【契約者専用】HARUMI FLAG

[匿名さん]

契約者専用スレを作りました。

検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/
検討スレの前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/
東京都HP：
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/DATA/20ocja00.pdf
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/20ocja00.htm
三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/


公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/#!/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2019年5月下旬
完成時期：板状/中層棟 2022年秋、高層タワー棟 2024年春

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

・SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

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[1861: 住民板ユーザーさん2]

>>1860 匿名さん
契約者との契約は続行なのですかね。
買ってしまった身としては、後は契約書通りに引き渡されるのを楽しみに待つのみです。

[1862: 住民板ユーザーさん1]

私も楽しみにしております！

[1863: 住民板ユーザーさん6]

もう契約書どおりにはいかないかもね。ただ、来年の五輪で選手村として使わなければ予定どおりに引き渡しができるんじゃないかな。結局どれが一番追加経費を抑えられるかで決まってくるでしょう。

[1864: 住民板ユーザーさん]

>>1863 住民板ユーザーさん6さん

そういえば、IOCの人も選手村については妥協するって言ってたよね、たしか。

[1865: 住民板ユーザーさん6]

>>1864 住民板ユーザーさん

そう、突貫工事とか言ってるけど、既出のとおり選手村として使われる期間は今年末までと重説に明記されてるから、来年選手村として使うとなると重説に記載の内容と齟齬が出てしまう。つまり、来年選手村として使うことが決まった時点で、契約違反になる可能性がある。もうHarumi Flagを来年選手村として使わないのであれば、今年の末デベに引き渡して、予定通り契約者にも引き渡しが出来る。だからIOCも柔軟な対応ということを言っていたんだと思う。

[1866: 住民板ユーザーさん1]

>>1863
一番追加経費がでないのってデベには責任なしで無理やり引渡し延期かねぇ？

自分は手付け倍返しで優先交渉権付与以外の場合は訴訟かな～と思ってる
手付け返金で解約すらも認めるつもりはないな
訴訟の勝ち負けはさておき係争にもつれ込めばワンちゃんあるし最悪解約するか普通に引渡し受けてしてしまえばいいだけだしね
後の物件イメージや販売への影響は正直知ったこっちゃない

とはいえ倍返し+優先交渉権なら自分も含め納得して普通に購入する人多いんじゃないかな。文句も付けようないし

投資家や世間体は気にしない人も結構いると思うから同調してもらえる人も少なからずいるだろうし

契約者ファーストの方がその後の販売にもその方がプラスに働くと思うけどな

[1867: 契約者]

>>1866 住民板ユーザーさん1さん

これに反対するのはネガだけだろ。
バカのひとつ覚えで、税金の無駄遣いとか抜かすだろうが。

税金の無駄遣いならマスク二個とかあるからまずはそちらから。

[1868: 住民板ユーザーさん8]

覚書も知らないのかな…これから契約の変更があるに決まってるだろ。重説通りに行くわけないことなんてわかるだろ。
レベル低すぎてきついな…

[1869: 住民板ユーザーさん7]

>>1866 住民板ユーザーさん1さん

全くの同意

手付返金で解約は当たり前として、倍返しがなければ大炎上させるのみ
その場合イメージは最悪だから残りは全くはけない

[1870: 住民板ユーザーさん1]

希望的観測はさておき、
現実的に考えると手付倍返しは無いし、
優先交渉権もないね。
デベにも都にも責任はないからね。
不可抗力免責が認められるよ。
手付返金解約がせいぜいだね、きっと。

[1871: 住民板ユーザーさん6]

>>1869 住民板ユーザーさん7さん

大炎上させるとか、穏やかじゃないですね。
脅迫まがいですね、おー怖。
捕まらないようにお気をつけ下さいね。

[1872: 住民板ユーザーさん2]

>>1869 住民板ユーザーさん7さん

手付金倍返しした物件を好んで買う人いますか？
そっちの方がイメージ悪いよ。
うちは普通に引渡ししてくれれば良いです。

[1873: 匿名さん]

>>1866 住民板ユーザーさん1さん

倍返しだけだったら訴訟するんですか？
優先交渉権を勝ち取るために？
費用対効果悪すぎだし、売主が倍返ししてる時点で契約者が裁判で追加で優先交渉権獲得できる可能性はゼロ。
もう少し冷静になった方がいいよ。

[1874: 住民板ユーザーさん1]

皆さんはなぜコロナが天災だと思ってるんでしょうか。保険会社は天災だと認めてませんよね？

あと、都とデベは今年の末まで賃貸契約を結んでいて、それを延長することになった場合はデベも納得して賃貸契約を延長したということになると思うのですが、その場合、契約者からすると、
「デベロッパーの意思で賃貸契約延長に合意した(契約者の意思に反して)」
と取れるので、契約者への責任が発生するのは至極当然だと思うのですが、どうですか？

[1875: 住民板ユーザーさん2]

>>1873 匿名さん
大企業相手に個人で訴訟を考えてるって、世間知らずすぎですね。
まぁ浅はかな考えのネガでしょう。
実際の購入者のレベルはそこまで低くないと思うよ。

[1876: 住民板ユーザーさん2]

>>1874 住民板ユーザーさん1さん

保険会社は感染症の整理だね。つまり天災。
認めてないのはどこの保険会社ですか？

都に責任のない使用期間の延長は合意無しで可能とか契約書に盛り込まれてとしたら？
そうするとあなたの理屈であるデベの意思は関係ないから、デベに責任問えないんじゃないかな？

[1877: 住民板ユーザーさん]

>>1876 住民板ユーザーさん2さん
あなた契約書持ってないでしょ。
契約者じゃないよね。

[1878: 住民板ユーザーさん2]

>>1877 住民板ユーザーさん
都とデベの契約書持ってるわけ無いでしょ。
なんなの？新手のネガですか？

[1879: 匿名さん]

>>1874 住民板ユーザーさん1さん

選手村では、都市再開発法の規定に基づき、特定建築者制度を導入して市街地再開発事業を進めています
都市再開発法においては、施行者は「特定建築者が建築計画に従い特定施設建築物の建築を完了したと認めるときは、速やかに、第九十九条の二第三項の規定により当該特定建築者が取得することとなる特定施設建築物の全部又は一部の所有を目的とする地上権又はその共有持分を譲渡しなければならない」とされています
従って、選手村では、都が特定建築者による建築工事の完了を確認し、特定建築者が敷地譲渡金額の納入を完了したとき、敷地の所有権が移転することを敷地譲渡契約に定めています

所有権の移転：東京都が完了を確認し、特定建築者が敷地譲渡金額の納入を完了したとき、敷地の所有権が移転すること


東京都都市整備局のサイトより。
現状の所有権は東京都、所有権がデベ側にうつるのは東京都が完了を確認した後だけど、デベの合意いるのかな？

[1880: 匿名さん]

神奈川・埼玉　東京経由の入国拒否！

[1881: 匿名さん]

アマゾンのジャングルでは、風邪もインフルエンザもありません。
自然の浄化がないってことは、大変なことなんですね。

[1882: 匿名さん]

>>1879 匿名さん

工事の完了公告日も明記されてんだけど、デベの合意以前の問題で、これ契約どおりいかないんじゃね。

[1883: 匿名さん]

もうやめましょう。家を買うのに、間に人が入り過ぎです。警備員も管理会社もデベロッパーもモデルルームも必要ありません。東京の若者見ましたか？「俺には関係ねー」　いういった人込みを避けるために、家を買うんですよね？　しっかりしましょう。戸建てをお勧めします。しっかり表札に名前を書き、生きた証を残してください。

[1884: 契約者]

>>1881 匿名さん
マラリアとか別のリスクが高い。
何を言ってるか意味不明。

[1885: 住民板ユーザーさん4]

>>1872
そっちの方がってどっち？
手付け倍返しですっきりしてるのと係争中なら手付け倍返しの方がよっぽどイメージはいいと思うよ

まあさすがにそこまでの神対応は高望みかなぁと思ってるけど、そこまでされたらもう三井の物件しか買わない

優先交渉はデベとしてはそのままの価格で売れるならこの下落局面ならその方が手っ取り早いだろうな

[1886: 住民板ユーザーさん]

>>1883 匿名さん
郊外には持主が亡くなった後の誰も住まない戸建てをどうするか、残された家族が困り果てているのをご存知ないですか？
売却したくても買い手がつかない、更地にするにはお金がかかる。負の遺産を子供に残すより、売りやすいマンションの方がいい。
色んな価値観の人がいるので、自分の価値観の押し付けはやめましょう。
こちらは契約者の板です。

[1887: 住民板ユーザーさん1]

自らに非がないのに手付け倍返しなんて絶対にするわけないでしょ。経営責任問われるよ、そんなことしたら。

[1888: 住民板ユーザーさん2]

>>1885 住民板ユーザーさん4さん

お花畑ですか？まぁ頑張ってください。

[1889: 匿名]

>>1887 住民板ユーザーさん1さん

自らに非があるか、はデベと東京都の契約と解釈の問題なので我々が「非はない」と断言は出来ない。

一部分を切りとって経営責任云々も大事だが、残りが売れないこともまた経営責任。

そんな単純な話ではなく、貴君の「絶対」は絶対でない。

[1890: 住民板ユーザーさん1]

>>1889 匿名さん

売主と契約者の契約の話ね。
契約不履行を問える条文、どれか言ってみて。
企業法務は本気で戦ってくるよ。
手付倍返しは絶対ない。

[1891: 住民板ユーザーさん1]

>>1879 匿名さん

所有権の移転：東京都が完了を確認し、特定建築者が敷地譲渡金額の納入を完了したとき、敷地の所有権が移転すること
→都のサイトでは2019年12月に竣工とありますね。お金を納入するタイミングがいつかはわかりませんが。。。
ここが焦点でしょうか。

https://www.2020games.metro.tokyo.lg.jp/taikaijyunbi/torikumi/facility...

[1892: 住民板ユーザーさん1]

>>1876 住民板ユーザーさん2さん
今のところ、イベント保険はコロナによる中止については一切適用されていませんので、オリンピック延期に関しても同様の判断ではないかと想像しています。
となると、今回のオリンピック延期に関する補償も「主催者の判断による延期」と判断されるのではないかと。主催者の判断であれば天災には当たらないので、入居が遅れたときにはデベの責任において契約者になんらかの補償をする必要があるのでは？と考えた次第です。

https://www.google.com/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20200319/amp/k10...

http://www.goodhoken.co.jp/event/

[1893: 匿名さん]

>>1891 住民板ユーザーさん1さん

竣工しても、普通は残工事があるはずだから、東京都が完了を確認してるとは限らないよ。

[1894: 住民板ユーザーさん8]

>>1890 住民板ユーザーさん1さん
企業法務が本気でと言っているけど、そもそも置いてる前提が違うのでは。
デベは払いたくない云々で判断するのではなく、このプロジェクトを完遂するにあたり払う方が得か、払わない方が得かを経営戦略的に天秤にかける。
その時、未販売住戸数を考えると、既契約者に有利な判断を下す可能性がある、と言ってるだけ。
だからあなたの絶対は、経営戦略にまで思考が行きついてない。戦略なければそりゃ戦って払わなくて済む事案なら戦うでしょうね。

[1895: 匿名]

>>1894 住民板ユーザーさん8さん

そう思います。
この「絶対」君は、単に倍返しを「絶対」あって欲しくないという願望だけの人間なんでほっておきましょう。

蓋然性のないあまりに稚拙な意見であり、住民板には不要。

[1896: 匿名さん]

お客によって態度が変わりますよ。

「手付金をお戻ししたうえで、迷惑料として手付金の2倍をお支払する条件で、合意解約をお願いしました」（三菱地所）（ザ・パークハウス グラン南青山高樹町）

都心の高級住宅地。超一等地のお客様には、
ゴロゴロにゃんにゃん、ネコみたいに丸くなってたね。

[1897: 匿名さん]

>>1893 匿名さん

確認しなければ譲渡しないってことでは契約にならない。工事完了時期、譲渡時期は明記されてるはずだよ。あくまでもそれに基づいた確認だろ。

[1898: 匿名さん]

>>1897 匿名さん
残工事か終わらないから検収できないってのはよくあること。

[1899: 匿名さん]

>1892
見方を間違えている。
今回は損保会社に相当するのがデベで、イベント開催者が契約者に相当する。

[1900: 住民板ユーザーさん1]

>>1894
おっしゃる通り

まあ一定のネガが入り込むのは仕方がないので無視していきましょう

[1901: 住民板ユーザーさん1]

ネガがなぜこの板にいる？
何を思っても構わないが、住民板から退場しろ。

[1902: 匿名さん]

>>1898 匿名さん

なんか話ズレてない？

[1903: 匿名さん]

手付金を返してもらったり、倍返しされたら、もう契約できないでしょ。
できるけど、しないでしょ、ここ住みたくなくなっちゃった？

[1904: 匿名さん]

>>1902 匿名さん

ズレてないよ。普通に強い者と弱い者との間ではよくある話。今回では強い者(東京都)が弱い者(デベ)に対して何かと理由をつけて工事が完了してないって言って譲渡しないってのはあり得る話。

[1905: 匿名さん]

みなさんに質問ですが、引き渡しが１年のびる場合において、デベ側から
①そのまま１年延びることに合意
②手付を返却してもらって、白紙解除
のどちらか選べって言われたらどうします？

手付倍返しなら、手付倍返しを選ぶつもりですが、上記２択となったらどうするべきかで、今からむっちゃ悩んでます…。

[1906: 匿名さん]

>>1904 匿名さん

工事が完了してないって理由で遅れるんだったら、天災云々どうなんの？その話だとデベが1人負けのストーリーなんですけど。

[1907: 匿名さん]

>>1906 匿名さん

東京都とデベの間の契約書見ないとわからないけど、デベ(強い者)とゼネコンや設計事務所(弱い者)との間の契約ではよくやってるよ。
だから、デベの合意が必要だから、デベに責任がある！ってのは、契約書見てみないことにはなんとも言えない。デベが売主の責任じゃないと強気に出るのであれば、前述のようにデベの合意が不要になってる可能性も考えられる。

[1908: 匿名さん]

>>1907 匿名さん

ズレズレじゃん。最後は契約書見なきゃわからないとか言って。最初からそう書けや。

[1909: 匿名さん]

①であっても、この状況で1年と確約できますかね。売主は再延期の可能性を重説に書かざるを得なくなるのでは。

[1910: 匿名さん]

>>1908 匿名さん
馬鹿か？

都が特定建築者による建築工事の完了を"確認"し、特定建築者が敷地譲渡金額の納入を完了したとき、敷地の所有権が移転することを敷地譲渡契約に定めています

なんでわざわざこんな書き方してあると思う？
素直に書くなら、「特定建築者による建築工事が完了し」って書けばいいところを、わざわざ都が工事の完了を"確認"しって書いてある。その意味をよく考えな。