【契約者専用】HARUMI FLAG

[匿名さん]

契約者専用スレを作りました。

検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/
検討スレの前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/
東京都HP：
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/DATA/20ocja00.pdf
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/20ocja00.htm
三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/


公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/#!/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2019年5月下旬
完成時期：板状/中層棟 2022年秋、高層タワー棟 2024年春

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

・SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

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[15701: 契約者さん7]

>>15690 契約者さん6さん

神楽坂住んでますが牛込の方にあるんだね
今度、買ってみる

目の前のパン屋と比べてみよう

[15702: 契約者さん5]

モニュメントも小ぶりのシヤベルカー2台で工事始まっていました。あのシヤベルカー2台ぐらいの大きさだから意外と目立つようになるのでは？

ビレッジ入居前だから急ピッチで作業してるのでは？
晴海埠頭は瓦礫の山で何台もシヤベルカー
DUOはクレーン

ポートビレッジ前の道路も整備が始まりました。

騒音は工事のものだから
工事が終わった後はなくなりますよ

[15703: 契約者さん4]

>>15702 契約者さん5さん

DUOは2025年10月竣工なのでしばらく続きます。

[15704: 契約者さん2]

>>15703 契約者さん4さん

途中から内装工事になるし、内覧とか確認会とかも含めての2025/10だから、工事の騒音という意味だともっと手前で無くなるでしょ

[15705: 契約済みさん]

>>15691 契約者さん4さん

要望や希望を言うのは自由でしょう。私はメゾンカイザーではなくても良いですが、サミット内とは別のベーカリーもテナントに入って欲しかったですね。
毎朝食べるので、夕方の混んでる時にパンだけ買うのにサミット周遊してレジ並ぶのは嫌だなと。
ここのララテラスは狭い上に医療テナント入れちゃったから、食品テナント少ないですね。

[15706: 契約済みさん]

確認会行ってしばらくバルコニーいたけど、ボーーと船のエンジン音か何かの重低音が継続的にしてた。工事音だったのかな？
けど、車や電車の騒音がないし、海鳥の鳴き声が聞こえて、海の街って感覚が心地良かった。
入居後は子供の声がキャッキャッ響くでしょう。我が子含め、ご容赦下さい。

[15707: 契約者さん8]

>>15647 契約者さん2さん

区内転園だけどもっと増えると思ってたから、転園無理かなーと諦め気味

[15708: 契約者さん6]

>>15705 契約済みさん

要望や希望(前向き)というか愚痴(後ろ向き)に見えたんだと思います。
というか、ただの非契約者の煽りだと思いますけどね。

[15709: 契約者さん2]

パン屋がどうとかいうのも二郎系がどうとかいうのと変わらない。どこでも好きなところで買ってください。

[15710: 契約者さん5]

>>15694 契約者さん7さん

同感です。
音楽系の習い事など、入ってほしかった。。。

[15711: 契約者さん7]

>>15705 契約済みさん
毎朝食べるのはあなたの都合だよねー
わがままさんだな

[15712: 契約者さん7]

>>15711 契約者さん7さん
毎朝食べていいやん笑
意地悪言わないの

[15713: 契約済みさん]

>>15711 契約者さん7さん
変な人ですね。

[15714: 入居済みさん]

https://x.com/bobobooochan/status/1715673286896672889?s=20

このモニュメントはとても良いですね。
「TOKYO」ではなく、五輪関連です。

[15715: 契約者さん5]

一旦中止まじかよ。賛成票入れに行きたいな。

https://twitter.com/genki_takahashi/status/1717816918529507340?s=46&t=...

[15716: 契約者さん2]

>>15706 契約済みさん
良いじゃないですか、子供の声
ファミリー層多いから気兼ねなく過ごしましょう

[15717: 契約済みさん]

もう芝生剥がして掘っちゃったんだから置けばいいのにアホらし

[15718: 契約者さん3]

>>15717 契約済みさん

ほんとうにそう思います

中止するなら芝生剥がす前にして欲しかった

モニュメントが建つ予定あたりの芝生は
公園内の1番人気の木陰の横
あのまま放置とか嫌がらせ？

わたしの印象では、区議さんなど、
今中央区に住んでる方々の反対が強かったんですね。

ハルフラ民はこの掲示板で
ちょっと意見いうくらいですもんね

[15719: 契約者さん6]

>>15715 契約者さん5さん
私も賛成でした

[15720: 契約済みさん]

>>15715 契約者さん5さん

私は不用だと思っているので、そのまま廃案にして、予算をBRT駅の整備に利用してほしいですね。

[15721: 契約者さん2]

>>15715 契約者さん5さん
私もいいと思ってました。
反対の声をあげだ人は、この結果がどうなるかしっかり検証してほしい。
もし、何も置かないとかになったら、最悪な結果だと思う。私は。

[15722: 契約者さん3]

>>15720 契約済みさん
そんな簡単に予算組み換えられないのでは。家の財布と違うので。

[15723: 小池]

豊洲市場移転の時と同じでは。
もめて、延期して、結局元の案でやる。
コストと時間だけが増加。
きっとそうなる。損をするのは都民。
きっかけはバカな都民とメディア。

[15724: 契約者さん1]

>>15722 契約者さん3さん

本当にそう思います。以前から、こういうことするなら代わりに～に使って欲しいみたいな意見何度か見ましたが、いままでの情報からするとインバウンド増やすための投資予算を使ってやってる訳で、晴海ふ頭公園がダメなら別の場所にお金が使われるだけだと思います。
添付は東京都の予算の中でこの辺使ってんのかなって画像。

[15725: 契約者さん1]

>>15715 契約者さん5さん

明日明後日で個別に住民の意見を聞く場を設けるという事ですが、どのように対象者を募るんですかね。現在既に近所にお住まいとかでなければ、ハルミフラッグ居住予定者の意見を拾うのは難しい気がしますね。
(意見を拾うべきという訳ではなく、意見を拾えという声があったような気がした事からのコメントです)

[15726: 契約者さん1]

たかがモニュメントで揉めすぎw
なんか先が思いやられるな

[15727: 契約者さん1]

>>15726 契約者さん1さん

不安ならまだ契約キャンセルできるよ。キャンセルした方がいいんじゃない？
因みに私は全く不安ない

[15728: 契約者さん2]

>>15714 入居済みさん

やはりモニュメントは「東京五輪」にすべきですね。
日中の国民以外から見ると漢字はクールだと思います。しらんけど。

[15729: 契約者さん8]

>>15728 契約者さん2さん
お前偉そう。黙れ。知らんけど

[15730: 契約者さん7]

>>15728 契約者さん2さん

クールジャパンを目指すならやっぱり「トーキョー」でしょう

[15731: 契約者さん4]

>>15720 契約済みさん
そう思います。
東京都はBRTを骨抜きにする気満々ですからね。
ただの駅遠マンションになるか、新時代の交通を有するマンションになるかはBRT次第。
資産価値おじさんももう少し興味を持った方が良い。

[15732: 契約者さん6]

>>15731 契約者さん4さん
えっ、貴方はなにおじさん？

[15733: 契約者さん2]

別にモニュメント置くのは反対しないけど、芝生の上はやめて欲しいね

[15734: 契約者さん1]

管理組合当選した方いますか？
我が家に赤紙が届いてました。流石に引きが強すぎる

[15735: 契約者さん3]

まともな社会人ならわかると思うけどモニュメントは諸々発注済な時点で今更白紙に戻すのは絶対無理、税金無駄遣い観点で反対してる人は諦めていただいて。というかもはやここまできたらさっさとあの場所に設置させた方が圧倒的にリーズナブルかと。あとこの件は広く知られてきていて、まじで資産価値に影響するんじゃないかと思ってきたので、ダサい・説明がなかったなどメンヘラ的な騒ぎ方してる人は本当に控えてほしい。都の公園に都が何を設置しようが都の勝手、原点に立ち返り冷静に考えておくれ。

[15736: 契約者さん7]

>>15735 契約者さん3さん

見てないですが、ミヤネ屋で取り上げられたみたいですね

[15737: 契約者さん1]

>>15731 契約者さん4さん

私は結構なBRTおじさんです。

BRTおじさんでもあり、臨海地下鉄おじさんでもあり、湾岸通勤船おじさんでもあります。

この辺推し進めてくれる人いないかなあ。

[15738: 契約者さん1]

>>15737 契約者さん1さん
いない。さようなら

[15739: 契約者さん7]

>>15733 契約者さん2さん
芝生剥がしたから上ではありません

階段を作ってその上に建てます

階段で集合写真なのかな？
はるみカミングに修学旅行団体来てた

[15740: 契約者さん8]

>>15735 契約者さん3さん

この件、次は晴海埠頭ターミナル？
平屋の仮設が何階建ての何に変わるか

わたしは離れてるから
影響少ないけど
東京都、いきなりボンなんだな

[15741: 契約者さん6]

>>15740 契約者さん8さん
なにいってる？

[15742: 契約者さん1]

https://x.com/modelkidori/status/1717926545522913766

モニュメントの末路やで

[15743: 契約者さん6]

フルタイムシステム返送してなかった。一月共有部の祭りに参加できないのか。。

[15744: 契約者さん2]

>>15735 契約者さん3さん
悔しいのーw
君みたいな御上の判断の盲目的に従うバカばっかりだから
市民は為政者から舐められるのだよw

[15745: 契約者さん7]

>>15744 契約者さん2さん
声をあげた結果、どうなるんのでしょうか。見ものですね。

[15746: 契約済みさん]

>>15734 契約者さん1さん
立候補されたのですね。２４年はタワー棟ができていないので管理組合で意思決定できることが限られている思うので、どうせやるなら２５年がいいかなと思いっています。

[15747: 契約済みさん]

>>15722 契約者さん3さん
今期は予算執行しないで来期に回して予算組み換えできる。または、予備費があるから、そこと組み換えもできるでしょう。
芝生を元に戻して、担当者処分して本件は終了で良いと思っています。

埠頭公園って駐輪場がめちゃくちゃなんだよね。狭いし、駐輪レールないからスタンドがない自転車は壁にベタ付消されてる。モニュメントの前に駐輪場整備もアンケートしてみたら良いと思うよ。

[15748: 契約済みさん]

>>15735 契約者さん3さん

> 都の公園に都が何を設置しようが都の勝手、原点に立ち返り冷静に考えておくれ。
原点に立ち返れば、東京都は都民税金で成り立っているので、都民を無視して無駄なものを購入したり、ましては迷惑物体を公園に設置してはならない。
発注済みでキャンセルできないなら都庁前にでも設置すれば。白いモニュメントを設置すれば日々の清掃を怠ると見る無惨な状況にるため維持管理費用も発生する。都庁に設置して、職員で清掃してもらおう。TOKYOなので違和感なし！

[15749: 契約者さん6]

>>15747 契約済みさん

既にモニュメント作成済みで工事も着手してるのに、予算執行しないどころか、予定以上の費用がかかるのは確実ですよね。あとはインバウンド増加に向けた施策の一環っぽいので、執行しなかったとしても、他の観光施策にお金が振り分けられるだけでしょう。晴海ふ頭のモニュメントが反対されたからと言って、東京都の観光施策を無くした方が良いって話にはならないので。

[15750: 契約者12]

>>15747 契約済みさん
来期も同様に予算が組み直されると考えているなら、それはかなり楽観的な見解です。制度上は可能かもしれませんが、些細な問題で難癖が付けられるようでは、担当者や関係者が推進する意欲を失い、何も進展しなくなる可能性があると懸念しています。
「芝生を元に戻せ」とか「担当者を処分せよ」と簡単に言いますが、実際に意思決定を経験したことがないのではないでしょうか。埠頭公園の駐輪場整備と、関連性のないモニュメントの話を混同している時点で、解決に向けた真剣な意思が感じられません（当事者意識が感じられません）。
掲示板ですから、自由に意見を述べることは可能ですが。

[15751: 契約者さん4]

>>15734 契約者さん1さん

ハルフラ、駐車場、理事を当てたら
次は宝くじですね！

これからお世話になります
よろしくお願いします

[15752: 契約者さん6]

>>15750 契約者12さん
都民の声を聞くってそういうことなんでは？
そもそも都民の声でもないマンコミ掲示板

[15753: 契約者さん6]

担当者処分はどうなのでしょう
このモニュメントは入札あったのかなぁ？

[15754: 契約済みさん4]

>>15750 契約者12さん

進め方や意思決定が誤っていたのであれば、行政であっても民間企業であっても、損切りしての方針変更は必須でしょう。それとも「官」は誤らないのでしょうかね。

[15755: 契約済みさん4]

>>15753 契約者さん6さん

モニュメントの受注業者ってどこなんでしょうね？検索しても簡単には出てこなかった。都庁に質問かな。

[15756: 契約者さん5]

設置場所再検討は普通にあると思うわ

[15757: 契約者さん8]

賛否あって良いけど「都の公園に都が何を設置しようが都の勝手」はダメでしょう。

国・都や区と住民の関係は管理組合や管理会社と区分所有者の関係と同じですよね？
管理組合が管理費をどのように使おうが、管理組合や管理会社の勝手と言えますか？

[15758: 契約者さん4]

>>15753 契約者さん6さん
設置の是非はともかく、手続き的な瑕疵はなかったと考えるのが普通ですよね。

[15759: 契約者さん3]

めんどくせぇ屁理屈野郎が多いな。大前提、晴海連合朝会に事前に話通して歓迎されたから設置の方向で進めたんだろうよ。中止や設置場所変更にも莫大な金がかかるんだからもういいよ。恥ずかしいわそろそろ。

[15760: 契約者さん4]

モニュメント程度の些細な支出に都度反対されては都職員の意欲を削ぎかねないは理解出来るし、ましてや懲戒理由に相当する手続の瑕疵があったとも思いません。

そうであれば「お楽しみに」で済まさずに設置の目的や期待効果、費用を掲示すれば良いのと思います。内部では当然持っている情報でしょうから。

[15761: 契約者さん8]

>>15759 契約者さん3さん
同意です。

[15762: 契約者さん6]

>>15760 契約者さん4さん
同意です。

[15763: 契約者さん5]

そもそも晴海フラッグ引き渡し前時点で我々の声が優先されるべき状況にありませんよ。
既存の晴海町内会で賛成されたのであればそれに従うのみ。

例えば東村山の公園にTOKYOオブジェクト作ってくれと懇願しても都は動きませんよ。贅沢な抗議です。

[15764: 契約者さん1]

管理組合ですが、立候補はしていません。全戸からの抽選のはず、、
精進していきます。

[15765: 契約者さん5]

海外のSNSで拡散されれば晴海埠頭公園も東京の観光ルートに収まり人も増え、OGardenのようなダサいバーベキュー屋ではなく洗練されたスタバが来るかも知れません。
中央区湾岸は遅かれ早かれ静かな住宅地のままで居られないので、都の重点施設のリストに入っていることに喜び、前向きに捉えたらどうでしょうかね。

[15766: 契約者9]

>>15765 契約者さん5さん
ここの住人が好きなスタバをエサにした良い説明だと思います笑
おっしゃる通り、前向きに捉えていきたいですね。

[15767: 住民さん8]

>>15765 契約者さん5さん

せっかく奥地なんだから静かで良くないですか？

[15768: 契約者さん3]

>>15767 住民さん8さん
人が来てもモニュメントがあるくらいで、うるさくならないでしょう。子供が騒ぐのより静かかと。
程度の問題ですから、置く＝うるさいor置かない＝静かの2択ではないかと思いますが。

[15769: 契約者さん8]

>>15763 契約者さん5さん

町会は一任意加入の自治会なのでなんの根拠にもならない。しかも、今回はその町会でも一部にしか事前に伝わってなかった。

[15770: 契約者さん6]

>>15760 契約者さん4さん

こんなモニュメントを一方的に数億円使って構築するレベルであれば、やる気は無い方が良い。
> 都度反対されては都職員の意欲を削ぎかねない

[15771: 契約者さん1]

>>15747 契約済みさん

奥に50台停めることができるんだよ。
そっちに案内する目立つ看板が必要。

もちろん、そっちのことをわかってるけど遠いから確信犯的に、入口付近に停める連中もいる。

こういう連中対策のために、中途半端な場所に駐輪場を新たにつくっても、結局入口付近に停めてしまうだろう。

看板と、公園管理事務所のスタッフで、奥の駐輪場への案内を徹底するしかないと思う。

もともと、埠頭公園につながるシー前の緑道公園は、自転車乗り入れ禁止だし、
埠頭公園へのアクセスはバスかBRTの利用を推奨したい。

[15772: 契約者さん2]

モニュメント問題。
私は芝生広場は近隣の子供が遊んだり家族がレジャーシート引いて日向ぼっこするような長閑な場所だと勝手に思い込んでいたのですが、ひょっとしたら都はイベント会場にしたいのかも知れないと思いました。
モニュメント賛成、都に任せるべきとの考えの皆さんは、晴海埠頭公園で毎週末フードフェスや音楽イベントが開かれるようになっても、都の公園だから都の勝手、なのでしょうか？

別の方が書いておられましたが、暫定施設後の利用についても、現時点での計画では埠頭公園に組み入れる計画なっていますが、計画は計画です。 仮に高層建築が建つ事になっても都の敷地を都がどう使おうが都の勝手なのでしょうか？ 影響を受ける6Aや6F住人が反対しても、他棟の住人は無関心どころか反対運動を非難するのでしょうか？

私は口煩い住民が多いとの評判よりも、>>15735さんに代表される自治意識の欠如と言うか、ビジネスで言うownershipの希薄の方が、余程将来の資産価値に悪影響を与えるように思います。

[15773: 契約者さん2]

>>15765 契約者さん5さん

スタバがおしゃれ？って思ったことないけど..
田舎にも津々浦々あるし実需でしょ
OGardenの方が高いけどダサくはないし
チェーンじゃないのがいい

[15774: 契約者さん2]

>>15759 契約者さん3さん

晴海連合朝会に事前に話通して歓迎されたから
設置の方向で進めたんだろうよ

ってほんとなんですか？
ずいぶん詳しいですね

[15775: 契約者12]

そもそも、1.6億円のモニュメントは高額だと感じましたが、その巨大な造形物が芝生の上にあれば、子供たちはきっと喜んで遊ぶでしょう。安全面に関する懸念の声もありますが、実物を直接見たわけではないでしょうし、現代の公園に設置されるモニュメントには、適切な安全対策が施されていると考えるのが自然です（万が一安全でなければ、声をあげればすぐに改善されるでしょう）。公園で遊ぶ子供には、このモニュメントは間違いなく喜ばれると思いますが・・・　

[15776: 契約者さん6]

>>15774 契約者さん2さん
は？区議がXでそう言ってるだろ？そういうとこだよ。

[15777: 契約者さん4]

>>15772 契約者さん2さん
妄想癖がすごいですね。いずれにせよ正式な住民になったら日々目光らせ怪しい動きがあれば一生懸命反対運動したらよろしいかと。

[15778: 契約者さん5]

>>15769 契約者さん8さん
ほんそれ、町内会がなんやねん。
一部の人間が勝手に地区の代表名乗ってるだけ。

[15779: 契約者さん5]

>>15778 契約者さん5さん
同意します。町内会長、公民館長、PTA会長といった「長」職は信用して無いです。

[15780: 契約者さん8]

否定するだけの典型的なクレーマーばかり。長職は信用しませんとか議論を発散させるだけの無意味な主張。だめだこりゃ。

[15781: 契約者さん1]

>>15780 契約者さん8さん

同感です。
ここに住むの少し怖くなった。住むけど。

[15782: 契約者さん3]

何だかネトウヨみたいな人がいてびっくり。

[15783: 契約者さん7]

ここにいる人の大半は契約者じゃないので大丈夫ですよ！

[15784: 契約者さん7]

管理組合の議案に反対運動起こすだけで反発喰らうくらいなら、いっそ第三者管理の方が良いかも知れませんね。

[15785: 契約者さん2]

>>15780 契約者さん8さん

それだけ決定プロセスに納得していないんでしょう。
そもそも、ここは議論まとめる場ではないです。

[15786: 契約者さん1]

>>15784 契約者さん7さん
本当ですね。そうしたいです。
ここの管理組合の理事に立候補したら自分の物件、街区、全体と3重の構造の中で休日はほぼ理事会活動に費やされそうです。
加えてここで騒いでいるような人たちからのクレーム対応に終われてストレス溜まるのが目に見えているので、委託しましょう。

[15787: 契約者さん1]

鍵の引渡し日がきましたね！
まあ引き渡し日と同じでしたけどww

[15788: 契約者さん7]

>>15779 契約者さん5さん
表現が誤解を招いたようですが、「長」に就く人の人間性が信用出来ないと言う意味でなく、住民による批判的な監視や牽制が必要であるという意味であれば合意です。

[15789: 契約者さん4]

中央区民マガジンさん
以前の記事は、批判しましたが今回の記事は恣意的さはなく、情報としては良いと感じました。（私はモニュメント賛成派ですが）
https://chuo9.tokyo/nw/689/

[15790: 契約者さん6]

>>15785 契約者さん2さん
そんな人たちと今後共存して時に議論をまとめなきゃいけないことに嫌気がさしてるんでしょ。

[15791: 契約者さん6]

>>15772 契約者さん2さん

> モニュメント賛成、都に任せるべきとの考えの皆さんは、晴海埠頭公園で毎週末フードフェスや音楽イベントが開かれるようになっても、都の公園だから都の勝手、なのでしょうか？

大賛成だよ。
都立公園だから東京都に決定権があるというのは、ownershipの希薄ではなく、基本姿勢の事でしょう。
個別に現地住民に具体的な不利益があるならもちろん反対すれば良いと思いますが、ダサい・必要だと思わないみたいな感情的では無いまともな反対理由を見かけてないと思います。

[15792: 契約者12]

>>15772 契約者さん2さん
話が極論の二択で頭の悪い意見、感情論。

[15793: 契約者さん5]

>>15778 契約者さん5さん

まだ住んでもないやつに、勝手にやってると言われたくないだろー。
あんたも勝手に晴海に住むんじゃねーよって言われるぞ。

[15794: 契約済みさん]

モニュメントは4400万円なんですね。

[15795: 契約者さん6]

>>15788 契約者さん7さん
意味不明

[15796: 契約者さん1]

>>15772 契約者さん2さん

高層建築とか今話してない事に話を逸らすのはあなたの悪いところですね。現実世界でも、今そんな事話してないと言われませんか？

[15797: 契約者さん6]

>>15790 契約者さん6さん

だとしたら、マンション居住しない方が良いと思う。

今まで何回かマンション購入したけど、理事会だけでなく総会でも何度も修羅場を見てきました。
特に弁護士や会計士いった士業や監査法人の従業員が複数人いたマンションの理事会や総会は意見のぶつかり合いや、最後の反対票を使った駆引きがすごくて、議論に追いつけない場面も多かったです。マンション管理会社も同様に静観しかできてなかった。
でも、結果として管理費や修繕費を含めて管理状態が一番良かったマンションです。

[15798: 契約者さん2]

>>15786 契約者さん1さん
反対意見を不快に感じるような方は立候補しない方が良いと思いますよ。

[15799: 契約者さん1]

>>15797 契約者さん6さん
話ズレてるよ。

[15800: 契約者さん6]

>>15794 契約済みさん
そうなんですか？ソースキボンヌ