【契約者専用】HARUMI FLAG

[匿名さん]

契約者専用スレを作りました。

検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/
検討スレの前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/
東京都HP：
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/DATA/20ocja00.pdf
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/20ocja00.htm
三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/


公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/#!/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2019年5月下旬
完成時期：板状/中層棟 2022年秋、高層タワー棟 2024年春

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

・SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

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[22901: 契約者さん7]

>>22900 契約者さん5さん
おっしゃる通り。
車ないとダメな物件というのは最初から考えなくてもわかること。
そのあたりを真面目に考えて正規の手続きで駐車場を押さえた人や投資家から無理矢理ぶんどろうとする輩が多くてびっくりします。

[22902: 契約者さん3]

ここで永住するには車が必須だとは事明のこと。
みんなＢＲＴの不便さがわかってきた頃かな。
新橋はビジネス街であつて、駅に着いても買い物するところないからな。いわゆる駅力は弱い。

[22903: 契約者さん1]

>>22902 契約者さん3さん

駐車場外れたので、車やめました。
車を出す手間や、出かけた先でパーキングを探すストレスから解放されました。

外れて良かったですね。
車が不要な事がわかりました。

交通事故リスクもなく、
お金も随分楽ちんですよ。

[22904: 契約者さん1]

>>22900 契約者さん5さん
実社会では、嫌われているのに自分では全く気づかないタイプだね。

[22905: 住民さん6]

>>22904 契約者さん1さん
おっと、ネガさんのネタが尽きて人格批判に来た。ネガさん弱すぎw

[22906: 契約者さん1]

三兄弟も所有してるけど、以前は酷かったけど普通に駐車場空いてるよ。待っても数ヶ月。ハイルーフは厳しいけどね。ま、トリトン結構近いからあんまり要らないけど。数年たてば少し解消するかと。

[22907: 契約者さん8]

まあ月々4万弱くらいなら確かに駐車場があった方が便利っちゃ便利だよね。この問題解消されて欲しいです。。

[22908: 契約者さん6]

>>22904 契約者さん1さん
ごめんね、正論言って。
でも重説書面に署名しておいて、駐車場不足はデベの怠慢とか駐車場が当たらないのは投資家のせいなんて言ってる人達よりも、同じ投資家憎しでも選手村は庶民のために都営住宅にすべきだったと言っている人達の方がまだ筋が通っていると思うもの。

[22909: 契約者さん6]

もう遅いが駐車場不足は駅遠のこの街の欠陥だね。一棟を犠牲にして、大きな自走式立体駐車場を作って、駐車場率70％ぐらいにするべきだった。

[22910: 契約者さん8]

>>22909 契約者さん6さん

本当その通りですですわ。。

[22911: 契約者さん7]

>>22908 契約者さん6さん
嘆いたっていいじゃないの、人間だもの。
誰も他人のせいとまでは言ってないと思います。

ただ今回のやり方だと（周辺に駐車場が少ないこともあり）結果的に飢餓感を煽ることになって、必要以上に申し込みが入る結果となっているように思います（実際未契約区画が発生しているとのこと）。また再抽選を発足する管理組合に丸投げして、期間が空いてしまっていることも不満の要因のひとつです。

40数%とい設置率は決して低くないと思いますし、少しすると落ち着いてくると思います（それでもハイルーフは足りないでしょうが）。週末くらいしか車を使わない人も少なくないので、カーシェアを増やすなどしてでも需要を吸収する工夫も検討すべきかと思います。

[22912: 契約者さん8]

晴海フラッグって車の有無で利便性かなり変わると思う。車があれば立地、コスパ最高だが、車なかったら住む理由がわからない。
ここは三面海に囲まれた立地で、徒歩圏の生活インフラの選択肢が少なすぎて、正直きつすぎる。
例えばスーパーとかパン屋とか車があれば、複数の店をローテーションして飽きがこないが、ここは一択だ。病院も評価悪かったら最悪である。色々な価値観があるのは理解しているが、賃貸需要の低迷が証明している。

[22913: 契約者さん6]

>>22912 契約者さん8さん
分譲時に買えた人と転売住戸を買ってしまった人とで格差がありすぎる。
方や含み益数千万+駐車場、方や含み益ゼロ（高すぎてマイナスの可能性も）+駐車場無し。
後者は生き地獄だな。

[22914: 契約者さん6]

>>22913 契約者さん6さん

ここは住民板ですよ。住民じゃない方は投稿を控えてくださいね。

そもそも既に完売してる分譲価格なんて気にしてどーすんだよ。この調子だと戸建てでも隣の家は先祖代々の土地でズルい、格差だとか言いそうだな。

[22915: 契約者さん6]

>>22914 契約者さん6さん
いや住民ですよ。抽選漏れした人と駐車場の無い人を煽っているだけです。

[22916: 匿名さん]

車は持ってませんがそんなに不便は感じないなぁ。そもそもそんなに車で色んなスーパーをローテーションするってある？どこもそこまで値段は変わらないしガソリン代の方が高くつくんじゃ。。病院が最悪というのも分からないなー。日頃のちょっとした病気をすぐに気軽に診てもらえる利便性の方がメリットあるしそもそも重い病気なら大学病院とか大手の方で診てもらえよって思う。3面海に面してる環境は東京の他の地域じゃ中々味わえない解放感あるし空気は綺麗だし海風も気持ちいい景色も抜群だしね。

[22917: 契約者さん6]

>>22916 匿名さん
全く同感です。全ての要素を天秤にかけてプラスが（遥かに）大きいと判断して気に入っているわけで、他ではなかなか得られない魅力があると感じています。

[22918: 匿名さん]

>>22917 契約者さん6さん
ですよね～。嫌なら買わなきゃいいことだし何をそんなに必死にハルフラ下げに来てるのか意味が分かりませんわ。

[22919: 契約者さん5]

>>22918 匿名さん
買えない奴の妬みは見苦しいですな。
本当は欲しいんだろ？転売住戸でも買って養分になっとけ！ww
なんなら俺が1.5倍で売ってやろうか？駐車場つかないけどww

[22920: 契約者さん5]

>>22919 契約者さん5さん

契約書のファイルとマスクをセットにして写真撮ってUPしてみなよ
契約者ならできるでしょ？
ほらやってみな

[22921: 契約者さん1]

>>22915 契約者さん6さん

契約書にサインした場所ってどこでしたっけ？

[22922: 契約者さん3]

>>22912 契約者さん8さん
田舎じゃあるまいし、そんなことできるほどスーパーも駐車場無いわwランチ食うのもコンビニもおちおち止めてられないってのに。
そう言う生活がしたいなら自転車で豊洲、お台場、勝どき、月島あたり行くだけの話。

[22923: 匿名さん]

ギリギリ層は駐車場持たないコスパ虫だし、余裕あればゲレンデと9112台持ちして広々としたタワーこうそうかいで優雅に暮らしたい。
意見が噛み合うわけない

[22924: 契約者さん3]

意見が合う必要なんてないので、自分の価値観を押し付けないで。

[22925: 契約者さん7]

宜しければ車の有無が死活問題と言う方々が車をどのように使っておられるのか教えて頂けませんか？

煽るつもりはないのですが、どうしても地方や16号線沿線の生活スタイルを思い浮かべてしまうのです。

それは所得層の違いなのかも知れませんが、今後管理組合で駐車場の必要性を訴えるためにも言語化を試みる事は無意味ではないかと。

[22926: 契約者さん6]

>>22923 匿名さん

いいですね。
お金が、湧いてくる方は羨ましいです。
ゲレンデとポルシェ、最高です。

でも、世間体は良くないかも、です。

[22927: 住民さん7]

>>22923 匿名さん
そんなに余裕あれば晴海フラッグに拘らずで良いと思うけど？どんぐりの背比べなのに、ギリギリ層と言いながら煽るのは幼稚ですね。車複数台持って優雅に過ごしたいなら、そもそもハルフラ選ばないでしょ

[22928: 契約者さん2]

>>22914 契約者さん6さん

それは自由。前に購入済みで検討版に意見した人に同じこと言ったら「掲示板なんだからルール守ってれば自由」と言われ、参考になるも10くらいついた。

あなたが「非住民だな」と思えば流せば良いと思うよ。煽ってるだけになる。抽選の中買えたんだし、非住民で嫌な意見なら思ったら放っておこう。

[22929: 契約者さん8]

>>22927 住民さん7さん
車を持っているからこそ晴海フラッグに住む価値があるでしょう。
逆に車なしでよくこの街に住めるなあと思います。
車なしで生活できる環境なら、既に賃貸需要で困ることはありません。

[22930: 契約者さん1]

>>22912 契約者さん8さん
私はここの魅力は、浦安や幕張、あるいは湘南あたりまで行かないと得られない開放感が、都心までバス10分の立地で得られる事だと思っています。 あとは選手村として建設された制約から超高層(タワマン)に出来なかった事。今後、ここよりも交通や商業の利便性の高いタワマンは近隣にいくらでも出て来ると思いますが、ここの郊外感や団地感こそが唯一無二の価値だと思っています。万人受けしない事は承知しています。

一方で、飲食店(実質柴田屋一択)やクリニックの選択肢がない事は、実際に住んでみてジワジワと不便さを感じています。飲食店の方はBRTがせめて10分間隔になれば、ちょっと最寄り駅前に出かける感覚で新橋や銀座に足を伸ばせば良いのですが、クリニックの方は勝どきやトリトンでも遠く感じます。幸い未だ整形外科にかかってませんが、車や自転車にも乗れないでしょうし。

[22931: 契約者さん1]

>>22930 契約者さん1さん
だいたい同意します。開放感は素晴らしいですが、やはり飽きてくるのではないかと。
病院は当たり外れがあるので、複数の選択肢があったほうがいいですよね。
病院が一つだと、競争が生まれないので、サービスが低下するリスクがあります。

[22932: 契約者さん7]

>>22930 契約者さん1さん
ラーメン屋がもっとできて欲しいですね。

[22933: 契約者さん6]

>>22928 契約者さん2さん

意味不明。住民板では契約者のみ書き込むのがルールだよ。

[22934: 契約者さん3]

定期的に巻き起こる俺の考えた最強のハルミフラッグの価値の開陳。
皆さん、実社会で認められてないの？こんなところで承認欲求爆発させなくて良く無い？

[22935: 契約者さん5]

>>22930 契約者さん1さん
本当に住んでいる人のコメントだと思いました。開放感、郊外感、団地感が都心で揃ってるのでハマる人にはハマる街です。

[22936: 契約者さん5]

>>22902 契約者さん3さん
新橋は日本有数の飲食店街だし、銀座のお店も使えるよ

[22937: 契約者さん4]

>>22933 契約者さん6さん

たまに「これから抽選申し込むつもりなんですが、もう住んでる方に質問させてください」もダメなのね。
心狭いよ。

[22938: 契約者さん8]

>>22937 契約者さん4さん

心狭いというか、掲示板のルール上そうなっているので…
質問は検討板のほうでお願いします

[22939: 契約者さん6]

>>22934 契約者さん3さん
ごめんね。非契約者さん。

[22940: 契約者さん5]

>>22937 契約者さん4さん

立場を明かした上であるかどうかが重要では？
契約者専用と表記されていることは事実でありルールです。
余計な一言も不要です。

[22941: 契約者さん1]

この掲示板はデメリットなことを書くと、非居住者認定されてしまうのか。
皆さん売れば利益出るんだから、余裕持っていきましょうよ。
資産価値気にして生活するのしんどくないですか。

[22942: 住民さん1]

>>22941 契約者さん1さん
所詮、匿名掲示板なので好き勝手してればいいと思いますよ。現実にはほぼ影響ないので

[22943: 契約者さん1]

考えてどうなるわけもないので、資産価値がとか考えたことないな。
おかしな奴が嫌がらせのために来ていることも多いので見分けがつかない。

[22944: 匿名さん]

日曜日の朝からみんな元気だなぁ。住民のほとんどがここに住んで後悔してないって言ってるんだからそれでいいじゃん。後悔してるやつは転売するなり貸出すなりすればいいよ。個々人にとってのメリットやデメリットはそれぞれ違うんだからそんなに歪み合うことある？今日天気いいんだからこんなとこでグチグチ言うより外出かけようぜ

[22945: 住民さん1]

練習船かしまに乗って、公園で遊んで、子連れには満足な週末ですね。

[22946: 契約者さん4]

オプチャのさくらがだいたいウザい

[22947: 契約者さん1]

>>22946 契約者さん4さん
でもあの人は住人みたいですからね。少し人より「バルフラが他の人からどう見られているか」を気にしすぎだと思いますが。

[22948: 契約者さん8]

オプチャのことをより匿名な不特定多数が対象のマンコミュで晒し上げるのはどうかと思う。自分だけ秘匿するのは卑怯でそのことだけで賛同し難い。

[22949: 入居済みさん]

>>22946 契約者さん4さん
あいつ前からうざ絡みしすぎだよな

[22950: 契約者さん5]

今日は風が強い。勝どきから歩いたが、何気に体力奪われる。

[22951: 匿名さん]

>>22950 契約者さん5さん

明日豪雨らしい。

[22952: 契約者さん3]

>>22951 匿名さん
職場大手町だけどこういう時BRTは時間読めるから良い。
都バスはめちゃくちゃ遅れるから乗れたもんじゃない。

[22953: 匿名さん]

>>22952 契約者さん3さん

そうだね。都バスは通常時でも常に遅れガチだからな～

[22954: 契約者さん5]

オプチャでキラナ批判。自分たちがうるさいからってやめさせられると思ってるハイパー身勝手住民集団。

[22955: 契約者さん2]

>>22954 契約者さん5さん
なんだ住民じゃないのが混ざってるのか。気になって仕方ないのね。

[22956: 契約者さん4]

>>22954 契約者さん5さん
そんなに音しますかね？SEAに住んでますが、練習船かしまの音の方が気になるくらいで、キラナは全く気にならないのですが。新豊洲に住んでた時も、ごくごく一部の人が騒いでただけだったので、無視で良さそう

[22957: 契約者さん7]

まあ、東名高速はちょっと関わりたくない人種ってのは確か笑

[22958: 契約者さん]

>>22954 契約者さん5さん
きょう晴海埠頭公園に行ったけど、確かにパーティ音が響いてて不快ではあったな。家はあちら側じゃないから、自宅には全く聞こえなかったけもね。

[22959: 契約者さん4]

>>22957 契約者さん7さん
わかる笑

[22960: ボンド]

車寄せにまたまたフェラーリちゃんが…

[22961: 契約者さん2]

なんかパークビレッジ辺りが騒がしいですね…
なんの集まりなんでしょうか？

音楽が結構響いています

[22962: 契約者さん6]

>>22960 ボンドさん
警備室に通報し、ロックします。

[22963: 契約者さん7]

パークAですよね??
たまに止まってますね。
今日は身障者用の駐車場に大宮ナンバーベンツが止まってて契約者が怒ってましたね。
勝手に止める人の神経が分からない…

[22964: 入居済みさん]

>>22960 ボンドさん
またこいつか。

[22965: 契約者さん3]

騒がしい音の正体は、反対側にあるBBQ会場のキラナガーデンでした。

確認してきました

[22966: 契約者さん3]

キラナの音は難しいですよね、、確かにプチストレスになる音量なのでできればやめてほしいのですが、こちらは後から引っ越してきた身なので厚かましいとか言われそう。

以前、ここで清掃工場の移転をハルミフラッグ住民で要望しましょうと提案したところ、同じ住民を名乗る方から批判されました。清掃工場は無い方が良いのになぜ批判されるのか理解に苦しみましたが、一定程度現実を甘んじて受け入れるべき論を唱える人がいるようです。

[22967: 契約者さん4]

>>22961 契約者さん2さん
この方ではないでしょうか？YouTubeもやってますね。
おそらく住人ではなく、某有明のマンションじぬうにんかもしれません。どなたか車内の色見てきてください。
https://x.com/ferrari_micael/status/1444562745609764868?s=46&t=_xEPPKc...

[22968: 契約者さん6]

>>22960 ボンドさん
赤のフェラーリって、いつも無断駐車してるの？
相当な問題児だね

[22969: ボンド]

>>22967 契約者さん4さん
この方は458と言うモデルなので違いますねー
常習犯のフェラーリは488と言うモデルで
しかも中々いないワインレッドです。

[22970: ボンド]

>>22962 契約者さん6さん
警備員は何も出来ないらしく…
張り紙を貼るしか出来ないみたいです。
今日は警備員が巡回するも張り紙貼らずでしたので、
ガラスが傷つくやろ??
みたいなクレームが入った可能性あり?

[22971: 契約者さん3]

>>22966 契約者さん3さん

確かにこれは騒音だよ。９時過ぎても大音量で騒いでる。江東区に苦情入れるべきかな。

[22972: ボンド]

>>22968 契約者さん6さん
今までに3連泊とか当たり前に(°▽°)
金払って来客用にとめて欲しいですよね。

[22973: ボンド]

因みに別の棟の車寄せにシルバー系のフェラーリローマも
よく止まってる。

[22974: 契約者さん7]

>>22971 契約者さん3さん
ただ元々21時以降も大音量を流す前提で営業していたのであれば、新たな住民が後からやってきてとやかく言うのは違うのでは？と言う人もいると思います。
逆ならクレーム一択なんですけどね。

例えるなら、風俗街に引っ越してきた人が治安が悪いから営業停止せよとクレームしてるようなものです。

[22975: 契約者さん1]

うーん、、、キラナの話は清掃工場同様に最初から分かってたじゃんと言われて終わりな気がします。
現地に足を運んで調べて買った身からすると今更文句言うのはそれこそ外野から叩かれませんかね。

[22976: 契約者さん6]

>>22975 契約者さん1さん

苦情申立はできるので、入居から時間が経過する前に気になる人は申し立てしたほうが良いと思う。
清掃工場は事前案内あったし公共物だしそもそも公害では無いから別に話しだと思います。

[22977: 契約者さん3]

キラナリゾートって2022オープンであってる？
https://www.maruhan.co.jp/news/2022/08/174/

だとしたら初期の契約の方が先では？
なお、うちは特にうるさいと感じてない。

[22978: 契約者さん1]

確かにちょっとうるさいけど湾岸らしく元気があって良いんじゃないの？
何でもかんでもクレームつけてたらきりないよ。みっともないからやめよう。

[22979: 入居済みさん]

>>22978 契約者さん1さん

人それぞれ許容範囲は異なりますからね。
私は我慢できないので、先ほどに江東区の騒音・公害の問い合わせ窓口に対応依頼しましたよ。

[22980: 契約者さん7]

>>22960 ボンドさん
こいつどうにか懲らしめられないの？

[22981: 契約者さん8]

>>22979 入居済みさん
心が狭いお方なんですね

[22982: 契約者さん6]

>>22979 入居済みさん
そんなにうるさいのか、、サンビレだから知らなかった。
音だからシービレが壁になっているのかな？強風もシービレが受けてくれるし感謝しかない。

[22983: 匿名さん]

>>22982 契約者さん6さん
シービレだけどなんも聞こえんかった。。。

[22984: 契約者さん2]

>>22966 契約者さん3さん
キラナと清掃工場じゃ話が全然別
キラナに配慮を求めるよう話してみるのは全然おかしくないけど、清掃工場に文句言うのはかなり頭おかしい

[22985: 通りすがりさん]

>>22984 契約者さん2さん
それな。

[22986: 契約者さん2]

>>22925 契約者さん7さん
実家に帰る時は車が圧倒的に楽だな。荷物もチャイルドシートもあるしね。
実家が近所や地方や国外だったり、親と不仲な人には関係ないかもだけど…

と言うか、車あると子供連れて休日のお出かけするとき全般でBRTや電車や自転車なんて不便なものをわざわざ使うことがないね

[22987: 契約者さん5]

>>22984 契約者さん2さん
具体的にどう違うんでしょうか？
営利企業の活動に対して文句言う方がおかしいと思いますよ。
清掃工場は移転してもらった方が晴海フラッグにとって良いですよね？
こちらは文句ではなく単なる行政に対する要望ですよ。

[22988: 匿名さん]

向かいの島にまで文句付けるギリギリ層 vs ゆとりをもって購入した層

[22989: 契約者さん8]

清掃工場に粘着してるアタオカさんは置いといて、キラナについては、騒音に関する環境基準を超えてるかどうかってのがまずはポイントなのかな。
これによると多分、～22時で65dB、22時～で60dBが基準値？
https://www.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/noise/noise_vibration/environment...

[22990: 契約者さん3]

>>22987 契約者さん5さん

清掃工場移転粘着さん、しつこいよ。。

キラナの話は要望出来るのかはおいといて気の毒だと思う。
ちなみにうちサンは一才聞こえない。

[22991: 契約者さん6]

>>22987 契約者さん5さん
> 営利企業の活動に対して文句言う方がおかしい
何そのトンデモ理論。音響の配慮をお願いできないかと申し入れるなんて普通のことだけど。
あなたは工事の騒音や粉塵にもクレームしない人なの？夜中まで音漏れするカラオケがうるさくても何にも言わない人なの？

[22992: 契約者さん5]

>>22988 匿名さん
契約してもいないマンションの掲示板にケチをつけるギリギリどころか箸にも棒にもかからない層

[22993: 契約者さん8]

>>22983 匿名さん

うちも全く聞こえなかった。聞こえてる人は窓開けてる人かな？
強風すぎて、寒くて、開けたとしても日中空気の入れ替えで少しの時間開けるだけ。夏もこの強風ならクーラー不要じゃない？と家族で話してる。
南向きでよい立地で毎日リビングで日向ぼっこして幸せなので、サンビレ住人に感謝までされて良かったです。

[22994: 契約者さん8]

水光熱費どうですか？

うちは、今までオール電化で水光熱費全て合わせて1ヶ月1万いかないくらいでした。あまり家にいないもので。

晴海フラッグで初めてガス代に直面し、あまりの高さに驚きました。光熱費だけで1万超える泣

前のマンションの時も高いと投稿したら安くする方法を教えてもらいました。安く工夫している方がいらっしゃいましたらご教示いただきたいです。

[22995: 契約者さん2]

>>22994 契約者さん8さん

光熱費全て合わせて1万ちょっとで済んでるなら相当安いですよ
それ以上下げるのは厳しいかと

[22996: 契約者さん4]

>>22994 契約者さん8さん
3人家族・前居はオール電化でしたが、光熱費あわせて安くて2万円弱、真夏真冬は2万円台～3万円ジャクソンという感じでした。ハルミフラッグでも2万円弱なので、そんなに変わらないか、少しだけ安くなったかな？といった感覚です。

[22997: 契約者さん3]

>>22982 契約者さん6さん
おそらくキラナに一番近いシービレA棟に住んでますが、試しに窓を開けても全く気にならなかったので、気にしてる方ってよほど神経質なのかもしれないなと思いました。

[22998: 契約者さん7]

>>22997 契約者さん3さん

目の前でTVを付けて、それなりの音量で観ていてもキラナの音楽が耳に入ってくる位でした。
因みに当方は、パークビレッジB棟です

確かに、窓をピシャリと閉めれば聞こえなかったのかも知れませんが昨日は風が気持ち良かったので網戸でした

[22999: 契約者さん2]

>>22998 契約者さん7さん

子供の寝かしつけしていたけど、何時になっても終わらずにうるさかった。パークビレッジです。

[23000: 契約者さん2]

窓を開けてたら外の音が聞こえるのは当たり前では？
単に窓閉めれば解決する話でクレーム入れるのはちょっと…