契約者専用スレを作りました。
検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/
検討スレの前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/
東京都HP：
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/DATA/20ocja00.pdf
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/20ocja00.htm
三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/#!/
【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階
最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期：2019年5月下旬
完成時期：板状/中層棟 2022年秋、高層タワー棟 2024年春
・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
・SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社
・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
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https://www.sumu-lab.com/archives/95528/
HARUMIFLAGを売却してみて
https://www.sumu-lab.com/archives/95948/
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https://www.sumu-lab.com/archives/108017/
[スレ作成日時]2019-09-10 17:12:18
【契約者専用】HARUMI FLAG
| No.1901 |
by 住民板ユーザーさん1 2020-04-05 22:40:45
投稿する
削除依頼
ネガがなぜこの板にいる？
何を思っても構わないが、住民板から退場しろ。 |
|
|---|---|---|
| No.1902 |
|
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| No.1903 |
手付金を返してもらったり、倍返しされたら、もう契約できないでしょ。
できるけど、しないでしょ、ここ住みたくなくなっちゃった？ |
|
| No.1904 |
>>1902 匿名さん
ズレてないよ。普通に強い者と弱い者との間ではよくある話。今回では強い者(東京都)が弱い者(デベ)に対して何かと理由をつけて工事が完了してないって言って譲渡しないってのはあり得る話。 |
|
| No.1905 |
みなさんに質問ですが、引き渡しが１年のびる場合において、デベ側から
①そのまま１年延びることに合意 ②手付を返却してもらって、白紙解除 のどちらか選べって言われたらどうします？ 手付倍返しなら、手付倍返しを選ぶつもりですが、上記２択となったらどうするべきかで、今からむっちゃ悩んでます…。 |
|
| No.1906 |
|
|
| No.1907 |
>>1906 匿名さん
東京都とデベの間の契約書見ないとわからないけど、デベ(強い者)とゼネコンや設計事務所(弱い者)との間の契約ではよくやってるよ。 だから、デベの合意が必要だから、デベに責任がある！ってのは、契約書見てみないことにはなんとも言えない。デベが売主の責任じゃないと強気に出るのであれば、前述のようにデベの合意が不要になってる可能性も考えられる。 |
|
| No.1908 |
|
|
| No.1909 |
①であっても、この状況で1年と確約できますかね。売主は再延期の可能性を重説に書かざるを得なくなるのでは。
|
|
| No.1910 |
>>1908 匿名さん
馬鹿か？ 都が特定建築者による建築工事の完了を"確認"し、特定建築者が敷地譲渡金額の納入を完了したとき、敷地の所有権が移転することを敷地譲渡契約に定めています なんでわざわざこんな書き方してあると思う？ 素直に書くなら、「特定建築者による建築工事が完了し」って書けばいいところを、わざわざ都が工事の完了を"確認"しって書いてある。その意味をよく考えな。 |
|
| No.1911 |
>>1909 匿名さん
そうですね。それを書いてくると思います。それも同意しなさいって迫られるのが①で、それか②の白紙解除。 気に入ってるから住みたいけど、そのまま受け入れるのは腹立たしい。でも、住みたい…。悩ましい…。 |
|
| No.1912 |
|
|
| No.1913 |
|
|
| No.1914 |
>>1910 匿名さん
その譲渡契約ってオリンピックが2020年に開催される前提で締結されてるんだろ。2021年に延期になったら改定しないといけないんじゃないの？デベの合意必要だろうよ。力関係が強かろうが弱かろうが契約ってのは合意のもとにされるもんなんだよ。因みに公式的にはそんな力関係のことなんか説明できねえよ。都の方が強いんで売主の責任じゃないですって言えんのかよ。コロナ関係ないじゃん。 |
|
| No.1915 |
>>1914 匿名さん
合意のもとに締結された契約書に基づく権利を東京都が主張して何が悪い？コロナが発生し、オリンピックが延期されたんだから、それに伴い今の契約上どう対応するのが一番有利か考えるだろ？すぐに契約変更とはならない。そこに、工事の完了確認しなければいいんだってなったら、所有権の譲渡を先延ばしできる可能性がある。普通ならまずその手段を考えるね。 デベ側も都の方が強いんでなんて説明するかよ。東京都から譲渡が行われなかったって説明になるだけ。 |
|
| No.1916 |
>>1915 匿名さん
自分で論理破綻してるのわかってる？オリンピックが延期になった時点で前提が変わってんの。譲渡契約を読んでみ。そんな大前提が崩れてどうやって今の契約維持できんだよ。そんな簡単にできれば追加費用だなんだで悩まんだろう。 |
|
| No.1917 |
引き渡し不履行は手付倍返し。これはどのマンションの契約でも同じでしょ。
これ以上もこれ以下もないんだけどなぁ |
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| No.1918 |
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| No.1919 |
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| No.1920 |
|
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| No.1921 |
なんだか契約者の方と、契約者らしき方のやりとりを見ていると
ゲンナリしますね。 ご近所にこういう方々がいたら、自分は嫌です。 |
|
| No.1922 |
>>1905
答えはどちらも承諾しないです 向こうから条件交渉に来るならこちらも交渉に出るのみです デベが適当に期限を切ってきますが全く応じる必要はありません こちらはいつでも白紙解約できますから出来る限りデベの担当と時間をかけて相手が嫌がるように交渉を重ねるということです。 残念ながら不動産にはゴネ得という風習が根強いです。 |
|
| No.1923 |
>>1922 住民板ユーザーさん1さん
ということは、最終的には裁判ですか？ デベ側もバカじゃないので、裁判で倍返し相当の判決になりそうであれば倍返しを最初から提案するでしょうし、裁判でも倍返しにはならないと思ったら白紙解除だけだと思うんですよね。白紙解除しか提案がなかったら、裁判でもそれだけ戦えると見込んだ結果なんだと思います。 だから、倍返しを提案されなかった時点で、裁判でも負け戦になりそうで怖いです。そうすると、膨大な弁護士費用が追加でかかり、さらにマイナスです…。 |
|
| No.1924 |
人が使ったソファ、人が使ったテーブル、人が押したエレベーターのボタン、、、
どれくらいの頻度で消毒しますか？ |
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| No.1925 |
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|
| No.1926 |
普通、買主側が解約を申し出たら手付放棄で、売主側が解約を申し出たら手付倍返しってだけじゃないの？事情は問わず。
まだ引き渡し時期が来ていないので、現時点でデベの債務不履行にはなっていない。 オリンピック・パラリンピックの1年延期に伴い、引き渡し時期も1年程度スライドするのは必至なので、売主は買主に手付放棄でなく手付返却で解約できる選択肢を示してくるのだと思う。どう考えても売主側から解約はしないでしょう。 どちらも解約しないとして、引き渡し遅延による補償はどうなるのかわからないけど。 |
|
| No.1927 |
>>1926 住民板ユーサーさん5さん
引渡し遅延するにしてもしないにしても、遅延分を何らか補償するにしても個別協議始まったら相当な労力だと思うんだけどデベはそこまでやるかね？ 売主から解約してゼロスタートか、ほとんどの契約者が納得するような条件で補償してふるいにかけてから一部の輩と戦う位しか現実味がない気がするけどなぁ 泥沼化させると次も売れないし手間はかかるしいいことなさそうだけど。 どう思う？ |
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| No.1928 |
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| No.1929 |
遅すぎ、もう中古の中古だろｗ
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| No.1930 |
>>1927 住民板ユーザーさん2さん
おっしゃる通り個別協議はできないでしょうね。 あるいは、せっかくコストをかけて900件の契約を取ったのに、手付金倍返しで売主解約をしたうえで、さらにコストをかけて契約を取るというのも、時間とお金の無駄なので、これもできないでしょう。 あるとすれば、 1. 引き渡しが延期されることに伴う遅延補償金として、物件価格の◯％の支払いか、 2. 事情により引き渡しが待てない買主には、 手付返却による解約を認める のいずれかを買主に選択してもらう、のどちらかくらいではないでしょうか？ 補償金の原資は、都や組織委員会への一時使用期間の延長から得られると思います。 仮にエイヤーで勝手に試算してみると、 平均価格 8,000万 × 900戸 × 5%？ = 36億 となり、何となくそれっぽい数字にはなります。 手付の半額想定で、1戸あたり平均 400万。 これくらいなら私は合意します（本当は引き渡しが延びて悲しいけど）。 結果的に、デベにとっても販売期間が延長されるので好都合かも知れないし。 |
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| No.1931 |
|
|
| No.1932 |
実家の埼玉川越は、自転車で通える距離にスーパーが50店舗以上はあるんだよ。
この点、ここは弱いよなー、災害の弱さに直結するし、どんどんスーパーを誘致する方針にしてほしい。 |
|
| No.1933 |
こんなシナリオもあり得ませんかね？
・五輪延期により、晴海フラッグは選手村ではなくなる ・選手村は都内のホテルを利用する ・その他組織委など関係者は郊外のホテルを利用する こうなったら、予定通りに分譲になり得ますよね。 現実的ではないにせよ、選択肢として０ではないんではないかと。 （限りなく０に近いと思いますが） 何が言いたいかというと、妄想で物を言っても意味がないってことです。 またやってくるであろう売主からの連絡を待ちましょう。 |
|
| No.1934 |
個人的にはデベの対応に不信感あり。
五輪延期発表後の連絡も遅かったし都知事の発言契機に世間騒がせてるのになしの礫。 方向づけるのに時間は要するだろうが、平時子飼いにしているマンション評論家達に『こういうケースは法的に補償はない』だの語らせているのは誠実とは言えない。 感染者の隔離施設使用に契約者が反対しているような報道を野放しにしているのもどうかと思う。 医療崩壊避ける為にフラッグ使うのもやむなしと思っているが、早めに経過説明や補償提案くらいして欲しい。 |
|
| No.1935 |
>>1934 住民板ユーザーさん4さん
決断が遅いのは日本政府だけではなく、古くからの日本企業も相当遅い。ただでさえ遅い企業がこれだけ集まってるんだから、遅くて当たり前。遅い遅いって不満があるのは分かるが、日本の大企業なんてこんなものだよ。社員だって上の決定が遅くてフラストレーションたまってるんだから。 |
|
| No.1936 |
隔離施設の利用に、あまり反発しない方がいいよ。嘘でもいいんだよ。助け合い精神でいこう。今は恐ろしい社会だから、メキシコでFAKEニュースで市民に焼かれて死んだ人いたでしょ。吊るされる可能性があります。
|
|
| No.1937 |
倍返しとか非現実的な事を書き込むのはやめましょう。
余計落ち込みます。 出来るものなら自分だけでも白紙撤回したい。 それにはどういう 理由付けが必要ですか？ |
|
| No.1938 |
失業してローンがだめになったんでキャンセルになった。手付でしばらくは飯が食えるんで、これは助かったと言えるのか？
|
|
| No.1939 |
|
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| No.1940 |
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|
| No.1941 |
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|
| No.1942 | ||
| No.1943 |
賃料ぐらいはディスカウントしてもらえるかもしれないけど。
それより売れ残りが多いのが困るのです。 |
|
| No.1944 |
みんなコロナに振り回されて解約やなんやと感情的になるのはわかるが、契約者としては契約通り引渡ししてもらう。それ以上もそれ以下もない。
デベロッパーには商売でやってるのだからなにがあろうが同情しない。 |
|
| No.1945 |
そうですね。 契約したのは自分なのですから。
|
|
| No.1946 |
駅距離に不安があったのですが、他も買えず勢いもあってここを購入しました。
コロナで市況が変わり、自分が高値づかみしてしまったのではと不安になっていたのです。 ともかく落ち着こう。 |
|
| No.1947 |
>>1946 住民板ユーザーさん1さん
第1期なら売る選択肢もありかと。 うちは売り決意して、ここと別れることにしました。幸いにも大陸にはまだまだ裕福な方がたくさんいますので、金額的にもラッキーでした。 落ち着いて後悔しないように、頑張ってください。 |
|
| No.1948 |
>>1947 住民板ユーザーさん6さん
どういう事ですか？ 引き渡し前の売買契約は無理でしょう。それなのに金額的にもラッキーとか。。ありえない。 最近は中国の方の需要も低下してます。 信憑性ないです。 |
|
| No.1949 |
どさくさに紛れて>>1947みたいなテキトーなことを書く人が多くなってきたな
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| No.1950 |
そうですね、契約してない人がやはり書き込みしたりするんですね。
それだけの人気物件だったので仕方ないでしょう。 一つの意見として軽く流すのが1番でしょうね。 私としてはとにかく早く住みたいというのが1番です。。 |
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| No.1951 |
>>1950 住民板ユーザーさん1さん
それだけの人気物件って、、、 世間の評判と乖離した自画自賛が過ぎるのはお隣の国みたいなので控えられた方がよいかと 本当に契約者かもしれないのでスルーすればよいだけでしょう |
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| No.1952 |
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| No.1953 |
先程の安倍さんの会見で「もっとも感染者の多い東京都では政府として今月中を目途に五輪関係施設を改修し、800名規模で軽症者を受け入れる施設を整備する予定です」と言ってましたが、選手村ですかね？それとも警備員や警察官の宿泊施設なのか？すごく気になります。どうなんでしょうかね？しばらく小池さんが選手村を口にしなかったので都内のホテルを利用する流れになったと思っていたのですが・・・軽症者が増えたら選手村の利用も可能性有りなんですかね？そうなると我々契約者に補償をしっかりやってもらわないと困りますね。
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| No.1954 |
今月中を目途に改修する話を契約者が聞いていないとか（笑）
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| No.1955 | ||
| No.1956 |
NHKのニュースウォッチ9で今、安倍首相が出ていますが、オリンピックの選手村も活用すると言ってましたね。
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| No.1957 |
感染者はもう増えないからセーフ。大丈夫。
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| No.1958 |
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| No.1959 |
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| No.1960 |
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| No.1961 |
ニュースウオッチ９の中で、たしかに総理の口から選手村の軽症者医療施設への転用についての言及がありましたね。記事になってます。
「…一方、安倍総理大臣は、医療提供体制の整備について「医療崩壊は何としても防がなければならない。宣言によって、例えばオリンピックの選手村や警備にあたる機動隊のための施設を、軽症者などを収容する医療施設とすることが可能になり…」 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200407/amp/k10012374021000.html |
|
| No.1962 |
もうだめだ・・・
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| No.1963 |
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| No.1964 |
|
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| No.1965 |
>>1964 匿名さん
オリンピック延期で引渡し遅延だけでも重大問題なのに、契約者に対して何の説明もなしに、軽々しく隔離施設にと言及するなんて酷い。世論も酷い。 本当に必要なら仕方ないけど、人の不幸を願ったり面白がったり。オリンピック延期からずっと酷いストレスだし。人間の汚さ浅ましさを見せつけられて吐き気がする。契約者が一体何をした？ 補償だけはキッチリしてもらう。 |
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| No.1966 |
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| No.1967 |
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| No.1968 |
これは、政府の命令だから交換条件じゃない。また、デベロッパーが補償する案件でもない。
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| No.1969 |
住む前から事故物件かよ。。
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| No.1970 |
>>1965 住民板ユーザーさん
1964より。訂正させてもらう。 ×優先解約権 ○優先契約権 補償についてはもちろん同感。 さすがにこのまま「はいそうですか」の引き渡しなどありえない。落とし前はつけさせてもらう。 |
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| No.1971 |
やめなさい。やめなさい。君たちは英雄になるんだよ。
ここで、契約者の反発がニュースになったら、大変、大変。 窓ガラスとか割られるよ。ネットやばいから。 |
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| No.1972 |
例えば五輪の選手村等を活用していく、五輪に備えて日本中から機動隊が警備のために集まるための千数百人分の施設がある。 まずは警察官の為のプレハブ。
これじゃ足りないの？ 東横イン、アパ の借り上げが出来るのでは。 アパホテルの舞浜なんかが良いのでは。 |
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| No.1973 |
ホテルは金が掛かる。もう無理。
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| No.1974 |
「#ムラをあけて！」オリンピック選手村の活用を求める署名開始。新型コロナで住まいを失った人々のために署名しましょう！
いまこそ助け合いです。 |
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| No.1975 |
>>1965 住民板ユーザーさん
本当に今回のマンション契約で、関係ないのに絡んでくる卑しくさもしい下品な方々の存在に気付いてしまった。何故あんなに自分に関係ないことで他人の案件に首を突っ込んで他人を不幸にして喜びたい、と言う思考が生まれるのか、、そんなことしてるから幸せになれないんだろうし、幸せじゃないからこんなことやって歪んだ喜びを得てるんだろえけど。 とにかく倍返しで解約、隔離施設として使用の場合は保証料、再販の優先権。これ全て揃わなければ手を打ちません…きっちり戦う。 |
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| No.1976 |
ホテルは閑古鳥だから、軽症者の受け入れ先として借り上げるとお互いにウィンウィンだと思うのですが。。
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| No.1977 |
選手村で受け入れるのは、賃貸棟ではないでしょうか！！
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| No.1978 |
どこの棟だろうが風評被害は変わらないだろうね。あと目の前の
DEUX TOURS 住民も黙ってないかも。 |
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| No.1979 |
安倍さんや小池さんが選手村使用の件に触れているというのに、契約者には先日の書面1通でそれからは音沙汰なし。契約者は不安になる一方です。
デリケートな話だし、決定事項でないと伝えられないという原則は理解してますが、こんな状態なのだから、状況だけでも教えてほしいと思うのはワガママなのでしょうか。 いずれにせよ、上の方が仰る通り契約者に非は一切ないので、補償交渉は当然です。各自が納得いく結論になるまで粘りましょう。 |
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| No.1980 |
契約者だけでなくみんなコロナの被害者ですからね。
まして、緊急事態宣言も出てますので致し方ない考えも持って頂きたいです。 国からの補償はないでしょうから、手付金返金の解約が一般的に考えて妥当だと思います。 コロナの影響で、契約者さんより損失受けた方はたくさんいるのですから |
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| No.1981 |
もうおしまいだね。
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| No.1982 |
本音を言えば、
何で好き勝手出歩いてコロナなった人が待ち望んで待ち望んで3年後まであと少しってなってた我が家に先に住むの。 何で働きもせずネットポチポチしてるネットカフェ住民が待ち望んで待ち望んで3年後まであと少しってなってた我が家に3食ベッド付きで先に住むの。 意味不明。 自粛してるこっちが、税金納めてるこっちが馬鹿らしくなる。ネットカフェ民なろかな。。 |
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| No.1983 |
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| No.1984 | ||
| No.1985 |
選手村って名前から国だか都だかの持ち物って認識になりやすいんだろうけど、既に民間の持ち物で、オリンピックの期間中は選手村として貸し出しますよって話なわけで、そこを理解してない人が多すぎる。この辺をきちんとデベには公表してほしい。他の新築マンションで入居前に別の用途で貸し出すなんてないわけで。ましてや外野があそこを使え！なんて言い出すケースも他にはない訳ですよね。
よく分からない署名活動もデベが早く止めさせるべき。住む場所亡くなった人の受け入れ施設がなんで人の新築マンション入居前に候補になるの。。 |
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| No.1986 |
>>1975 住民板ユーザーさん8さん
武蔵小杉のマンションが昨年台風で水災にあったときの心無い誹謗中傷もとても酷かった。結局人間、中でもいわゆる＊＊＊に分類される人間はここを買えるいわゆる勝ち組が困る姿を想像して、日々の生活の不平不満や、コンプレックスを解消したいんでしょうね。人間てつくづく卑しいと思う。 |
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| No.1987 |
契約者による選手村は民間のものだから感染者や難民に貸すの反対署名したらいかがでしょう？
マスコミやSNSで大きく取り上げられ、面白おかしく取り上げられて終わりでしょう 私は助け合いですので、良いと思います。 ただ、中古物件として多少は割り引いてほしいですね |
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| No.1988 |
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| No.1989 |
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| No.1990 |
いやいや、勝どき・晴海の辺住民が黙ってないですよ。
地元にコロナ患者が集結するなんて、外も歩けないでしょ。 黙ってないですよ。 |
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| No.1991 |
TBSの渋谷街頭インタビュー
記者「お年寄りに広まるんですよ？」 若者「俺は大丈夫、ポカリ飲めば直るだろ」 →晴海フラッグへ |
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| No.1992 |
いま、コロナになれば、選手村に住める！ええやん
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| No.1993 |
>>1987 住民板ユーザーさん
自分だけ良ければ良い、という考え方は良くないですよ。 |
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| No.1994 |
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| No.1995 | ||
| No.1996 |
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| No.1997 |
とりあえず契約者になんの説明もなしに何でそんな話になってるのか販売の担当に電話の嵐攻勢ですかね
一旦手付け倍返して解約しないと超面倒と思って現場からデベに声をあげてもらわないとw あとは訴訟になったらデベが対応することになるのかな |
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| No.1998 |
>>1997 住民板ユーザーさん2さん
電話しようにも今日明日はお休みですね。 |
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| No.1999 |
訴訟になるやもしれませんね。その際は人出来るだけ集めてメディアに煽らせながら集団訴訟で決着つけましょ
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| No.2000 |
軽症者がホテルとプレハブ施設って差がありすぎない？同じ隔離ならホテルの方が良いですよ。
東京ではないから難しいのかもしれないけど、なぜ今空室でガラガラの舞浜のホテル群を使わない？ディズニー休園でしょ？風評被害があるから？だったら晴海フラッグだって同じ事。しかも晴海は個人にまで風評被害が及ぶ。 普段、東京ではないのに東京を名乗って膨大な利益を上げているんだから、こんな時こそ東京を助けて欲しい。 そもそもなんだけど、選手村を舞浜のホテル群に移せないのかな？選手村はホテルであってはならないというIOCの決まりとかあるのかな？ 舞浜には選手の練習とかに使えそうな浦安市の運動場、野球場、陸上競技場や体育館もあるし競技会場へのアクセスも良い。ホテル使用なら改修や使用後の原状回復は最小限で済むはず。 まあ、晴海フラッグが選手村として使われなくなったら引渡しは予定通り、レガシーとしての価値は無しで値引きはお願いしたいところですがね。 |
