【契約者専用】HARUMI FLAG

[匿名さん]

契約者専用スレを作りました。

検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/
検討スレの前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/
東京都HP：
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/DATA/20ocja00.pdf
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/20ocja00.htm
三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/


公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/#!/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2019年5月下旬
完成時期：板状/中層棟 2022年秋、高層タワー棟 2024年春

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

・SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

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[19601: 契約者さん5]

素朴な疑問だが、他のマンションならいざ知らず、これだけ広大な土地があるのに荷捌き用の駐車スペースを設けないでトラックは路駐すれば良いと思って設計されているのか？
デベ連合最悪じゃないか？住民もトラックの業者も被害者だろ。

[19602: 契約者さん8]

クレーマーさん叩かれてるけど、晴海の道路は緊急車両の出動ルートでもあるし、間違ったことは言ってないんだよな、諸々極端で共感しづらいだけで。
自分は面倒なのでクレームの声など上げないから代わりに大声あげてくれる人助かる
歩きタバコやベランダ喫煙、中庭のペット散歩、周辺の違法駐輪等々のモラル無いアホも容赦なく頼むで。

そのうち路駐できない事が周知されて落ち着くだろうから、家具や家電の配送とかなら事前にレギュレーション伝えたり個々で配送業者さんにできることしようぜ。

[19603: 契約者さん3]

>>19598 契約者さん1さん
ハルフラ契約者でもないヤツが紛れ込んでるだけだな。
>>19596 は。それか入居開始になっても全く資料も読んでないヤバいヤツだ。

[19604: 契約者さん2]

>>19573 匿名さん
> タワーはミーレ変更オプションあるぞ乙

マジか1期1次の話？
1期2次ではリブストで変更できる食洗機グレードアップは省エネナビタイプに変わるだけだ。ミーレにも変わらんし形状も変わらん。浅型の箱型だな。ちゃんと※で「庫内容積・食器点数は変わりません。」って書いてある。

ちなみにプレミアムフロアだけミーレな。キャビネット割も変わると書いてあるので60cmなのかもしれん羨ましい。期どころか次レベルでオプション内容に差が出るのか…

[19605: 契約者さん5]

>>19604 契約者さん2さん

1期2次落ちて
リブストはおろかオプションすら一切付けれなかった
2期1次組の俺たち…(´･_･`)

[19606: 契約者さん3]

駐車問題の影響でAmazonに頼んだ荷物が一向に届きません。

1月29日に配送を試みました
申し訳ありませんが、商品をお届けできませんでした。 再配送の予定です。

[19607: 契約者さん5]

>>19594 契約者さん6さん
車寄せに止められるのも困るな。車寄せなんだから。

[19608: 契約者さん1]

>>19606 契約者さん3さん

この表示って、不在だから届かなかったわけないよね？私はAmazonいつも不在ボックスか玄関前に置いてもらうから再配送されたことなくて、どういう経緯で再配送になったか知りたい。

駐車できなくて届かないなんて文面からは分からないけど、駐車が問題なの？

入居時以降に届く家具があって、受け取れるか心配になってきた。業者がどこが駐車場か分からないのかな。入居されてる方で届いた方は、自分で駐車場を注文の備考欄に記載したわけではないですよね？内装業者とかどうしてるのかな。結構Twitterで内装呼んでる人いるけど、その人達の駐車場どうしてるんだろう。来客の駐車場も結構埋まってるよね。

[19609: 契約者]

ざっとあげても
小中学の工事車両
DUOの工事車両
晴海埠頭の工事車両
引っ越しトラック
エアコン屋、建具屋､家具屋､カーテン屋らの業者車両
一般車両
タクシー
都バス
BRT
晴海埠頭公園行く車

が5丁目に集結してる
(モニュメント工事は中断中)

地下駐車スペースも周囲に駐車場も少ないから路駐だらけ

サカイが
コントロールできる範疇を超えてる

[19610: マンション検討中さん]

生みの苦しみ、頑張れ先住民！　　　by SKYDUO契約者　

[19611: 契約者さん2]

>>19609 契約者さん

私も板状に限った車両ではないと推測していました。
働きかけてくださるのは感謝しますがこの方の板状住民が依頼した内装工事会社だけのような投稿には違和感を感じました。

https://x.com/genki_takahashi/status/1751763232984084991?s=46&t=N_x4Yq...

[19612: 契約者さん1]

ネガの溜まり場になっちゃったね。

[19613: 契約者さん1]

ネガの溜まり場になっちゃったね。

[19614: 契約者さん1]

>>19605 契約者さん5さん
まだタワーの２期一次が４月にあるぞ…
いやあっちももうカスタマイズ無理かな？

[19615: 入居済みさん]

入居後初出勤、7時半に都バス（空いてたる）有楽町で山手線、田町着8時
BRTならもっ早やく来れる事を期待してます。

入居が全て終わってないのでわかりませんが、言われてるようにアクセスが悪いとは思わないです。

2月1日からのBRT運行開始を楽しみにしてます。
晴海フラッグの住環境には大満足です。

[19616: 契約者さん8]

>>19615 入居済みさん
都バス遅いですよね。夕方はもっと遅いですが。
冗談抜きで、田町往復なら、雨の日以外はロードバイクが最速でしょう。

[19617: 契約者さん1]

田町なら晴海ー日の出の船便も使えそうですね
時間的に優位にはならないと思いますが、たまの気分転換には良さそうです

[19618: 契約者さん4]

駐禁の通報、どうせ非契約者の僻みでしょ。

[19619: 契約者さん1]

>>19615 入居済みさん
ルート一緒で田町です。現居からあまり変わらない時間でたどり着けそうでよかったです。浜離宮まわっての自転車も良い季節なら気持ちいいです！

[19620: 契約者さん3]

環2のTTTのところ自転車だと一旦バイパス降りなきゃなのがだるいんだけど、車道走ってたら怒られる？自転車禁止の標識ある？

[19621: 契約者さん6]

>>19611 契約者さん2さん

ほんとですね

内装業者はある程度コントロールできるけど
配送業者は手が出せないのが
個人的にはきついかな　

地下駐車場の高さ制限の表示も
スロープに入った入り口上にあり大丈夫かなと思います

[19622: 契約者さん7]

>>19620 契約者さん3さん

車乗る身としては､
ここを自転車は走らないでほしいけど
浜離宮回るコースはぜひ走ってみたいです
新橋まで自転車で何分ですか？

[19623: 契約者さん5]

>>19573 匿名さん
タワー１期１次ですけど、ミーレないですよ…乙

[19624: 契約者さん5]

>>19620 契約者さん3さん

月島警察署交差点のところに車道進入禁止の看板があるので駄目ですね

[19625: 契約者さん2]

>>19624 契約者さん5さん

ありがとうございます。やはりダメですか。luupだとokそうなのは若干モヤモヤしますが、大人しく一回降りて登ろうと思います。

[19626: 入居済みさん]

>>19606 契約者さん3さん
Amazonの配送が届かないのは私の場合も有りました。
配送がヤマトなどの宅配業者の場合は問題なく届きましたが、Amazonが配送する物は同じく「申し訳ありませんが、商品をお届けできませんでした。 再配送の予定です。」でした。

再配送依頼しても結果は同じでキャンセル処理しました。
下請け配送業者の問題のような気がします。
当分はAmazonでの注文は控える予定です。

[19627: 契約者さん1]

>>19626 入居済みさん
時間あたりの配送数ノルマが結構シビアみたいなので、配送しに行って順番待ちです&何時間で案内できるか不明ですだと配送業者判断で持ち帰りというのはあり得そうですね。
ファミマ受け取りの指定は出来るようなので、ものによってはそれで対応もありかもですね。

[19628: 契約者さん8]

既に入居されてる方で、結露ありそうかどうかとか教えていただけますでしょうか。
加湿器使用有無やエコカラット有無なども合わせて教えていただけると参考になります。

[19629: 契約者さん4]

>>19625 契約者さん2さん

横の歩道に隣接して自転車レーンがあった気もします。
自転車レーンですが、15km/h以下のママチャリと40km/h以上のロードバイクが同じレーンなので危ないんだよね。

[19630: 契約者さん2]

>>19625 契約者さん2さん
私もちょっと気になったので月島警察署に問い合わせてみました。
海上を渡る橋なので、あそこら辺の橋は全部、車道は特定小型原動機付自転車（LUUP等）や自転車は走行NGだそうです。原付からOKとのこと。

[19631: 契約者さん1]

>>19630 契約者さん2さん
すみません、言葉が足りてない気がして補足します。
月島警察署には「晴海フラッグから銀座までの間の橋はLUUPや自転車や原付は通行可能か？」と聞いて、「特定小型原動機付自転車（LUUP等）や自転車は車道走行NG」の回答でした。

[19632: 契約者さん5]

>>19631 契約者さん1さん
勝鬨橋は自転車も大丈夫ですよ。

[19633: 契約者さん2]

>>19632 契約者さん5さん
勝ちどき橋や黎明橋は通行OKでしょ。
今回はハルフラから銀座だから、黎明大橋や築地大橋のある環二の高架部分の話では？？

[19634: 匿名]

>>19629 契約者さん4さん
環2の横を通って汐留方面に出られると良いですね

[19635: 契約者さん5]

内装業者の車の駐車スペースは発注者がマンションの駐車場を確保してそこに停めさせるのが常識ですよ。
はるみらいの駐車スペースははるみらいの利用者用なのであのような状況になっているのにびっくりしました。

非常識な住民だらけというイメージはルールを守っている側からすると非常に迷惑なので、今後内装や引越し業者を駐車させる場合は前もって駐車場の確保を徹底して欲しいです。

[19636: 契約者さん6]

大丸有までは都バスではなく、BRTで新橋まで行きJR乗り換えが圧倒的に早く着きます。
自分もそれで定期申請をする予定です。

[19637: 入居済みさん]

晴海の女ていう垢以外の人も外廊下になって家が寒いと言ってる。
玄関側に近づくほど床がとにかく冷たい。
夏は反対に暑いんだろうな。。タワー当たって引越す！

https://twitter.com/0km1r/status/1750927955415736610?t=n-BXx7vQYUgDuXc...

[19638: 契約者さん5]

>>19637 入居済みさん

まだ引越し始まったばかりで上下左右が空室だからじゃないですか？

[19639: 契約者さん6]

>>19635 契約者さん5さん
既に1万円分近く来客用駐車場確保したけど、エアコン等の設置工事は直前まで時間決まらないから来客用駐車場を1日中確保しておかないといけないことになる。
そして、街区ごとに10程度しか来客用の駐車場の数がないから、街区全体で1日10部屋しか対応できない。

今後はさらに無理ゲーになると思うし、他に方法がないのかは検証した方がいい。
例えば、ゴミ収集用のところを時間に応じてサカイ関係以外にも開放したり、当面は車寄せや来客用を業者用にするとかできそうだけど。

[19640: 契約者さん4]

>>19637 入居済みさん
こうなると容易に予想できたので廊下の床タイルはやめました。
外廊下物件で床タイルとか冷え性には地獄。

[19641: 契約者さん5]

>>19639 契約者さん6さん
非常に常識を持った方と見ました。全ての住人がこのような方であって欲しいです。
いずれにせよ、引越し業者の路駐は発注者の責任とも言えるので、必ず駐車場を確保してから引越しするようにしましょう。

[19642: 契約者さん1]

>>19641 契約者さん5さん
引越業者ではなく、内装業者ですよね（汗
（揚げ足取りみたいですいません。私も同じことを思っていたのですが大事なポイントだったので）

内装業者だって一般的には近隣に駐車場があると思い込んでて、こんなことになってるなんて知らないでしょうから、発注する人がちゃんと伝えておかないといけないですよね。

[19643: 契約者さん2]

>>19639 契約者さん6さん
まだ管理組合が発足してないので管理会社も困るでしょうね。
理事に当選してしまった方が管理会社に連絡して、
なにか後押ししないと難しいような、、、。
問題が起きて、管理会社のせいにされても困るでしょうし。

[19644: 契約者さん7]

>>19643 契約者さん2さん
最初からこの事態を想定して運用考えておくことはできたと思いますが、日本を代表するデベロッパー雁首揃えて何をしていたのかと。。

[19645: 契約済みさん]

シービレは豊州ビューではなく男湯ビューだった
https://twitter.com/wangannavi/status/1752226095976550679?t=U_hEicdrcC...

[19646: 契約者さん2]

>>19639 契約者さん6さん

うちが内装業者が時間指定不可とのことなので、駐車場手配は業者責任と連絡しています。

[19647: マンション検討中さん]

>>19644 契約者さん7さん
そんなことあなたにいわれなくても、デベロッパーはとっくにわかっていて
わかっていながらも打つ手がない（交通規制など）のではと。
なぜあなたは、デベロッパーより正しい意見を思いつけると思うのだろうか。

[19648: 契約者さん3]

>>19647 マンション検討中さん
交通規制？？
19639に書いた通りで、駐車場内に交通規制なんてないし、現にサカイはゴミ収集車用のところに自分の関係者には使わせてるんだけど。。

[19649: 契約者さん4]

>>19639 契約者さん6さん

だから､予約いっぱいなのに
実際には車が停まってないんですね

[19650: マンション住民さん]

内廊下棟なので室内と廊下も寒くない

[19651: 契約者さん4]

>>19635 契約者さん5さん

なんの決めつけ？想像力がゆたかですね

[19652: 匿名さん]

>>19587 名無しさん
深夜モンカス発見。モンスターボールで捕獲して海に捨てたい

[19653: 契約者さん4]

>>19647 マンション検討中さん
わかっていながら打つ手がないって、その状態で物を売ってはいけないだろ。
よく考えたら街づくりです！って大々的に言っておきながら、一般用の駐車場施設を作らないとか、街として欠陥ありだろ。
大手デベが揃いも揃って何やってるんだか。

[19654: 契約者さん4]

街が1からスタートするのって、自分たちも作り上げる一員ということだと思います。
それが嫌なら出来上がっている街か、2年後とかに住むのが吉かと。
はじめからデベにおんぶに抱っこではなく自分ごととして街づくりを楽しめる人が向いていると思うなぁ。
こうあるべき。と凝り固まった考えを押し付けるのではなく、どうしたらうまくいくかを考えていきませんか。

[19655: 契約者さん5]

>>19654 契約者さん4さん
19639も現状からみた問題提起と解決策の案なんだけどね
それに加えて、こうなる前に事前に想定しなかったのかを追及するのも自然だと思うけど

[19656: 契約者さん2]

>>19654 契約者さん4さん
デベからしたらこんなに売主思いの消費者はいませんね。売主の声を代弁してくれているかのようです。
私は金融業界におり、こちらがお願いするとどんな投資商品でもなんでも買ってくれる仏のような人がいますが、そのお客様を思い出しました。

[19657: 契約者さん6]

よく考えよう
利用者が不便でもデベロッパーは何の不利益もない
慮って手配する理由がない
営利企業だからな

[19658: 契約者さん5]

>>19611 契約者さん2さん
こういう議員って、
ハルミフラッグ住民にアンケート取るでもなく、
Twitter上のノイジーマイノリティの意見聞いちゃったりするので
厄介ですよね。

[19659: 契約済みさん]

覚えてる方いたらでいいのですが、
歩きたばこ親父の履いているスニーカーってメーカーわかりますか？
同じの買おうかなと思って

[19660: 契約者さん2]

>>19659 契約済みさん
世代的にVANS

[19661: 匿名さん]

駐車場にゲレンデやマカンとめてあったけど、タイヤ外幅1950だと左右に1cmずつくらいしか余裕なくてホイル死ぬ日が必ずくる。。

[19662: 入居前さん]

>>19659 契約済みさん
東大井から引越してきたシービレ100平米さんですかね？

[19663: 契約者さん3]

>>19640 契約者さん4さん
雪国育ち、雪の中体育館でストーブなしで剣道やっていたわい。内廊下で廊下御影石やタイルを経験したが、それを思い出す笑最高に無駄なオプションだった。

[19664: 契約者さん1]

スリッパ履かない人が多くて驚き
スリッパ履かない層はフローリングにした方がいいね

[19665: 契約者さん4]

>>19653 契約者さん4さん
じゃあ買うな笑

[19666: 契約者さん1]

>>19661 匿名さん

ゲレンデって停められる？機械式の重量制限的にNGだった気がするが。

[19667: 契約者さん]

>>19661 匿名さん
マカンEVの幅が現行よりプラス1.5cmだから、いずれポルシェの4ドアは全て駐車できなくなりそう…

[19668: 契約者さん3]

>>19666 契約者さん1さん
機械式から車幅や重量オーバーの車が機械式駐車場から出てきた場合にはナンバーをメモってマンション管理側に連絡するようにしましょう。規格違反の車は機械式の故障やトラブル原因になります。絶対にやってはいけない違反です。

[19669: 契約者さん4]

>>19668 契約者さん3さん

非契約者さんは抽選頑張ってね

[19670: 匿名さん]

車好きの人なら規格オーバーかどうかはすぐわかるからね。他のマンションで大幅重量オーバーの車が原因で機械式が故障したこともあるから、マジで規格外の車の駐車はやめて欲しい。駐車場の申請するときにその辺もしっかり確認して欲しいものです。

[19671: 契約者さん5]

>>19669 契約者さん4さん

上とは別人のシービレ民だけど、一回重量制限確認してGクラスは置けないんだなって思った記憶があるよ。他の街区だとパレットの仕様が違うとか、自分の記憶や確認ミスだったら申し訳ないんだけど。

[19672: 契約者さん1]

タワーの資料を確認しました。ハイルーフは約2,500kg以下、その他は約2,300kg以下のようです。

「約」とあるので、多少の誤差は個別判断なのかもしれないですね。

[19673: 契約者さん2]

>>19672 契約者さん1さん

2500kgならギリ車両重量が収まるので大丈夫なんでしょうね。流石に基準超えても個別判断とかはなくて、車庫証明出さないのでは。

[19674: 契約者さん6]

中央区の保育園の調整結果、余裕あったみたいでよかったね
https://www.city.chuo.lg.jp/documents/4725/bunnpuhyou.pdf

[19675: 契約者さん2]

>>19674 契約者さん6さん

晴海勝どきの1歳児は全滅なんですが…

[19676: 契約済みさん]

X見たら賃貸に出してる部屋の登記あげて
銀行にチクったれというポストが話題ですが
300件あったら10万以上かかるんだよな。
やるひといるのかな？（やって欲しいｗ）
https://x.com/mansukitaleau/status/1752474743926816843?s=20

[19677: 契約者さん4]

>>19676 契約済みさん

某行だと住所変更できるみたいなのでそれされちゃうとこれには引っかからないのかな。

[19678: 契約者さん8]

前にこのスレから生まれた気がする契約者専用LINEオープンチャット、本当に契約者のみかも正直わからないのに信用して入って安心して発言してる人のリテラシーの低さよ…

[19679: 匿名さん]

>>19676 契約済みさん
とりあえず自分が今まで申し込んで落選した部屋はすべて登記あげようと思います。
個人が実需で住むわけでもないのに住宅ローン借りて貸してるとか悔しいので。

[19680: 契約者さん3]

>>19674 契約者さん6さん
月島まで行かされるのを余裕とは言いません

[19681: 契約者さん1]

マンション敷地内での暴行行為について
予告がなされました。
くれぐれもお気をつけ下さい。

[19682: 契約者さん4]

>>19680 契約者さん3さん
10分もチャリンコ漕げないんか？おデブさんは

何時間漕いでも預けられない世帯はたくさんいるのに贅沢言ってぶくぶく太りやがって

[19683: 契約者さん5]

>>19679 匿名さん
個人で買ってたとして、それが住宅ローンかどうかってわかるん？

[19684: マンション住民さん]

個人で買ってて、不動産投資ローンやってない銀行からの借り入れだったらクロだろう。

[19685: 契約者さん3]

>>19684 マンション住民さん
そんなところ多くないし、セカンドハウスローンすらあるのにわからなくないか？

[19686: マンション住民さん]

銀行に通報するだけだから、実際に不動産投資ローン引いてたら問題ない。
大量に盲打ちすればかなりヒットすると思うよ。

[19687: 契約者さん7]

>>19686 マンション住民さん
ご苦労様ですが、こういう方がいると住宅ローン控除もじきになくなりそうですね。
何件ヒットしたか今度教えてくださいね。

[19688: マンション検討中さん]

>>19687 契約者さん7さん
どういうこと？本当にいるかわからないけど、住みもしないで銀行から住宅ローンを引いてるのが不正なんじゃないの。仮に住宅ローン控除まで申請してたら税法に触れる。
やましいことないなら素直に投資用ローン組めばいいんだよ。

[19689: 契約者さん1]

違反者は、どんどん晒し、通報すれば良いと思います！

[19690: 契約者さん4]

>>19686 マンション住民さん

寧ろこんな感じのどこの誰か分かんない人からの当てずっぽうな通報で銀行が真面目に調査しようと思うのかな

[19691: 契約者さん1]

この人ずーっとネガキャンしてますけどインプ稼ぎ？
それとも落選者の妬みかなw

[19692: 契約者さん1]

いよいよ出たね。。

[19693: 契約者さん5]

>>19690 契約者さん4さん
金融系だけど、まぁ流石に登記簿謄本まで原本セットで情報が送られてきたら動かざるを得んよ。匿名で電話とか非通知とかは信憑性も無いからコストかけてまで動くことはないだろうけど。

[19694: 契約者さん2]

>>19693 契約者さん5さん

金融系とのことですが
支店の入り口にたっている警備員さんですか？

[19695: 契約者さん2]

>>19691
親の仇なんじゃないｗ

[19696: 契約者さん1]

110番…。テレビ報道を見て、会社や店に嫌がらせ電話してしまうタイプの正義パーソン、ではないよね？

[19697: 契約者さん4]

>>19691 契約者さん1さん

そのコメントについては引用リプでいいね貰ったから構ってくれると思って直レスしたんだろうね。つまり寂しがり屋で構って欲しいからimp稼ぎ出来る話題で強い主張で煽る人なんだけど、中身が無さ過ぎてフックになってないんだよね。哀れ。
https://twitter.com/sekkyouoji/status/1752495009109270550?s=46&t=TWCos...

[19698: 契約者さん3]

船着場の屋根のようなやつをMMSの通路全体に設置して欲しい

https://twitter.com/muku_skyduo/status/1752579196529049672?s=46&t=TWCo...

[19699: 契約者さん7]

>>19691 契約者さん1さん
見るだけ無駄だからブロックかミュートした方がいいよ

おれはミュートしてる
みるのも無駄だし

[19700: 契約者さん2]

>>19687 契約者さん7さん
声震えてるぞ。