【契約者専用】HARUMI FLAG

[匿名さん]

契約者専用スレを作りました。

検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/
検討スレの前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/
東京都HP：
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/DATA/20ocja00.pdf
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/20ocja00.htm
三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/


公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/#!/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2019年5月下旬
完成時期：板状/中層棟 2022年秋、高層タワー棟 2024年春

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

・SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

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[14851: 契約者さん1]

賃貸に出してるということは、オーナーは他の物件にいるという事なので、自分で使うというのは無理では。通常の駐車場付き住戸を賃貸に出す場合と同じだと思います。

[14852: 契約者さん2]

>>14850 マンション掲示板さん

サンビレッジで起きていることなので
まずは三菱に期待ですね

これ、一度確保したら抽選し直し無しですから
しかも2枠
サン住民が受ける被害は大きいのでは？

悪質なので
契約時までに、車椅子の入居者を用意しそうですが

[14853: 契約者さん4]

入居予定の障碍者に適切に配分される事を祈ってます。

[14854: 契約者さん2]

現時点で本当に必要とする人が利用する機会を奪われてしまっているかも知れません。駐車場の賃貸借契約時に撥ねて欲しいです。

[14855: 契約者さん4]

>>14852 契約者さん2さん
善意の賃借人が駐車場借りた場合でも、契約無効を主張できるっけ？いずれにしても、いまから対策うたないとまずいね。

[14856: 契約者さん8]

今日あたり引っ越し日の連絡くるかな～

[14857: 契約者さん4]

>>14856 契約者さん8さん
明日でしょ

[14858: 契約者さん8]

>>14854 契約者さん2さん

車椅子用は勿論だけど、駐車場は実需の人優先にしてもらいたかった。駐車場の又貸しが許可されてるから、なりふり構わず確保して手放さない。
実需は部屋を当てるのも大変だった上に駐車場も回ってこないなんて、投資家天国じゃん。

[14859: 契約者さん8]

>>14845 契約者さん1さん
できると思いますよ。
再指摘した場合は再確認会になるのか、もしくは施工者(もしくはデベ)の確認で直しておいてくださいねか、どっちかになると思います。

[14860: 契約者さん1]

>>14858 契約者さん8さん
これはなかなか難しいですね。区分所有者に使用権があるので実需か賃貸かで差別はできない。気持ちはわかるけど。

[14861: 契約者さん3]

入居後最初の組合総会で真っ先に対策したい案件ですね。
本当に必要としてる人が使えるようにルール変更しましょう。

[14862: 契約者さん4]

>>14860 契約者さん1さん

晴海レジデンスは
管理規約に区分所有者と占有者(賃貸)を分けて
駐車場の利用順位をつけてたけど

できるんじゃない？
しかもしかも部屋わかってるし

[14863: 契約者さん8]

>>14861 契約者さん3さん
凄い正義感だ。。是非理事長になってください

[14864: 契約者さん1]

>>14857 契約者さん4さん

予定だと明日なのは知ってるよ
抽選からもう2週間経つから、前倒しで連絡くれないかなっていう希望を言ってるだけ

[14865: 契約者さん8]

>>14862 契約者さん4さん
私も実需ですが反対しますよ。

そもそも実需と投資家で線引き出来るものじゃないでしょう？ 実需でも転勤や介護の都合で賃貸に出さなければならない場面もあれば、いずれは買い替えで売却する事もある。

そう言う時に備えて、市場価値や流動性を上げたいと考えるのは、投資家も実需も共通目的のはずです。そんな「駐車場の抽選に外れた実需」と言った限られた人のためにゲームのルールを後出しで変える必要はありません。

[14866: 契約者さん3]

車椅子専用駐車場の件にかこつけて駐車場落選組が自分の都合の良いようにルール変更しようとしてるようにしか読めないんですよね。
特に普通の駐車場で「本当に必要としてる人」の序列を付けることなんて不可能でしょう。
設置率100%の晴レジを比較に出してるのもおかしいと思います。あっちは区画を分けてるってだけの話で、使える使えないの話ではないでしょう。

[14867: 契約者さん3]

>>14865 契約者さん8さん

ほんましつこいよね。そんなに駐車場欲しいなら優先権付きを買えと言っとる。駐車場付帯率を把握して契約してるんやから後出しジャンケンでグダグダ言うなって話。

[14868: 契約者さん4]

管理収入の観点だと、駐車場収入は常に満額がベスト。投資家であれ、管理費払ってくれるなら、わかる理由ないよ。

[14869: 契約者さん2]

とりあえず、入居してから管理組合で多数決で決めればよい。マンコミで百回投稿しても規約は変わらない

[14870: 契約者さん7]

話が替わっている。車椅子用駐車場を健常者が横取りするのは、「本当に必要とする人」の利用機会を奪っていることが問題だったはずでしょう。

[14871: 契約者さん5]

>>14870 契約者さん7さん
ほんそれ。こういうのを人でなしという。

[14872: 契約者さん6]

業者であれば人非人としてSNSで拡散されるでしょうが、また風評被害出そうですね。はあ。

[14873: 契約者さん5]

>>14870 契約者さん7さん

ホント、この話都合悪いみたいで
話をすり替えしてくるんですよ

[14874: 契約者さん7]

>>14865 契約者さん8さん
転勤や介護なら証明書類を管理組合に出せば済む話じゃん
実需と投資は分けられるよ

[14875: 契約者さん6]

駐車場の抽選を仕切ってるデベが資格チェックを実施して欲しいですね。
部屋の抽選から大量の業者を許す緩さが気になっていましたが、実際はキャパオーバーで最低限の管理すらできていない可能性を危惧しています。

[14876: 契約者さん1]

>>14865 契約者さん8さん

変だな
あなたが車椅子専用駐車場を持ってないなら
あなたにはそんな心配はないんですよ

[14877: 契約者さん4]

参考までに聞きたいんだけど、車椅子専用駐車場の賃貸利用が許せない人達は、障害者手帳を持ってる希望者が居なかった場合の運用はどうするのが良いと思ってるの？

[14878: 契約者さん8]

>>14858 契約者さん8さん
これに参考になるが9個もついてるの驚きなんですが、実需だろうが投資家だろうが駐車場は抽選なので平等では？
投資家天国？？？

[14879: 契約者さん5]

車椅子に乗ってる賃貸人が使う分にはいいから募集は問題ないと思うのだが。使う時に手帳確認だけしっかりすれば。

[14880: 契約者さん3]

>>14874 契約者さん7さん
同じ居住者でも転勤や介護理由で賃貸に出した人の駐車場は賃借人が利用できて、生活資金や子供の留学費用捻出にために賃貸に出す人の駐車場は返上とか仰ってます？

まず実需って定義出来ないですよね？
自営業者が実需目的で自分の事業会社名で購入する場合は実需？ 同じく自営業者が個人名義で購入して従業員の社宅として利用する場合は？ 投資家が複数戸を購入して自分の子供たちをそれぞれ住まわせる場合は？

[14881: 契約者さん1]

>>14880 契約者さん3さん

駐車場は賃貸だろうが実需だろうが使用する人が契約するのがいいと思うんだけど。
使用する人以外が、キープして又貸しできる仕組みが変な気がする。共有スペース借りて又貸しで儲けるのと同じじゃない？

しかも賃貸部屋とセットなら又貸しOKって言うのがよくわからない。
投資家は駐車場も貸し出す目的で申し込みしてる。
ならば駐車場単独の又貸しがダメな理由は何？

[14882: 契約者さん8]

>>14877 契約者さん4さん
一次抽選時点で健常者が車椅子用駐車場を取ってしまったら、その時点で本当に必要とする障碍者の利用機会を奪ってしまうでしょ、ということ。
仮に賃借人がついたときに健常者で、その時に駐車場をリリースしたとしても、その間の駐車場を健常者が占有していたわけで、これがいいことなわけがない。

商業施設や高速のサービスエリアの車椅子用駐車場が空いていたら平気で使ってしまう人なのかな？その瞬間は空いていても次の瞬間に必要な人が来るかも知れないと想像できないのかしら。

[14883: 契約者さん1]

>>14877 契約者さん4さん
空けとけばいい

あなたも明日事故に遭って車椅子生活になるかもしれないですよ
仮に現時点で希望者がいないからといって必要ない方に使わせていた場合、いざ障がい者出てきたときに両者困ることになるでしょ

その間の料金を管理費に当てられるとかそういうことではないよ

[14884: 契約者さん7]

>>14881 契約者さん1さん

意味不明。「又貸し」って同じように書いてるけど、賃貸で貸せる相手は居住者に限られるでしょ。方や、禁止されてる駐車場単独の又貸しは、居住者以外の第三者一般に対する貸出でしょ。全然違うものを同じように語らないで。

[14885: 契約者さん7]

>>14884 契約者さん7さん
駐車場当たったんだけど、ハルフラ住民になら又貸しいいって理屈になるなーそれ。

[14886: 契約者さん6]

>>14885 契約者さん7さん

居住者は、ハルミフラッグの居住者全般の事ではなく、区分所有している物件居住者を指してるのでなりませんね

[14887: 契約者さん2]

>>14883 契約者さん1さん

基本的に同意だけど、駐車場に空きがあれば賃貸人の障がい者の方も使える、ただし、該当の賃貸人が出て行ったら一旦管理組合に返却で良いと思います。

[14888: 入居予定さん]

>>14884 契約者さん7さん
駅も遠いこの場所に居住者以外の第三者がわざわざ駐車場かりないでしょｗｗ

[14889: 契約者さん8]

>>14880 契約者さん3さん

同じことばかり言って来ますが
あなたは、車椅子専用駐車場に当たったんですか？

だからおっしゃってるんですか？

[14890: 契約者さん5]

>>14878 契約者さん8さん

あなたには一つもつかない! 笑

[14891: 契約者さん5]

>>14887 契約者さん2さん

車椅子専用駐車場は
車椅子の家族がいらっしゃる入居者が
申し込みするスペースで

使用開始後
車椅子の家族がいなくなると返却するまたは
他の該当希望があるまで使用する
そんなもんかな？と考えてました。

何せ、共有施設ですから
ルールがきまりましたらそれに従います

[14892: 契約者さん4]

>>14889 契約者さん8さん

こういう、レッテル貼って印象操作頑張って中身のある議論しない(出来ない)人との議論は不毛でしかないから、入居後理事会で粛々と決議取るしか無いよね。
結果に従うよ。

[14893: 契約者さん1]

通常は該当者の中で希望者を募集、証明書確認して契約。
希望者不在なら、全体の中から希望者募ります。ただし、対象者が現れたら場合は、一定期間後に契約終了の特約付いてました。
数件のマンション規約確認するとどこもそうなってます。みんなが気持ちよく使える運営にしたいですね。

[14894: 契約者さん3]

>>14889 契約者さん8さん
私、車椅子駐車場の話は全くしてませんが、どうして車椅子駐車場の話を結びつけたがるんですか？

車椅子駐車場は、本当に障害のある人だけが使えるルールにすべきでしょう。

[14895: 契約者さん8]

確かに区分所有者に紐づけるのがおかしいんだよね
又貸しになってしまう

[14896: 契約者さん8]

>>14894 契約者さん3さん

車椅子専用駐車場の話題なので
車椅子専用駐車場を持った人が
転勤したり賃貸に出した場合の話しかと
思いました。勘違いしました。すみません

普通の駐車場を借りていた方の話しは
今、してないかと… 当惑

[14897: 契約者さん6]

>>14896 契約者さん8さん

流石にこれはあなたが悪いよ。
元コメントのマンション先とかちゃんと遡ると、通常の駐車場の貸し出しの話をしてる人がいるから反論したんでしょう。
というか、そういう指摘があった時点で自分が間違ってたかもと思って確認しない時点でヤバいけど。

[14898: 契約者さん1]

車椅子専用駐車場付きの賃貸募集が発見される
↓
モラル的にバッシングされる
↓
ついでに、通常の駐車場付きの賃貸についても見直すべきとか言い出す人が現れる。
(多分、駐車場落選組)
↓
車椅子専用駐車場の話と通常駐車場の話が入り乱れる。
↓
二つの話があるのを理解してないで話題を区別して発言しない&別の話題にもう一方の話題で反応する人が現れる。
↓
　＿人人人人＿
＞　　　　　＜
＞　 カオス 　＜
＞　　　　　＜
　￣Y^Y^Y^Y^￣

[14899: 契約者さん5]

駐車場の話、やっと収まったと思ったのに、また始まって残念。

もう良くない？気になるなら三菱に電話しなよ。

[14900: 契約者さん2]

しくった！B棟なんですが、この廊下の形って、声が共鳴してうるさいパターンですよね。戸数も多いし失敗したかも。