【契約者専用】HARUMI FLAG

[匿名さん]

契約者専用スレを作りました。

検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/
検討スレの前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/
東京都HP：
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/DATA/20ocja00.pdf
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/20ocja00.htm
三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/


公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/#!/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2019年5月下旬
完成時期：板状/中層棟 2022年秋、高層タワー棟 2024年春

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

・SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

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[23301: 契約者さん4]

>>23299 契約者さん4さん
なら、前のマンションにそのまま住んでればいいですよね…なぜ分かってて引っ越した

[23302: 契約者さん5]

>>23301 契約者さん4さん
そらを言われると何も言い返せないのだが、管理費修繕費って営業も契約の時に初めて見積もり見せてきて、当時はあまり気にしてなかったからこんなもんなかなあと思っていた。
今は序の口で、今後段階的に上がる幅が結構あることに契約時に震えたけど、物件安いからと購入した次第。

というより言いたいのはもっと削れるのではということ。昨日からの出庫できない問題で露呈したように、カメラがあんなにあっても役に立たないように、削れるものは多いと思う。
今は管理会社の言い値で払っている管理費でも、組合発足後はなんとかできると思う。

[23303: 契約者さん7]

>>23300 契約者さん8さん
そんなわけないでしょう。
それが本当ならコンシェルジュ全面的に廃止しましょうよ。

[23304: 契約者さん2]

>>23303 契約者さん7さん

資産価値のためにコンシェルジュおくの？違うでしょ。そりゃ住み心地の良さが後に資産価値に結びつくならわかるけど、資産価値のためだけにコンシェルジュ置いてるんじゃないよどのマンションも。

[23305: 契約者さん8]

>>23292 契約者さん5さん
資産価値に影響があるという訳ですね

[23306: 契約者さん7]

>>23297 契約者さん7さん
管理会社変更するのは管理組合の決定でできますからね。デベお抱えのところである必要はないのです。契約も見直し可能

[23307: 入居済みさん]

>>23302 契約者さん5さん
前のマンションと共用施設の充実度比較してみろよ

[23308: 契約者さん8]

>>23307 入居済みさん
前の方が充実してました。共用施設の数はこちらの方が多いですが、予約の取りやすさとか、施設の実際使ってみての感想も、前の方が良かったな。カフェももっと住民割じゃないけど安くて、外行くならマンションで！って感じだったし。

数やイメージ図だけでは分からない、実際に住んでみての個人の感想ってあるよね。私は晴海フラッグの良いところはやはり部屋の広さかな。散らかっててもあまり怒らなくなった。子供がリビングにランドセル置いてたなら前のところなら怒ってたけど、今は置かれても優しく諭せる。

[23309: 契約者さん8]

>>23307 入居済みさん
数は確かにこっちの方が多いんだけど、自分が使う施設がタバコ部屋くらいなのよな。。あれは前のマンションだと無いからありがたいんだけど。
みんな共用施設使ってる？大半は使ってないんじゃないかと思っていて、それが管理費を圧迫してるなら早速見直しを検討した方が良いんじゃないかと思ってて。

[23310: 入居済みさん]

>>23309 契約者さん8さん
使ってるよ。
つーか後から管理費高いってうだうだ言ってるのマジでダサいな。もやし食べてろよ

[23311: 契約者さん7]

>>23309 契約者さん8さん
パーティールームもゲストルームも人気で抽選なかなか取れない状態だぞ

[23312: 契約者さん8]

元のコメントでも書いたけど、前のマンションはコンシェルジュ、水系施設、自前バスがあって安かったのよね。どれもヘビーユーザーだったから無いのに高いってどういうこと？って思って。

上の方が言う通りここは別の良さがあるから良いんだけど、無駄な施設が多いなら統廃合や変更を積極的に検討したいなと思って。管理組合も発足することだし。

[23313: 契約者さん6]

>>23311 契約者さん7さん
それらはだいたいどこのマンションでもついてるしそんなに金かからないんじゃないの？

[23314: 契約者さん1]

ダサいひとが多いに同意

[23315: 契約者さん4]

私は無駄なものにお金を使いたくないです。
余裕がある無しの問題ではない。
共用施設のうちゲストルームとパーティールーム、タバコ部屋以外は廃止の方向で検討しませんか？
削減される管理費を見たら賛同する人が多いと思います。
ここはNHK代すら払わない人がいるくらいなので、1円単位で削減する方向で良いと思います。

[23316: 契約者さん5]

>>23315 契約者さん4さん

私はタバコ部屋いらないんですが。。

[23317: 契約者さん6]

少なくとも足湯はいらんな。
ランニングコストも高そうだし、早く潰そう。

[23318: 契約者さん7]

>>23315 契約者さん4さん
なら買うなよwww

[23319: 契約者さん2]

>>23315 契約者さん4さん
紛糾すること間違いないネタですね。

[23320: 契約者さん6]

>>23317 契約者さん6さん
サウナにしましょう

[23321: 契約者さん10]

>>23320 契約者さん6さん

サウナ嫌いなんで反対です

[23322: 契約者さん4]

販売時にはウリとして言われてきた共用施設群ですが、みなさん薄々気づき始めた通りほとんど使わないんですよね。
特に遠い棟の施設は生涯で一度使うか使わないかのものもあるでしょう。
そういった施設に管理費が使われ続けるのはいかがなものか。
管理組合の皆様にはまずは無駄なものの事業仕分けを期待します。
ゼロベースの街づくりなのでタブー無しでいきたいですね。

[23323: 契約者さん6]

>>23320 契約者さん6さん
サウナできたら最高なんですが、サウナのある棟と無い棟で格差がすごいことになって揉めそうですね。
自分のマンション内にあるのは夢ですけど、まあこれ以上高望みしなくて良いでしょう。

[23324: 契約者さん6]

パーティールーム、ゲストルーム、ラウンジ、スポーツバー、ワークスペースとか結構使ってるけどなー

[23325: 契約者さん6]

サウナって体に悪いの知らないの？
今整ってる奴大体早死にするぞ

[23326: 契約者さん8]

>>23324 契約者さん6さん

パークのKODOMO PLAZAなんていつも混んでるし、マッサージチェアのあるところも大抵順番待ち。
提案の解像度が低すぎるんだよな。
ネガがこたつで書いてるか、住民だとしたら引きこもりが書いてるとしか思えない。

[23327: 契約者さん4]

>>23315 契約者さん4さん
タバコ部屋は有償化で。利用者が負担するのが筋です。

[23328: 契約者さん3]

>>23326 契約者さん8さん
とりあえず1年ぐらいは様子見で。
現段階は皆さんの主観でしかないので、1年間の利用率やアンケート等を見て存廃決めたらいいでしょう。

[23329: 契約者さん6]

足湯アウト、サウナインでお願いしますー

[23330: 契約者さん3]

タバコ部屋は廃止で。自分の職場でもタバコ部屋はなくなりました。

[23331: 契約者さん2]

>>23328 契約者さん3さん

ほんとそれ。
「契約前に分かってたじゃん」「なら買うなよ」「ダサい人」本気で言ってんの？

柔軟に行こうよ。利用実績見てどのマンションも住民で柔軟に変わってくよ。戸建てか共用施設のないマンションにしか住んだことない人が上記のこと言ってるのかな？使われないことに多額の管理費払うなら、もっと有意義なことにお金使おう。

[23332: 契約者さん4]

>>23315 契約者さん4さん

喫煙所が最も要らない。百害あって一利なし。

[23333: マンション住民さん]

ブランズタワー豊洲で数千万のクリスマスツリー導入するようです。
晴海フラッグタワーも導入しませんか？

[23334: 契約者さん6]

>>23322 契約者さん4さん
事業仕分けとかゼロベースとか、発言が昔の民主党みたいに軽い。そんな簡単に物事は進めないよ。

[23335: 契約者さん7]

>>23334 契約者さん6さん
そうですよね、どれだけ不要な共用施設でも変更するにはかなりのハードルがあります。
最初から無ければ良かったのですが。

[23336: 契約者さん7]

>>23331 契約者さん2さん

あなたが考える有意義とは？タバコやめられないあなたの書き込みは説得力ないよ。まずタバコやめれば？

[23337: 契約者さん7]

エントランス付近とか歩道にタバコの吸い殻落ちてるんだけど喫煙者マジでゴミ。

[23338: 契約者さん3]

>>23303 契約者さん7さん
コンシェルジュと挨拶するのが嫌で、いつもマンションの裏口や業務用、地下ルートなど使っていたので、今はサイコーです。テレビでも同じような人がいたので、結構いるかもしれません。

[23339: 契約者さん]

タバコ部屋なんて誰も使わないだろと元喫煙者が行ってみたら臭くてビックリ。その棟の人が使うんですかね？家の換気扇じゃダメなの？

[23340: 契約者さん1]

タバコ吸う人は16%みたいです。
少数派なのでタバコ部屋はなくすでいいです。

https://ganjoho.jp/reg_stat/statistics/stat/smoking/index.html#:~:text...,%E6%AD%B3%E4%BB%A3%E3%81%A7%E6%B8%9B%E5%B0%91%E5%82%BE%E5%90%91%25E3%2580%2582

[23341: 契約者さん1]

管理組合にタバコ部屋なくすことをすぐやるようにお願いしてみます

[23342: 入居済みさん]

>>23339 契約者さん

家の換気扇だと、廊下やベランダ側に排気されるので周囲に有害なんですよ。

[23343: 契約者さん2]

>>23342 入居済みさん
百害あって一利なし。ですねー

[23344: 契約者さん2]

>>23331 契約者さん2さん
まだ半年も経ってないうちにやんや言っているやつには辟易するしかない。自分が利用するかどうかの物差しでしか発言していないし、そんな建設的なもんではないわ。

[23345: 契約者さん2]

>>23342 入居済みさん
なら、加熱式タバコを吸いなさい

[23346: 契約者さん4]

>>23344 契約者さん2さん
全員が自分が使うかを考えて残す残さないを常に判断していくんじゃないの？誰のための共用施設なの？

[23347: 匿名さん]

喫煙所無くしたら喫煙者は住戸の換気扇下で吸うから、廊下側にガンガン排煙されるぞｗ
ハルフラの喫煙所は強力なフィルター&濾過装置入れてるから排煙されても全く臭くない。

たばこが有害だから喫煙所なくせってアホなの？

[23348: 契約者さん7]

>>23346 契約者さん4さん
前提として現在、残す・残さないの判断を求められているんですか笑
どうしても不要だと思う人が、問題提起していくのでは。

[23349: 契約者さん1]

>>23347 匿名さん
サンビレやパークの住人が喫煙所まで歩いて行かないだろ。換気扇で吸うと有害とか聞いたことない。
非喫煙者だけどもうあるなら別にいいと思う。
ただエアコンつけっぱなしは無駄なので無しで！

[23350: 契約者さん6]

>>23349 契約者さん1さん

有害っつーか、自宅の換気扇だと周辺住戸のベランダで臭うって話だろ。以前ここでも臭いがするって書かれてたし。

[23351: 契約者さん4]

>>23347 匿名さん

利用者のコスト負担が原則だよ

[23352: 契約者さん2]

喫煙所に入場料だな
一回100円

[23353: 契約者さん6]

>>23312 契約者さん8さん

理事に立候補して自分でやればいいと思うよ。頑張って！

[23354: 契約者さん7]

>>23348 契約者さん7さん
管理費高いとぼやいた人がいて、共用施設が多いからという意見があったから費用対効果が悪い施設は廃止しようって議論になってるんじゃ無いの？

[23355: マンション検討中さん]

>>23354 契約者さん7さん
現段階で、決算公告されていないのに費用対効果ですか？　

[23356: 契約者さん6]

どうせ非契約者の荒らしが相手して欲しくて適当書いてるだけでしょ。
こんなところで呼びかけられても意味はないから、議題として理事会にあげられたらちゃんと考えるよ。

[23357: 契約者さん1]

喫煙所からの臭いの漏れ方が健康被害を生じさせるレベルです。屋外設置に変更することを提案せざるを得ません。デベはどういうシュミレーションをしたのか？

[23358: 契約者さん1]

>>23355 マンション検討中さん
この管理レベルと共用施設の満足度でこの管理費なの？ということでしょ。
実際は一年回してみて収支を確認してからかと。今の議論はただのお気持ち表明。

管理費は結局のところ規模の経済だから小規模マンションだと一つ一つ金がかかる。ここは街全体は人数いるけど共通化できるものは少ないからお金はかかるよ。
コスパ重視のやつはタワマンに行け。

[23359: 契約者さん6]

何でもかんでもコスパコスパで切り詰めていくとただの団地になるやん。

こういうところにも、ある程度余裕のある人と、カツカツで買った人の意識の差が出そう。

[23360: 契約者さん1]

>>23353 契約者さん6さん
ここのマンションは管理会社が権益化したいのか、理事による我田引水を防ぐ目的なのか、立候補できないんだよね。

[23361: 入居前さん]

>>23350 契約者さん6さん
うちも子供いるのに換気扇経由でよその部屋のタバコの臭いが入ってくるんだよね。
管理会社に伝えたけど解決しなさそうで困ってる

[23362: 契約者さん5]

>>23348 契約者さん7さん
まさに。共用施設について私は〇〇は使わないから要らない！って全住民が都度申し立てしてたら収拾がつかないですよ、、

[23363: 契約者さん5]

>>23347 匿名さん
え、住民なのにタバコを吸う度にわざわざ自宅から喫煙所まで出かけてるんですか？？

[23364: 契約者さん8]

>>23361 入居前さん
入居前なのに？別のマンションの話？

[23365: 契約者さん1]

>>23360 契約者さん1さん
そうですよね。加えて管理会社関係者がいるのか、管理費が高いとか管理費に対するコスパが悪いとか書くと全力で否定されます。

[23366: 契約者さん6]

>>23360 契約者さん1さん

主幹事である三井の物件ではこれが標準と聞いてるけど、、、。陰謀論にしたいのかもしれんが、そこまでの話じゃないよ。落ち着いて。
あと、立候補制にもデメリットはある。



とはいえ、設立総会後に課題にあげられて、その次の定時総会が臨時総会になるかわからんけど、規約改定されんじゃない？（根拠はないけど）

[23367: 住民さん5]

>>23365 契約者さん1さん
いろいろな意見があるってだけなのに、「全力否定」「管理会社関係者がいるのか」など、被害妄想強くてかわいそう。私はただの住人ですが、この程度の管理費普通だと思ってますよ。

[23368: マンション住民さん]

>>23364 契約者さん8さん
失礼、掲示板久しぶりに使ったので古い名が残ってしまってました。
隣のタバコに本当に困っていて、ついコメントを残したくて

[23369: 入居済みさん]

>>23366 契約者さん6さん

ここはタワーマンション竣工するまで管理規約は変更不可だったよね。

[23370: 通りがかりさん]

名誉フラッグ民１号ですね。
https://x.com/kimatype75/status/1792394631944249470?s=46&t=_xEPPKcjFd5...

[23371: 契約者さん3]

>>23367 住民さん5さん
でもいろいろな意見と言う割に、管理費適正化の意見が出ると必ずと言って良いほど人格否定のような文言を伴って叩かれませんか？それが不思議でした。

このレベルの管理費を余裕で払える人もいれば、住んでみて便益に見合っていないからと見直したいと思える人もいて良いと思います。

[23372: 契約者さん4]

>>23371 契約者さん3さん

被害妄想の上塗りっぽいですが、人格否定のような文言とはどの事でしょうか？
そういったコメントも中にはあるかと思いますが、客観的でまともなコメントや突っ込みも多数あるように思われます。
はたから見てると、そういったまともなツッコミにはコメントしていないように思えます。

[23373: 通りがかりさん]

今日から観光船の発着が始まったけど、船の音がうるさい、他の船は静かなのに。

[23374: 契約者さん3]

本当にいろんな人がいますね。ここまでの幅のあるマンションは経験したことがないです。
これだけ複雑な利害関係や百戦錬磨の管理会社の思惑も絡むため、最初の形から何かを改善していくというのは無理という心づもりでいた方が良いかもしれませんね。

一部の有志が管理費改善を試みても誰かが使っているとか自分のところは無くすな、うちの棟の施設が廃止されるのは納得いかない、という人が出てきて何も決められないのではと思います。

[23375: 契約者さん3]

>>23374 契約者さん3さん
ここだけじゃなく、どこの大規模もそうだよ。基本現状維持が精一杯。

[23376: 契約者さん3]

みなさん、最近ポストに投函された(エネファームの補助金申請)提出しましたか？
もし支給されたら嬉しいですね

[23377: 契約者さん5]

エネファームの補助金申請書、送付元はどちらでしょうか？
探しても見つからずでして…

[23378: 契約者さん1]

>>23374 契約者さん3さん

こんな非契約者が確実に混じってて誰がどういう立場で発言してるかも分からない状態でここまで幅があるマンションは経験したことがないと言われましても、、、って感じですね

[23379: 契約者さん3]

>>23375 契約者さん3さん
前のマンションは大規模でしたが3/4の決議でバンバン変えてましたよ。
共用施設もあまり使われていないものから変更されていました。
やる気のある人達が立候補して進めていました。

[23380: 匿名さん]

3/4決議なんて大規模マンションだとほぼ通らないからな。

[23381: 契約者さん2]

>>23379 契約者さん3さん
きっとレアケース

[23382: 契約者さん8]

>>23379 契約者さん3さん

大規模ってどれくらいでしょうか？1000くらい？
ここは全体5000以上、街区ごとでも2000弱くらいあるのでそれよりかはだいぶ大変でしょうね

[23383: 契約者さん2]

>>23377 契約者さん5さん
デベからです。一時取得者のみですよ。

[23384: 契約者さん4]

>>23382 契約者さん8さん
1000世帯台でした。なのでおっしゃる通りここも同じように通るとは思っていません。
また、今思えば前のマンションはタワマンで共用施設も全ての住民からアクセスが容易な場所にあり、変更することに意見の相違がそれほど見られなかったのかもしれません。
晴海フラッグの場合は共用施設が広大な敷地に点在しているので使わない人にとってはほとんど使わない施設でも、一部の人は廃止することに抵抗があったりして難しいかもしれませんね。

[23385: 契約者さん3]

>>23382 契約者さん8さん

マンション名は言えませんが35400戸の大規模マンションでした

[23386: 契約者さん6]

>>23384 契約者さん4さん

もうやめたら？

[23387: 契約者さん7]

>>23385 契約者さん3さん

そんな超大規模マンションないよね。大規模マンションで一番か二番なのがザ東京タワーズの2600戸ぐらいと記憶してます。

[23388: 入居済みさん]

>>23385 契約者さん3さん
中国のマンションかな？

[23389: 契約者さん8]

>>23385 契約者さん3さん

九龍城かな？

[23390: 契約者さん1]

なんか管理について意見を言わせないような雰囲気を感じるな。
直すべきところがあるなら直していけば良いし、最初から変えるのは無理と言い切られるとお先真っ暗だぞ。

[23391: 契約者さん6]

>>23390 契約者さん1さん
今じゃないし、ここじゃない

[23392: 契約者さん6]

>>23391 契約者さん6さん
じゃあいつやるの？最初が肝心でしょ。ダメなものはダメ。

[23393: 契約者さん5]

あの、共用部に無断で掲示物を掲げること
政治思想を表現することはいいのでしょうか。
今後、左翼団体が押し寄せていたら心配です。

[23394: 契約者さん8]

>>23393 契約者さん5さん
おぉ、、ちょっとこれは嫌というか複雑な気持ちがしますね。。
本人は悪気なくやっているんでしょうけど色々な国の人が住んでいることですし。
これがOKなら真似して色々な政治思想の掲示物が今後掲げられそう。

[23395: 住民さん1]

>>23385 契約者さん3さん
35400戸のマンションwwww

[23396: 契約者さん3]

>>23393 契約者さん5さん
>>23394 契約者さん8さん

なんらかの政治思想を示すものなら忌避するのは同意しますが、
これは国際信号旗で船が無事に帰ってくるように祈念しているものですよ…
本日に晴海から出航した海自の練習艦隊に向けたものです。

[23398: 匿名さん]

モールス信号みたいなもんだぞ無知なおばかさん

[23399: 契約者さん8]

住民以外のテキトーな煽りにまんまと乗せられないように。