララテラスも行きやすいし、玄関も良い。角部屋ほしいな。
交番欲しいとか言う方いましたが、晴海埠頭のバス停に交番あるんですね。

[23732: 契約者さん3]

>>23731 契約者さん1さん
シービレA棟角部屋に住んでいる者です。眺望は真正面にレインボーブリッジが見えるので確かに素晴らしいのですが夜になるとレインボーブリッジを爆音で走るバイクがめちゃくちゃ多いので結構うるさいです。。交番があることは知りませんでした。

[23733: 契約者さん8]

>>23731 契約者さん1さん

パークB、サンFの晴海埠頭公園側の
A棟より高い階が眺望抜けていて内廊下で
全室窓あり

BRT停留所、コンビニ、郵便局、公園至近で
隠れたナンバーワンだと思っています

[23734: 契約者さん1]

>>23732 契約者さん3さん

私もシービレAですが爆音気になりませんよ。
眺望はいいけどレインボーブリッジ側はパークが気になっちゃいますし、市場側は最前列だけど所詮市場ビューですし、、、

[23735: 契約者さん6]

>>23731 契約者さん1さん
バス停はもう少ししたら移動して遠くなってしまいますね

[23736: 契約者さん3]

>>23731 契約者さん1さん
今は建築現場ビューで騒音も酷そうですよ

[23737: 契約者さん1]

>>23734 契約者さん1さん
階層によって感じ方が違うのですかね。。パークの方は逆に気にならないですね。爆音バイクどうにかしてほしいです。。

[23738: 契約者さん2]

>>23735 契約者さん6さん
バス停はどちらに移されるのでしょうか？

[23739: 契約者さん3]

眺望だけならパークFの角部屋がNo.1でしょう
お台場からレインボーブリッジが正面にみえる
これは人によると思うけど、公園の遊具で元気に遊ぶ子供たちや緑も心地よい

[23740: 契約者さん2]

>>23738 契約者さん2さん
風媒銀乱の方です

[23741: 契約者さん3]

>>23739 契約者さん3さん
他意はありませんが、子ども達の声が大きすぎて苦手です

[23742: 契約者さん6]

>>23741 契約者さん3さん
窓閉めてたら部屋の中までは聞こえてこないですよ

[23743: 契約者さん5]

>>23731 契約者さん1さん
属性が違うからでしょう

[23744: 契約者さん2]

>>23725 契約者さん4さん
カーシェアが衛生的にダメな人なので、他人に自分の車を使わせるのは想像できないです…たった数万のために…

[23745: 契約者さん4]

>>23731 契約者さん1さん
眺望No. 1は虹橋と芝浦夜景がよく見える部屋ですよ。価格的にも。

[23746: 契約者さん5]

>>23745 契約者さん4さん
つまりサンAの高層階か

[23747: 契約者さん4]

お金に関する執着心の強い方が多いので、エニカは流行りそうですね！

[23748: 契約者さん8]

賛同を得られるか分からないのですが、含み益を自慢気に語る人ってなんか苦手です。

こちらは街のコンセプトや部屋を気に入って買っているのに、なんか「あなたも儲かるから買ったんですよね」と言われているようで、同じにしないで欲しいなと感じます。

先日のハルミフラッグ住人の集まりの時にもそういう人がいて、なんだかなあと思いました。

[23749: 契約者さん3]

>>23733 契約者さん8さん
隠れたナンバーワンはSUN-Dの運河側角部屋かと思いました。4LDKでしたっけ？
ららテラスとマルチモビリティステーション激近なのは利便性として本当に羨ましい。はるみらいのジムも通いやすい。
特に毎日の自宅からサミット往復が思ったより遠くて。。
レインボーは見えないものの、景色は抜けてるし、東京タワーも見えそうです。

[23750: 契約者さん1]

晴海埠頭公園の民度が悪いと散々言われてるけど、日本人ですら自分勝手な考えの人がいて残念。いろんな理由でベンチを利用する人がいることぐらい考えることできないのかね。

https://twitter.com/coaster_23/status/1793831980297343390?s=46

[23751: 契約者さん6]

>>23749 契約者さん3さん

サンDの4LDKはサンCと半分くらい被って景色はあまり抜けない配置だった気がします
サンDは景色抜ける方向は基本2LDKなのが惜しいですね

[23752: 契約者さん4]

>>23751 契約者さん6さん
転売されてる部屋のリビングからの景色を見たのだけど意外と被ってなかったですね。
まあ、レインボーブリッジなど景色重視の方には魅力的ではないのは確かです。

[23753: 契約者さん3]

晴海西小学校新築なだけあってめっちゃ綺麗ですね。自分は小学校の時平屋だったので屋上とか憧れです。もう一回小学生に戻りたいな～っていつも前通る時に思っています。

[23754: 契約者さん6]

>>23750 契約者さん1さん
え、待機列に並んでいた人よりも先にバス停にいたうえで、ベンチに座って待ってた人なら先に乗せてあげて構わないと思ってました。なんのためのベンチ？

[23755: 契約者さん1]

>>23750 契約者さん1さん

自分もベンチは列の一部だと思ってたので、「えっ！？」って思いました。

自分の感覚的には、リンク先の意見に近い感じ。
「そもそもベンチは何のためにあるのです？
足腰がよくないお年寄りや怪我人病人等が
座ってバスを待つためでは。

立って並んでいられる健康な人が、お年寄りを叱り付けてまで
先に乗り込むなんて、ありえない。
健康な者同士なら、順番を守る・規律だルールだと厳しく言っていいけど、
お年寄り相手によく言いますね？
幼稚で偏狭な感じを受けました。」
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1144909761

別の投稿で、「基本的にはベンチは列に関係ない」みたいな自説と同じ高槻市のものだけ都合良く引用してるけど、他に見当たらないし、他にもこの方は自分が正しいって前提で強い発言するのでやや苦手です。

[23756: 契約者さん1]

長い時間立っていられない小さい子供であろうが、足腰の弱い高齢者であろうがベンチに座ってた奴は最後尾に並びなおせというのがこのかたの考えのようです。私の常識からすると考えられません。他の多くの住民は常識を持って譲り合いすることを信じています。

https://twitter.com/coaster_23/status/1793991387219902875?s=46

[23757: 契約者さん4]

>>23755 契約者さん1さん

電車の駅のベンチは電車の順番待ちの列と離れてるし、向きも90度違うから並びとは別なのが明確だけど、新橋のBRTの場合はちょうど入口のところにベンチが繋がってるから曖昧になりにくいのかな。

国交相「ベンチで順番待ちが混乱してる」
高槻市「トラブルがあったので立って並ぶよう案内した」
その他SNSではどっちの意見もあり

検索結果的には上記のような感じなのだが、これを見て「ベンチも列の一部だと考えてる人がいるんだ」じゃなくて、「基本的には「ベンチはバス待ちの並びに関係ない」という見解」とまとめるのはヤバみを感じる。

[23758: 契約者さん7]

>>23750 契約者さん1さん

わかりやすくしといたよ。

[23759: 契約者さん5]

>>23756 契約者さん1さん
こういう方は、お腹の大きい妊婦さんがベンチに座ってたとしても、真顔で最後尾に並べっていうんでしょうね。私にはそんこと出来ませんけど。

[23760: 契約者さん3]

色んな考えの方がいますね。どれが正しいかはその人それぞれの感性によるものでしょうからトラブルに巻き込まれたくない私はベンチに座らずに立っときます。事前ににベンチに座ってる人がいるのならその人の後ろに立ちます。これが一番穏便ですね。

[23761: 契約者さん4]

>>23754 契約者さん6さん
わたしは立って並んでる人がさきだと思います。順番とってると考えるべきでは

[23762: 契約者さん3]

>>23761 契約者さん4さん

順番とってるってどういう意味ですか？
ベンチに座ってる人もバスに乗りに来てるんですよ。バス停に来てる事から明らかだと思ってましたが、それが理解出来ないって事なんでしょうか。

[23763: 契約者さん1]

またしょうもないことでケンカが始まりましたね！見届けなければ。

[23764: 契約者さん8]

心に余裕のない人が多いな。オプチャもここも

[23765: 契約者さん8]

>>23764 契約者さん8さん
民度とかマナーとか規約ガーとか偉そうに言ってるけど、どいつもこいつも根本は我が身良ければそれで良いだけ

[23766: 契約者さん6]

多様性あふれる団地ですね

[23767: 契約者さん8]

>>23765 契約者さん8さん
真理。

[23768: 契約者さん8]

レインボーブリッジを眺めながら飲むチャイラテは美味いのぅ

[23769: 契約者さん1]

当然のごとく誰もが感じる疑問を反論されてる。それに必死に反論してる姿がなんとも。。。
お願いだから晴海フラッグのアイコンを変えてくれ。

https://twitter.com/aq78vrbjcjgpknm/status/1794146861009575992?s=46

[23770: 契約者さん1]

平和だなぁ

[23771: 契約者さん5]

新橋でBRT待つ時に前の2人ともベンチに座ってて他に待ってる人がいなかったから、ベンチに座って待ってたら後から来た人が入口近くに並びだして、えっ？って思ったことがある。
わざわざそこで列を分けて揉める要因作らなくて良いのにって思ったわ。

[23772: 契約者さん3]

>>23745 契約者さん4さん

サンAですが虹橋最前列は本当に最高です。
XみてるとパークAからは東京タワーも見えるみたいなので眺望No.1はお譲りします(?^?^?)

[23773: 契約者さん8]

>>23769 契約者さん1さん

まぁ、どっちに並ぶかってのは置いといて、他の意見を頑なに受け入れないというか、俺が正しいって感じの傲慢さや、指摘に対して指摘の仕方が下品とか言う人格攻撃するところとかがちょっとキツイですね。

[23774: 契約者さん8]

自分ならベンチに座っている人が居ても先頭に並びますね。
それでバスが来てベンチに座ってた人が前に割り込んできたら並んでたんだなと前を譲りますね。

[23775: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]　

[23776: 契約者さん1]

色んな奴がおるな

[23777: 契約者さん4]

>>23773 契約者さん8さん
しかも妊婦相手にやってるんだよね。ちょっと信じられない

[23778: 契約者さん1]

以前も投函情報ありましたが、これは規約違反で管理会社に通報でおけ？

[23779: 契約者さん5]

>>23731 契約者さん1さん

正しくシーA角です。リビングやダイニングからレインボーブリッジが見え、贅沢だなと思いながら過ごしてます。食事もいつも通りなのになんか美味しく感じます。パークが邪魔に感じることはなく、座る位置が良いのか視界にも入りません。　バルコニーに出て視界に入ってもパークFは外観がモダンでオシャレなので、あまり気になりません。バイクの音は夜は窓を閉めてるからか、高層階だからか聞こえたことがありません。

シーの仕様だし、100平米以上あるし、それなのにレインボー単価乗ってないので、買えました。でも3億で売れても売らないと思います。お金じゃない魅力がこの部屋にはあると思うので、そう思える部屋が当たったのは感謝です。

購入時は埠頭建物取り壊しも決定はしているが予定時期は未定で、更にバス停はなくなると言われてたのに、入居前に取り壊しが完了していたし、バス停も取り敢えず残留で良かったです。まあ、シュミレーションで取り壊しが中止になってもレインボーが見える階にしましたが。

他の方も仰ってますが、含み益のことを考えず、ただただ今の部屋がお気に入りです。でも将来子供に負の遺産となるかどうかで考えると転売価格も気にしてます。

沢山間取りや建物の違いがあったので、みなさんお気に入りの部屋いくつかありましたよね。私ももう一つ気になってた部屋は実際どうだったかちょっとだけ気になります笑

[23780: 契約者さん7]

>>23779 契約者さん5さん

いいことを言いますね！まさしくこの生活はプライスレスですね。ちなみに4LDKでしょうか？

[23781: 契約者さん8]

>>23778 契約者さん1さん
とりあえず通報ですね

[23782: 契約者さん4]

>>23780 契約者さん7さん
プライスレス。確かに。ぴったりな言葉です。

4LDKです。シーA角は、プラン変更してなければ4LDKです。

マイナス点を唯一挙げるとしたら、私は船酔いをするタイプなのですが、引っ越しして最初は船酔いのような気持ち悪さがありました。あまりにも建物が見えないので、脳が船の部屋にいると錯覚したようです。なのでたまにバルコニーの近くに行き「ほら、パークFが見える。ここは地上だ！」と脳に教えてました笑
今はもう大丈夫ですが、引越し当初船酔いはまさかでした。それくらいいい景色です。

[23783: 契約者さん5]

>>23782 契約者さん4さん
同じく4LDKです！ダイニングテーブルとソファの置き場所にいまだに困っててまだ決まってないんです。ちなみにソファはリビングの横にある引き戸の部屋に置きましたか？それともキッチンから真っ直ぐのとこに置きましたか？参考までに教えて頂けると嬉しいです。レインボーブリッジの眺めを邪魔したくないと思いつつもいまだに家具の配置が全く決まらなくて。。

[23784: 契約済みさん]

>>23771 契約者さん5さん

確かにそう思う。２０分も待つから座って並んでいるんだよね。
それとも地方のJRや新幹線みたいに荷物置いとけってか？

[23785: 契約者さん6]

>>23782 契約者さん4さん

同じシービレA民としてプライスレスの船酔いはちと恥ずかしい。とはいえ割安だとは思います。
1度パークFのソラテラス行ってみて下さい。最前列のレインボーブリッジのド迫力に感動しますよ。

[23786: 契約者さん1]

ポートビレッジの駐車場初めて見ましたが、驚くほどスカスカでした。理事会の皆様、是非早期の駐車場確保に向け尽力お願いします。

[23787: 契約者さん6]

>>23779 契約者さん5さん

入居して３か月ほどですかね。
お気に入りの部屋で、ウキウキルンルンの毎日でしょうね。
お子さん達が何才かはわかりませんが、問題は数年後の通学ですね。
BRTだけでは学校が限られますよね。

[23788: 契約済みさん]

>>23787 契約者さん6さん
はて？？何も問題ありませんが。

[23789: 契約者さん5]

>>23788 契約済みさん
なんとかして幸せそうに暮らしてる人らを煽って足を引っ張ろうとしてる構ってちゃんだから無視しとけ。この数日間ずっとこんな感じでここにいるから。無視が一番

[23790: 契約者さん8]

>>23787 契約者さん6さん
新橋に出れれば、大抵の通学は問題ないと思います。

[23791: 契約者さん1]

>>23787 契約者さん6さん
通勤通学のことを考えるならさっさと駅近を買ってください。
ここは通勤通学が不要なジジババ最適の街です。

[23792: 契約者さん5]

BRTの並ぶ列の件でいろいろ意見が出てるけど、最近混雑状況や本数の少なさに不満があるのかな？
昼間でもかなり混雑してるし、20分に一本は結構生活に制限かかる。
前自宅はメトロ徒歩圏内に住んでいたから、時刻表とか気にしたことなかったけど、ここは時刻表を暗記しとかないとね。
特に新橋で乗り遅れちゃうと、時間潰す場所がないから辛い。

[23793: 契約者さん5]

ってか通学の事そんなに苦なのか？高校の時家から一時間半のとこの進学校に毎日通ってたし今の親は子どもを甘やかしすぎだろ

[23794: 契約者さん7]

>>23792 契約者さん5さん
辛いならメトロ駅近に引越ししたらと思います。人生は短いですよ。因みに私は辛くないです。ですが5年後には次探して引越ししようとマンション探してます！

[23795: 契約者さん3]

>>23792 契約者さん5さん

学校帰り、女子中学生の子供を夕方の新橋でウロウロさせたくないですね。

[23796: 契約者さん7]

>>23795 契約者さん3さん
それ想定して契約しなかったのですか？貴方のミスを誰かのせいにして恥ずかしいよ

[23797: 契約者さん7]

真夏や暴風雨の日、停留所でBRTを待つ、まだ経験してないから分かりませんが、辛そうです。やはり地下鉄とは違いますね。
子供の通学は可哀想かな。

[23798: 入居済みさん]

>>23771 契約者さん5さん
は？ベンチの後ろから並べってこと？普通に前に入られるから先頭に並ぶわ

[23799: 契約者さん8]

今は子供が小さいから通学の事は考えてなかったけど、小学生になったらそのうち転居を考えるわ。
そういう考えの人多いよね。

[23800: 入居済みさん]

先に来た順なら列がある状態でベンチに座ったら、誰がその時の最後尾か確認して、その間に入り込むの？そこまで誰がジャッジするんだよ