【契約者専用】HARUMI FLAG

[匿名さん]

契約者専用スレを作りました。

検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/
検討スレの前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/
東京都HP：
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/DATA/20ocja00.pdf
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/20ocja00.htm
三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/


公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/#!/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2019年5月下旬
完成時期：板状/中層棟 2022年秋、高層タワー棟 2024年春

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

・SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

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[14001: 契約者さん1]

外廊下は団地感が拭えないですね…
内廊下の内装も見てみたい

[14002: 契約者さん6]

>>13960 マンション掲示板さん
さくら、ホント必要ないですね。
内覧会行きましたが、傷と汚れは指摘箇所大量でした。
明らかに施工業者が何かぶつけた傷だなーとかありましたよ。
一方で構造上や図面比較の指摘はゼロでした。

[14003: 契約者さん5]

>>13919 契約者さん8さん
当時の拾い物なので正確かどうかは分かりませんが、どうぞ。

[14004: 契約者さん2]

>>13986 契約者さん4さん

抽選方法がまた、駐車場と同じかな

[14005: 匿名さん]

シービレ横の護岸の汚さは何とかならんかねー。
部屋から外見た時に豊洲ビューなのは仕方ないけどちょっと下向くと汚い護岸が・・

[14006: 契約者さん5]

内覧会行きました。

眺望に驚きました。今までタワマンの高層階で抜けていてお見合いなしでそれも好きだったけど、低層だとこんなにレインボー近いんだと感心。迫力がある。こんな眺望の部屋がこの価格はすごい。

しかし、すごいのはそれだけじゃない。

部屋が100平米超えてて広いからか、指摘事項が多すぎ。ここで言われてたのは非契約者がネガで言ってるのかと思ったけどガチ。100個以上あった。部屋の確認だけで3時間くらいかかった。本当酷いよ。汚れも最初は指摘したけど、もう疲れて、傷と凹みとその他だけを指摘することにした。さすがスーゼネじゃないところがやるとこうなるのだと思った。普通さ、内覧前に汚れ取らない？汚くてショックだったよ。まぁ住めば汚れるんだけどね。だから途中から直せない傷とかに絞って確認した。

当日は
・受付したら施工会社の方1人、案内人1人つく。
・各部屋で説明。みんなで回ると思ったけど違った。
・各部屋の確認事項→共用施設の説明
・受付にはタオル、ヒヤロンあり。内覧途中で子供にはジュース、大人にはいろはす。手袋スリッパはある。部屋の中に扇風機1台。部屋にも簡易的なライト付けてくれてたが、我が家はリブストでダウンライト付けたので明るかった。
・うちは、業者を何人かお願いしたけど、家具のコーディーネーターの方は確認事項が終わるであろう時間に予定してたが、確認事項が終わらず、待っててもらった。そのことも考えて業者を呼ぶ人は予定した方が良い。

我が家の予定
10時内覧→12時終了→ランチ→13時家具コーデ相談
実際
10時内覧→13時過ぎ終了→ランチなし→家具コーデ→15時終了

長すぎる…今まで何回か引っ越ししてるけど、指摘事項なんて5もなかった。こんなに多いなんて…1番びっくりはお風呂のタイルにズレ。「おぉ！まじか！」って感じでした。次の引越しは絶対スーゼネ施工にしよう。とは言え、家が安かったということは施工会社に払われたお金も安かったということ。長谷工様ありがとうございました。

眺望や広さ、間取り、シーのハイスペは施工会社では変えられないもの。お見事な物件でした！

契約前に営業にキッチン扉や洋室のクローゼットの扉の仕様など、細かいところまで確認してましたがそれも合ってました！ここで言う「えっ？そうだったの？」って事はなく、図面通りです。

[14007: 契約者さん3]

>>14001 契約者さん1さん

内廊下から眺望ない狭い部屋より外廊下から景色のきれいな広い部屋がいいな。外廊下の幅が広くて開放的で好き。

[14008: 契約者さん1]

>>14006 契約者さん5さん

おつかれさまでした。
素晴らしい広さと眺望
ご入居楽しみですね！

我が家も大きな傷があり
取り替え発生しました。

[14009: 契約者さん3]

>>14007 契約者さん3さん

外廊下の広さと明るさ眺望は
快適ですね

住民用エレベーターホールは内廊下で
ホテルっぽく
業務用エレベーターホールからは海が見えて
景色が良かったです

両方楽しめます

[14010: 契約者さん1]

まだ内廊下、外廊下で議論してんのか。。いつまで消耗してんの？

[14011: 契約者さん4]

内覧会行った人に聞きたいんだけど、部屋にダスキンの掲示置いてあったけど、内覧会前にダスキン入ってたの？

引き出しの中は木クズだらけだったし、クローゼットの扉の裏側は汚れだらけだし、挙句にはバルコニーに鳥の糞落ちてるし、もう少し綺麗にしといて欲しかった。

キリがないから指摘は控えたけど、入居前の掃除か大変そう。

[14012: 契約者さん4]

>>14001 契約者さん1さん
団地感が拭えないもなにも団地でしょ。団地も定義読んだらわかるけど、内廊下も外廊下も関係なく団地だよ。だからどうって話じゃないけど。

[14013: 契約者さん8]

このブログによると、
幼稚園の抽選も区内在住優先と区役所が回答してるらしいけどマジ？
保育園は区内優先（ポイント優遇）だけど、幼稚園はフラットだと認識していたのですが…
晴海フラッグに合わせてできた施設なのに、転入民は優先度低いとかおかしくないですか。

https://threechildrenmom-funnyblog.com/chuoku-youchien-kodomoen/

[14014: 契約者さん6]

>>14013 契約者さん8さん

専業主婦になれる人って少ないと思ってるけど、優秀なお子さんを面接で取りたいのかな。幼稚園なら豊海幼稚園と晴海幼稚園も選べますし良さそうですよね。

[14015: 契約者さん5]

大雑把な嫁は指摘事項1個、そのお母さんは２つ。
几帳面、目がいい私は87個。
共用部も傷だらけ、塗装めちゃくちゃだったのが気になった。

恐らく少ない人は見逃してるだけだと思う。

パークヴィレッジは余り指摘事項が少なそうなので、さすが三井だと思った。

[14016: 契約者さん7]

>>14013 契約者さん8さん
同じ契約者として一言苦言を呈させてもらうが、晴海フラッグに合わせてできたと言っても、大量入居によって地域全体の子供が入れなくならないように新しく幼稚園や保育園を作るわけで、決して晴海フラッグの子供達のために作るわけではない。

受益と負担の関係から言ってそれまで住民税を納めてきた家庭が優先されるのは理にかなっている。我が家は保育園だけど申込の時から調べていたので早めに中央区に引っ越してるよ。入居までこんなに時間があったのだから、何ら対策を立てずに過ごしてきて直前になって騒ぎ立てるのはいかがなものかと。

[14017: 契約者さん3]

>>14011 契約者さん4さん
ダスキン入ってあれか。蜘蛛の巣たくさん、汚れなのか傷なのかわからない状況。風呂の排水溝開けたら、陰毛。黄色くなってたし、まさか、使った？って感じ。

[14018: 契約者さん6]

>>14013 契約者さん8さん

誤読してると思いますよ。
区外、区内の優劣は入園時点での話で、区内に転居する事が確定していたら差は無いはずですし、むしろ晴海西の学区内であれば区内の別の場所からの申し込みより優先される理解です。2024年4月時点で江東区住んでる方より、中央区に住んでる方を優先しますって話と言うと分かりやすいですかね？
だからこそ、転居が確実である事を示すエビデンスを求められる認識です。
あとは、面接で幼稚園が判断するという事で、その内容とか判断基準はオープンになってない認識ですし、中央区が基準を決めるみたいなのは無いと思います(在住地以外)。区議のポストなどでもそう言ったトーンで書かれてると思いますよ。

[14019: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[14022: 契約者さん3]

>>14018 契約者さん6さん
私もその理解でした。
このブログ主が区役所の説明を誤解してる感じですね。

[14024: 契約者さん7]

>>14013 契約者さん8さん

強い言葉で愚痴を吐くなら、せめて中央区のサイトの確認と中央区への問い合わせをして事実の裏を取ってからにして欲しい。それより前にこんな所で愚痴を吐くとか、どんな感覚なの。私たちはあなたの友達じゃないし、友達でも迷惑だと思うよ。

[14025: 契約者さん8]

>>14024 契約者さん7さん

それってあなたの感想ですよね。

[14026: 管理担当]

[No.14020～本レスまで、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[14027: 契約者さん5]

>>14025 契約者さん8さん

使い方間違ってない？

[14028: 契約者さん6]

>>14024 契約者さん7さん

横だけど性感悪いですね！

[14029: 契約者さん4]

保育園の言い合いもういいので、どこか別のところでやってくれないか。

[14030: 契約者さん6]

>>14027 契約者さん5さん
間違ってますね笑
こういう小学生が増えていると最近記事で読みました

[14031: 契約者さん4]

>>14012 契約者さん4さん

そうそう,外から見ると同じ

[14032: 入居予定さん]

保育園の枠、困ってるなら区役所に電話してリクエスト入れた方がいいですよ。
職員の人たちは、この掲示板とか、外の情報とか本当に知らないので、たくさんの人が電話入れて要望しないと、問題がある事を認識できません。
クレーマーになるのはダメだけど、困っている人は一度電話して、要望を伝えてみてください。

[14033: 契約者さん1]

土地と建物の割合からして、建物は安くないと思うけど…
これだけ、汚い評判聞くと不安です。ガッツリ点検するために軽食持参で挑もう。
内覧お済みのみなさんお疲れ様です！

[14034: 内覧前さん]

>>14015 契約者さん5さん

施工業者って意外と中古再販時でも気にする人はいるんですよね。鹿島施工とかだとやっぱり安心する人は多いみたいです。

[14035: 契約者さん5]

内覧会は本気でかかった方がいいです。指摘少ない人は見逃してるだけなんじゃないかと私も思います。LEDライト片手にしっかりチェックした方がいいと思います、特に高い箇所の隅はライトがないと厳しいです。ちなみに我が家はSUNですが、みなさんと同様に部屋はゴミっぽいですし、バルコニーは鳥のフンと泥水が垂れたような後が多数付着といった感じでシンプルに汚かったです。あと前田建設の担当者が靴下のままでバルコニーや玄関出入りしたり、汚れを指摘すると素の指で擦って「消えましたね、大丈夫です？」といってきたり割と最悪でしたね。

[14036: 契約者さん1]

>>14035 契約者さん5さん
それは対応が悪いですね
私もサンですが指摘は20個ほどあったものの、態度は悪くなかったですよ

[14037: 契約者さん4]

内覧行ってきました！仕様も高く大満足でした。一方、確かに掃除は頑張って欲しいと思いました笑

[14038: 契約者さん8]

>>14017 契約者さん3さん

ダスキンこれから
入るのかと思っていたら

ダスキンの終了ガードを
見つけて絶句しました

ダスキン頼めば普通は綺麗になりますが
ものすごく汚かった？
それともダスキンがテキトーだった？

[14039: 契約者さん2]

>>14033 契約者さん1さん
室内飲食禁止と言われました（水は可）。外もダメで指定の室内でお願いしますと。
採寸の間もずっと見張っています。

[14040: 契約者さん8]

>>14039 契約者さん2さん
ドリンクに買ってきたサンドイッチ食べてましたが何も言われず、雑談して楽しかったです。ノリノリで担当のおばちゃん指摘手伝ってくれました。
写真撮るなAna 禁止とも言われなかったな。

[14041: 契約者さん2]

>>13994 契約者さん2さん
この方、区議になる何年も前から待機児童の分析をしてくださっていてとても助かっています。
データがあると区も動きやすいと思うので。
なお、そのあと修正が入っていて3歳児～5歳児の枠が減らされているのでむしろ3～5歳児の保活がかなり厳しそうです。
3歳児) 90 → 57
4歳児) 90 → 40
5歳児) 90 → 40

[14042: 契約者さん8]

これから内覧の方へ

時間は午前からにしておいた方が良い。数時間ではとても終わらない。確認会で採寸できるので、確認に全力かける。
確認のポイントをはじめてならネットで調べておいた方がいい。
できれば、誰でもいいからチェック同行してもらった方がいい。
持ち物は汗拭きタオル、着替え、動きやすい服装、Ledライト、水平器、氷や首かけ扇風機、昼食。

バレなきゃオッケーの意味不明なネジ穴が隠れていたり、棚が曲がってたり、タイルやキッチンの構造物のキズが多い。這いつくばってみるべきです。

[14043: 契約者さん7]

>>14041 契約者さん2さん

ほぼ半減…
これで3歳児から5歳児の枠足りなくなったらあたおかだな

[14044: 契約者さん6]

一次取得なんですが、どこもこんなものなんですかね。
それとも、長期に渡ってるとか、選手村再利用とかの個別事情で掃除がおざなりになってたりするのかな？

[14045: 契約者さん3]

シービレの内覧でアクティブルーム見られたりするのかな？
中がどうなってるのか(ヨガのスタジオみたいな感じなのか、ジムみたいになんかの機器があるのか)気になる

[14046: 契約者さん4]

>>14044 契約者さん6さん

3次取得ですが過去2回はそんなに大変じゃなかった。

[14047: 契約者さん]

内覧会行ってきました。
約50箇所の指摘、、その他　汚れ　真っ黒手垢すごかったです。
タイルは穴あいてるし
めちゃくちゃ疲れました…

[14048: 契約者さん2]

>>14042 契約者さん8さん
加えて、（チェック番号は向こうが付けてくれるのですが)どんどん先行してチェックしていくために付箋（剥がれにくいやつ）は用意した方がいいです。あと、メジャーだけでなく、安いやつでいいのでレーザー距離計があると採寸効率が全然違います。

[14049: 契約者さん8さん]

>>14048 契約者さん2さん
そうでした。記載漏れてました。
ありがとうございます。
付箋はデベ側と被らない様な色2色持っていった方がいいです。一色目は1周目、2色目はもう一度見たときの再発見用につけるためです。

レーザー計測機も必要です。距離を測るだけでなく高い場所でここ！ってやるのに使えて便利です。

[14050: 匿名さん]

今まで5戸くらい区分マンション買ってるけど、内廊下棟は綺麗で指摘10個以下だった。ライトも持っていって細かくみたが、手垢ある所はトイレリモコンの裏だけだった。

ハズレの現場監督じゃなくてラッキーｗｗｗ

[14051: 契約者さん1]

>>14050 匿名さん
まとめると、サンビレはあたりはD。abcは外れ。
EFの結果求む。

[14052: 契約済みさん]

>>14007 契約者さん3さん
外廊下の景色って団地ビューやん！爆笑

[14053: 契約者さん5]

>>14003 契約者さん5さん

パークのレインボービューは同盟国の大国でポートとシーは、、、
何か意図的なものを感じちゃいます

[14054: 契約者さん8]

>>14044 契約者さん6さん

4次取得なんですが
ガッカリしたのは初めてかな

[14055: 契約者さん1]

ほんと現場監督次第で職人の士気も変わりますからね…そんな指摘多い収め方しかできない職人はこんな大きなプロジェクトには入らないと信じてたのに

[14056: 契約者さん]

クロスは剥がれてるし、寸足らずだしゆがんでます。
適当すぎて笑えましたよ、、
写真載せたいぐらいです。

[14057: 契約者さん4]

二重壁と言う言葉、知らなかったんですが
音が響くの？

最近のマンションは遮音優れているから
気にしてなかったんですが

[14058: 契約者さん8]

>>14053 契約者さん5さん

こんな事言い出す人がいそうだと思ったけど、外人さんがレインボーブリッジありがたがって写真載せてるのみた記憶が無いよ。

[14059: 入居済みさん]

Park A > Sun A > Sea A > Sea BCDE > Park BCDE > Sun BCDE　価値順

[14060: 契約者さん2]

>>14059 入居済みさん

はいはい
検討板へどうぞ

[14061: 契約者さん6]

>>14058 契約者さん8さん

バッハ会長がレインボーブリッジビュー絶賛したのを皮切りに西側のオリンピアンはSNSに写真投稿してましたね
まぁ中国や韓国がお見合い部屋なのは意図的ではなかったと信じたいが。

[14062: 契約者さん6]

>>14059 入居済みさん
ParkＦが抜けてますよ

[14063: 契約者さん3]

こっちが必死に這いつくばって床の傷探してる間、トイレ流して「流れますね～」とかやってるレベルなら内覧業者は要らないかなあ。

[14064: 契約者さん8]

>>14062 契約者さん6さん
確かに
パークFはアメリカさんですね

[14065: 契約済みさん]

>>14057 契約者さん4さん

クロス直張りの方が遮音性は良いとは聞きますけどね。
私は音より、スペースの無駄遣いが嫌ですね。地味ですが、壁が長ければ利用可能面積がそれなりに減っていますよ。

居住中のマンションは片側が直張りですが、子供が壁を叩いても響かないので直張りの方を子供部屋にしています。

[14066: 契約者さん8]

>>14059 入居済みさん
パークとサンのA棟の間取り見たけど、角とその他で全然違うよね。

パークA角サンA角シーA角>
パークAとサンAの中間>
シーA中間>
シーBCDE

からは以下同意見。まぁもう購入したからどうでもいいけどね。

[14067: 契約者さん1]

>>14058 契約者さん8さん
けっこういるよ
https://note.com/nakano164/n/n53c2e8b8da15

[14068: 契約者さん1]

>>14053 契約者さん5さん

2万%意図ありかと

[14069: 契約者さん]

>>14051 契約者さん1さん
サンE棟契約者です。
指摘事項10個くらいでかなり綺麗でしたよ！
この掲示板で指摘事項50個とか3桁という話を聞いてかなり警戒してじっくり見ましたがそんな感じでした。

[14070: 契約者さん2]

>>14068 契約者さん1さん

もうやめよ。

[14071: 匿名さん]

間取りで消耗してるやつが沸いてるね

[14072: 契約者さん1]

グランドシティタワー月島
パークタワー勝どきノース
スカイデュオツインタワー
豊海ツインタワー

中央区湾岸にこれから建つタワマンです

同列なら中央区歴長い方が有利と言う
保育園入所ルールは
将来的には、ハルフラ板状にはメリットでは？

子どもいなくて、安直にコメントしました。
気に触ったらごめんなさい

来年時点で近くの保育園に入れるかが問題で
不安を抱えてらっしゃる方の気持ちは理解してます

[14073: 契約済みさん]

外廊下の安っぽさには驚いたわ。景色見るって全戸団地ビュー向きやん。
海側もしくはレインボービューの外廊下の棟なんてないだろ爆笑

内廊下以外勝たんね

[14074: 契約者さん6]

内覧で初めて中に入りました。エレベーターで上がって廊下から眺めるとまさしくPARK INでした。建物の間もとても広く、植栽の間を通る小径が何ともいい感じ。
部屋からのビューは期待以上で、窓を開けると気持ちの良い風が通り抜けていきました。

[14076: 契約者さん1]

内廊下の写真上がってこないけど、平凡な内廊下なのでは？ただのグレー一色みたいな。

[14077: 内覧前さん]

シーの護岸汚いなー。
これなら整備されたサンの運河沿いのほうが良いわ

https://twitter.com/elong213/status/1706705623151526343

[14078: 契約者さん6]

>>14075 契約者さん8さん

内廊下って共有部分なのにね..
占有部分のお部屋からの景色は自慢できないのかしら

[14079: 契約者さん7]

>>14077 内覧前さん

下向いて暮らしてんですか？
普通の人は海と空がを見て気持ちいいです

SUNの内廊下の賃貸、売却予定物件の契約者？
必死に見える

[14080: 契約者さん5]

>>14075 契約者さん8さん

内廊下さん、会話成立しないんですよ
廊下に暮らす虫さんの妖精かと

[14081: 契約者さん5]

非契約者なのに住民板に張り付いている爆笑さんです。お気の毒さま。

[14082: 匿名さん]

内廊下さんは友達いるんだろうか

[14083: 契約者さん2]

>>14072 契約者さん1さん

どれだけ大変かやってみないとわからないものです。雨の中全身雨具着て遠くまで自転車送迎、かなりきつかったですよ。梅雨の日なんて毎日だよ。みんな近くに入れたいと思うよ。

[14084: 契約者さん2]

内廊下は確かに人を呼んでも外から見えないのでプライバシー的にはいいと思いますよ。けど外廊下には外廊下の良さがありますから、人それぞれ正解はないですよね

[14085: 契約者さん3]

>>14084 契約者さん2さん

全くおっしゃる通りなんですが、爆笑内廊下氏はそう言った真っ当な意見には一切耳を傾けず、「内廊下最高」と念仏のように唱えたいだけの非契約者っぽいので放置が良いと思います。

[14086: 契約者さん3]

>>14057 契約者さん4さん
居室内であれば2重壁というよりはふかし壁というものではないかと思います。
図面を見てないので絶対そうだよ！とは言えないですが、住戸間同士の壁(戸境壁と呼ばれるコンクリート壁や耐火間仕切り壁)はビスうちができないので、家具転倒防止の鉄板を取り付けるためにふかし壁というものをつけて、ビスうちして家具固定できるようにします。
そのことでなければ出しゃばりました！

[14087: 契約者さん7]

>>14057 さん

>>14057 契約者さん4さん
居室内であれば2重壁というよりはふかし壁というものではないかと思います。
図面を見てないので絶対そうだよ！とは言えないですが、住戸間同士の壁(戸境壁と呼ばれるコンクリート壁や耐火間仕切り壁)はビスうちができないので、家具転倒防止の鉄板を取り付けるためにふかし壁

[14088: 入居予定さん]

>>14077 内覧前さん
確かにシーきたなｗ

[14089: 契約者さん3]

>>14059 入居済みさん
自分の棟が1番下にランクインしてるw
どんまい自分w
でも、私は満足でしたよ！

[14090: 契約者さん3]

内覧会行ってきました！
親戚が抽選にあたり、自分たちが住んでいいということで内覧会に同席しました。
なので、正直晴海フラッグの知識はほぼなく、どこの棟がハイスペックなのかとかも知りません。
準大手ゼネコンの勤務なので、内覧会は施工者側で立ち会ってきたので、自分がユーザー側で参加できることにまず私は興奮してました。
自分が住むこともあり、細かくチェックしましたが頑張って指摘をあげて30個。ぱっと見の印象はかなり綺麗に清掃され、クロスも綺麗でした。
3桁いく方は自分の経験上、施工誤差というものを知らない方が多い印象です。売り物なので完璧なものを求めたいのはわかりますが、家は職人さんの手作りなのでどんなプロでも施工誤差はでてしまうんですよ。あとは一度気になれば柄なのか汚れなのか傷なのか影なのかよくわからなくなってしまう現象に陥ります。ぶっちゃけ次回来た時にマステが少し動いていたら見つけられない指摘も多いです。
私は一般庶民なので高級マンションを何度も買えるほどの余裕はなく、同業他社の物件を見れることをすごく楽しみにしてましたが、期待通りで楽しかったです。
私は内廊下なのか、外廊下なのかわからず行きましたが、外廊下で、これが噂のディスられてるやつだ！って逆にテンションあがりました。
内覧会で気になるところをみて、確認会で直してもらって、気持ちよく皆さんで入居できるといいですよね！そうなるように施工者側も頑張っていられると思うので前向きにポジティブに捉えましょう。

[14091: 契約者さん3]

>>14090 契約者さん3さん
どのビレッジですか？パークなら綺麗で当たり前です。
親戚が当たってすませてもらえるゼネコン勤務。生まれ変わるならあなたになりたい笑

[14092: 契約者さん1]

>>14077 内覧前さん

ケルヒャーしたらめっちゃ汚れ浮きそう

[14093: 契約者さん8]

>>14090 契約者さん3さん
良いコメント

[14094: 契約者さん2]

>>14091 契約者さん3さん

悪いコメント

[14095: 契約者さん3]

>>13976 契約者さん8さん

晴海に関する良いニュースはこれかな。民間学童の誘致決定。
https://twitter.com/ninofku/status/1707197051065532796?s=46&t=TWCosAZ8...

[14096: 契約者さん3]

ベネッセの学童、21時まで預かって欲しいご家庭には価値大きそう。
ただ我が家は、21時まで必要なくて18時まで預かってくれたらいいから、20000円くらいにならんかな…。

[14097: 入居前さん]

シービレですが、ベランダが思ったより広くてびっくり。
プール出してもいいかな？

[14098: 契約者さん1]

>>14097 入居前さん

自分も気になったので規約調べてみたのですが、大量の水の廃棄はNGみたいな書き方だったので、ちょっとずつ捨てれば良いのかなと思ってました

[14099: 契約者さん8]

サンのC棟の内覧しました。
業者も依頼して、自身でも念入りに確認しましたが、総じてきれいで、今後の入居がさらに楽しみになりました。ご参加まで。

[14100: 契約者さん5]

そういえば今日引っ越し抽選会？
どなたか結果掲示されてたら共有頂けるとありがたいです。おそらく優先順位付けだけだと思いますけど。

[14101: 契約者さん4]

引っ越し抽選会って今日だったと思いますが、行く方いますか？

[14102: 契約者さん7]

>>14090 契約者さん3さん

めちゃくちゃディベロッパーの人やん。

そんなこと言われても、内覧会でバンバン指摘させてもらいます！

[14103: 契約者さん1]

内覧会でタワーパーキング見ました。すごく便利ですね。機械式より人気出そうな気がします

[14104: 契約者さん6]

>>14103 契約者さん1さん

現マンションで3分弱かかり、時々3台目とかなると10分くらい待つ。

今回は機械式の一階だが、一瞬で出せる感じで感動した。

バック駐車が苦手な人はタワーの方が良いだろうけど、時間の観点ではかなり覚悟した方が良いよ。

[14105: 契約者さん2]

>>14099 契約者さん8さん

中は綺麗だったよね。満足。
ルーバル部屋なんだけど、バルコニーの作りが少し粗かったな。パネルのサイズ合ってなくね？みたいなのがあった。
今のマンションの作りが完璧だったから差を感じた。やっぱ大林と比べるとそこは仕方ないのかな。

[14106: 契約者さん2]

もはやいつだったかも忘れたけど、zoomでの顔合わせ会みたいなのあったよね。
申し込みあるのかな…話が弾むイメージが持てなくて敬遠してます

[14107: 契約者さん6]

ときどき出現するドヤ顔自慢も消えて欲しい。

[14108: 契約者さん3]

>>14090 契約者さん3さん

あなたが
8000万円近い金出していてもそう
言います？

[14109: 契約者さん1]

ほんとほんと、それこそボランティアじゃないからねー。甘く点検しても長い目で見たら誰も得しないと思うけどね

[14110: 契約者さん3]

ゼネコンの社員で自分の住むとこなのに、行くまで知らないとかあり得るのか？普通真っ先に興味出て親戚のおじさんに聞いちゃうだろ。

[14111: 契約者さん2]

>>14110 契約者さん3さん

確かに作り話っぽい

[14112: 住民さん6]

>>14090 契約者さん3さん
自身を施工業者視点という立場に設定して視点に説得力を持たせた上で、ディスられそうな要所要所のネガティブ要素を押さえて見方をポジティブに言い換える作文で悪い評判を抑えようと試みた施策っぽくて笑える。
そもそもゼネなら同業他社の物件なんて普通に見ることできるでしょ？しかも詳しいクセに外廊下か内廊下か分からないで見に行くって、住む予定なのに物件名すら知らないで行ったの？ゼネなのに？ふぅ～ん。

[14113: 契約者さん]

我が家はパークですが
修理箇所が見つかったら修理してもらえば済む事じゃないんでしょうか？
我が家も修理箇所有りましたがそんなに酷いとは思いませんでした

でも気になる方はどんどん指摘して気持ちよく暮せば良いと思います

[14114: 契約者さん1]

>>14113 契約者さん

まぁね、理屈はそうなんだけどね。
新築購入したのに、いきなり修理補修すればイイっていう考えに違和感感じる人も多いでしょう。
特に一時取得の人は。
考えてみて。車新車購入して、納車時に擦ってキズつけちゃったけど、修理して分からなくするからいいでしょ？って言われて、即OK！って言える人、なかなかいないよ？

[14115: 契約者さん8]

指摘3桁、離婚のものだけど、ネガとか言ってごめんなさいしてもらっていい？

[14116: 契約者さん3]

>>14113 契約者さん
今月で2年の新築の三井に住んでるが、工事６回もやってまだ解決しない問題あるよ。子供いて住みながらだと結構きつい。指摘してたらこんなことにならなかったから、最初に潰すべき。

[14117: 契約者さん]

汚れ程度なら清掃すればまぁいいか。と思いますが
クロスがおもいっきり剥がれていたり、寸足らずなクロスに後付けしたの？ってぐらいパッチワークみたいな…笑
タイルに穴空いてたり傷だらけの部屋を見せられて普通OKでないですよね。
素人のDIYレベルでしたよ、

[14118: 契約者さん4]

文字でやり取りしてても、汚れや傷の程度は比較出来ないので、本人が気持ちよく引渡しが受けられるレベルで指摘すれば良いと思うよ

[14119: 契約者さん5]

>>14117 契約者さん
確かに。一時取得の時20個指摘して雑な仕事だなと思った。内覧会は来月なので一生に何度もできることではないので真剣にチェックして沢山指摘します！

[14120: 契約者さん5]

>>14119 契約者さん5さん
因みに一時取得の時はスーパーゼネコンの清水建設でした。

[14121: 契約者さん5]

>>14090 契約者さん3さん

今まで住んでた家は内覧の時5個も指摘なかった。今回は100個以上。

施工誤差…大手ゼネコン勤務との差ですね。仕方ない。大手に頼んだら、もっと建設費が高くて、購入価格も高いんでしょうから。

安かろう悪かろう

準大手ゼネコンの実力と、大手ゼネコンの実力の差を知った内覧会でした。

[14122: 契約者さん2]

指摘100個って皆さん何を指摘されたんですか？

設備不良、キズはもちろんとして、クロスの汚れとかでしょうか。
収納の中にわずかに残っている木クズとかまで細かく指摘されたんですかね。

[14123: 契約者さん1]

引越し抽選行けなかったのですが、どなたか前回駐車場のように写真撮ってたりしないでしょうか？
もしありましたら、お願いしたいです。

[14124: 契約者さん]

その為の内覧会なんだから気になる方はどんどん指摘直して貰えば良いと思うけど
我が家はそんなに沢山無かったですけど

[14125: 契約者さん3]

今まで、前田建設工業の新築と中古住んできたけど、最高だった。ところが今回はクソ過ぎて腹立つ。私はDIYで、壁紙張り替えたり、コーキング剤で補修できるので壁紙は指摘するつもりはなかったが、ツギハギでそのやり方が下手くそすぎて、本当の素人かクルド人の下請け使ってるんじゃないかレベル。壁紙全部貼り直し要望出しました。

まだ壁紙はいいとして、棚の仕切りが思いっきり曲がっていたり、トイレ本体に穴空いてたり、ディスポーザーの中に大量の接着剤入ってたり、見切りがコーキングで全く見えなかったり、現場作業員に給料未払いでストライキでも起こしてるのか？と疑いたくなるレベルでした。

なんでこんなふうになったのか、説明を求めたい。

共用部分も酷そうなので、入居後住民一致団結して指摘が必要。玄関ドアや取手、バルコニーも傷だらけで東南アジアレベル。

[14126: 契約者さん4]

>>14122 契約者さん2さん
床の凹み、壁の凹み、タイルズレ、壁に手袋では落ちない汚れ、ドアの縁が剥がれ？傷？←これは、一緒にいた案内役の女性が気付いて「直させてください」と言ってマステ貼ってた

木屑や少しの汚れで指摘したわけでは無いよ。安いとは言えども、それなりのお金出すんだからさ。

[14127: 契約者さん5]

>>14125 契約者さん3さん
是非説明求めて結果を共有してください。頼りにしてます

[14128: 契約済みさん]

>>14125 契約者さん3さん

だからデベは内覧会の写真公開を制限しているのでしょうね。共用部分で低レベル施工が公開されれば、デベは仕様通りとか言い切れなくなるから。

[14129: 契約者さん]

ゲストルームも見学しましたが、すでに壊れていましたよ。笑
見学の方がわざわざ壊すわけもなく、不良品を適当に付けたのか？
入居が始まる前に全て直します。とは言っていましたが
直すから適当でいいのか？と思うレベルでしたね。

[14130: 契約者さん3]

>>14126 契約者さん4さん
なるほど、それで指摘100個はすごいですね。
欠陥住宅レベルじゃないですか。
話盛ってなければですが。

[14131: 契約者さん8]

>>14121 契約者さん5さん
というか大手ゼネコンはマンションは最近殆ど受けてませんよ

[14132: 契約者さん1]

内覧会で消耗してるやつ多すぎ。さっさと住み替えの準備はじめなよ

[14133: 契約者さん8]

>>14132 契約者さん1さん

私はスカイディオに住み替えようとしてるから消耗しない。

[14134: 契約者さん1]

賃貸棟の駐車場情報出ましたねー。

ハイルーフ：38,500円（税込）/月額
ノーマル：33,000円（税込）/月額

全長：5,300㎜
全幅：1,950㎜
高さ：ノーマル1,550㎜、ハイルーフ2,000㎜

[14136: 契約者さん5]

ちょっとよろしいですか？

サンのA、F棟の
エントランス前のライトアップ
素敵なんですが
パークの方は暗いんです…

シンメトリーがハルフラデザインのウリだし
パークの方が出来上がり遅かったので
これからライトアップするのかな？

ハルフラ夜景綺麗でした。
内覧会は落ち込みましたが
ハルフラ住民になれてよかった

[14137: 契約者さん2]

>>14130 契約者さん3さん
小学生じゃないんだから数を競ってもしょうがないと思うけどね。

[14138: 契約者さん8]

>>14132 契約者さん1さん

消耗おじさん

[14139: 契約者さん2]

>>14136 契約者さん5さん
同感です。わたしはBですがAとFのライトの感じ好きでした。夕方だったのでもっと夜だと綺麗なんだなーと。抜けた先に虹橋見えるのがいいです。

[14140: 契約者さん1]

>>14139 契約者さん2さん

SUN側ライトアップ綺麗ですよね！
パーク側、ライトアップするかなぁ？
もう、内覧会始まってるのになぁ

パークB棟、A棟エントランス前
暗いけど、これからですよね？

[14141: 入居済みさん]

内覧会のあと、確認会で新たに発見した傷は修正してもらえるのかしら

[14142: 契約者さん2]

>>14141 入居済みさん
直してもらえるよ。傷がある限り治してもらえる。

[14143: 契約者さん2]

引っ越し抽選会の結果知りたい！！
売主の人ここよく見てるみたいだから、ホームページへのアップお願いね！

[14144: 契約者さん1]

>>14143 契約者さん2さん
マジレスすると売主はアップしないよ。神様に期待するしかない。期待はうすい

[14145: 契約者さん5]

>>14144 契約者さん1さん

何故なら売主のメリットは全くないから

[14146: 契約者さん4]

ゼネコン勤務とコメントした者ですが、
作り話とか気分害されてたみたいで失礼しました！ちなみにサンのC棟でした。
作り話はしてなかったんですが、同業他社の物件を見に行くことってほとんどないですねぇ。物流倉庫とか、オフィスならまだしもマンションの内覧時期に入ったことは私はなかったです。(他社の施工物件の話ですよ)
指摘をあげるな、施工誤差なんだからしょうがないだろと言ってるわけじゃなく、施工誤差というものがあるから指摘がでるのはしょうがないことなんだということを伝えたかったです。もちろん高いお金を出すわけだから、購入側が必死で確認するのは当たり前ですし、当然のことだと思います。だから、内覧で指摘だして、直してもらって、気持ちよく入居できればいいですよねということを伝えたかったんですけど、気分害された方には申し訳ないです！

あと内廊下、外廊下知らなかったのはすみません泣　そんなそこに重要視をしてなかったので、うちの棟はどっちなんだ？とかまでは調べなかったですー。
逆に私は準大手なので、前建さんと同規模だったのでなにもマイナスな感情は感じなかったのですが、スーゼネさんだとそんな違うんですね。それはそれでスーゼネさんの施工した物件を見てみたいなと思うきっかけになりました！
でも、世界を代表するスーゼネさんの技術力は素晴らしいと思いますけど、マンションの一室の仕上げ方でもそんな違うんですね！？皆さんの方がいろんな仕上がり見られてて勉強になります

[14147: 契約者さん4]

>>14145 契約者さん5さん
さっさと公開しないと、問い合わせの電話対応で困るのは売主だと思うんだけどねー。
ほんと殿様商売だこと。明日クレーム入れます。

[14148: 契約者さん4]

東京都議会での晴海5丁目まちづくりに対する知事の見解。
「環境先進都市」か。神宮外苑の件もあり、環境への配慮はアピりたい所だと思うけど、ふわっとしてんね。
その後都市整備の担当者が居住予定をBRTや都バス事業者と共有して適切に対応するって言ってるけど、具体的にはどうなるんだろ。

https://www.gikai.metro.tokyo.lg.jp/live/video/230927.html?seek=7140

[14149: 契約者さん8]

>>14146 契約者さん4さん
スーザネでも長谷工でも関係ないよ。仕上がりの感じ方は人それぞれだから。異常なクレーマー気質の潔癖症が出てくるとどうしようもない。
そりゃクロスに難癖つければ、何十個でも指摘できるけど、小学生レベルの指摘でしかない。

[14151: 契約者さん4]

>>14147 契約者さん4さん
別にクレームでなく普通に問い合わせれば良いことだと思います。1週間も待っていれば連絡が喰雨と思いますが。

[14153: 契約者さん2]

>>14143 契約者さん2さん
抽選終った後ぐらいの時間に確認に行ってきました。
たけど、紙で張り出してあるわけではなく、棟と部屋番号言うとサカイの担当の人がPCで部屋の抽選結果を見せてくれる感じでした。
しかも、駐車場と違って抽選は街区ごとではなくて棟ごとだったので、自分の棟の中での優先順位しか分かりませんでした。
ハルミフラッグは棟毎に入口が違うので、棟が違えば同時に引越作業ができるので、まあそうかという感じです。
ということで、行ったけど神にはなれませんでした…

[14154: 契約者さん3]

ということで、戸数の少ない棟だと割りと高い優先順位の日程で決まりそうだけど、シービレッジのDとかEの大きな棟だと、結構厳しいかもなーと思いました。

[14155: 契約者9]

>>14149 契約者さん8さん
確かにスーザネでも長谷工三井前田でも下請けの職人同じだし管理面でも対して変わらないですね。クロスは貼り替え前提だし8000万の内の50万ぐらいなのに。

[14156: 内覧前さん]

スーゼネは関連会社を使って躯体をしっかり作るけど、内装なんて全部3～5次請けだから誰が来たかによる。
それを管理するのは現場監督だが、現場監督のセンス無ければシービレ護岸くらい汚い内装になる可能性もある！爆笑

やはり内廊下に限る。内廊下棟が少なすぎて一切アップされない爆笑

[14157: 契約者さん5]

お気の毒に。知らないんだ。

[14158: 契約者さん1]

>>14146 契約者さん4さん
「指摘3桁行く人は施工誤差を知らない人だ」といってるからね。それでいて「指摘が出るのはしょうがないことなんだということを伝えたかっただけ」は無理あります。

[14159: 契約者さん8]

もういいじゃないか。

[14160: 契約者さん1]

ここを見てる関係者さん、ダスキン入れても手抜きしてるみたいだから洗面所と窓と床とバルコニーくらい綺麗にするように言ってほしい。

[14161: 契約者さん5]

>>14152 契約者さん2さん

[14162: 契約者さん5]

内覧会の指摘、引っ越し抽選会の結果公開要求にケチつけるとか売主の関係者多すぎ。
契約者のスレなんだから、こんなところに何度も書き込んでないでしっかり仕事しろよ。

[14163: 契約者さん1]

4年待って入った部屋が埃で汚かったらどんな気持ちになると思う？クイックルワイパーでいいので掃除しといてください。よろしくお願いします。

[14164: 契約者さん5]

>>14163 契約者さん1さん
埃は仕方ないだろー笑
外は工事中なんだから、無しにするのは無理でしょw

[14165: 契約者さん8]

構造上の問題については指摘がないね。クロスの数汚れだけか。
何千戸も作ってるのにすごいね

[14166: 契約者さん5]

>>14158 契約者さん1さん
施工誤差があるということを認識して、それくらいもうしょうがないよね。と思い指摘をしない人がほとんどで、
それさえ許せない人が指摘としてあげる。だから、3桁行く人とそうでない人の差はそうゆうことだって伝えたいだけでしょ。
実際問題3桁なんてまじで細かいやつまで見ないとそんな指摘数いかないよ。だから、許せない人は指摘あげてもらって直してもらって、それでいいじゃんって話なんでしょ。何をそんな噛みつくのか、、、

[14167: 契約者さん8]

もういいよ。

[14168: 契約者さん3]

まーだだよー

[14169: 契約者さん4]

そういえばですが、内覧会の時にはみなさん自分の棟の共用施設を見ましたか？見学会の時は全部の共用施設見れるんですかね？
楽しみですよね。

[14170: 入居予定さん]

さくら事務所とかのインスペクター同行して、配管の指摘あった人っていますかね？
来月私も同行してもらうのですが、事前情報あれば知っておきたいです。

[14171: 契約者さん7]

>>14170 入居予定さん
もしそんな指摘あったら、兜の首取ったかの如くSNSで発信してるでしょ

[14172: 契約者さん2]

>>14153 契約者さん2さん

改めて各棟の戸数確認しましたが、激戦は200戸越えのサンB,CとパークCですかね。
シーは面積も広いので戸数はそこまで伸びないのかも。

[14173: 契約者さん2]

>>14171 契約者さん7さん
インスペクター頼んだ人が指摘してくれるんだから有難いですよね。感謝しましょう

[14174: 契約者さん6]

>>14172 さん

一棟につき、一日何戸くらい対応できるのかな。
1/20～3/31で72日。
午前午後で1日二戸で回すと、144戸。
2戸並行してやって1日四戸とすると288戸。
かなりタイトですよね。

[14175: 契約者さん7]

>>14174 契約者さん6さん
棟と時期によるけど最高で午前二部、午後三部くらいはやりそうな気がするな

[14176: 契約者さん1]

1棟1日4枠じゃなかった？

[14177: 契約者さん2]

サカイにメールで抽選結果聞いたら教えてくれました、上位3割には入ってたが、実際どうなるか。。

[14178: 契約者さん8]

>>14170 入居予定さん
配管なんて分かるわけないじゃない。床とか天井とか剥がすの？せいぜい点検口覗いてそれらしい専門用語使った質疑しておしまいだよ。
あ、ステマね。

[14179: 契約者さん1]

>>14170 入居予定さん

配管の指摘は無かったです。

[14180: 契約者さん8]

友達のマンションが水回りコーティングで
お風呂がピカピカなので
わたしもキッチンフードや
シンク含めてまるっと水回りコーティングしたいのですが
おススメ業者ありますか？

あと、自分でもできるみたいですが
やったことある人いらっしゃいますか？

※自作自演でも業者でもありません
※やらなくていいていうお説教も受け付けます
※有機フッ素化合物の毒性は気になります

[14181: 契約済みさん]

>>14039 契約者さん2さん
これ見張ってるのあるね。悪者みたいに思われてるの？
わざと傷つけてクレームするとでも？って思ったわ

[14182: 契約者さん8]

>>14174 契約者さん6さん
3月引渡しの方の多くは4月引越しになるのではないでしょうか？

[14183: 契約者さん1]

>>14178 契約者さん8さん
新築マンションの専用部の外部インスペクションって意味わかんない。

[14184: 契約者さん7]

引越し希望日に引渡日は考慮されない、つまり、1月引き渡し人が2月の人に優先される事はなく、あくまでも抽選による優先順位に従って決まると認識しています。

ですから、1月も早い時期に引渡しを受けた人は2月以降引き渡しの人達との競合がなく月内に決まる可能性が高いですが、1月も終わりだと優先順位によっては2月、3月の人達と競合してどんどん劣後する可能性があると覚悟してます。

[14185: 契約者さん1]

>>14176 契約者さん1さん
8時、10時30、13時、15時30分の4枠ですね。

でも、私の棟(A棟)はエレベーター2機しかないのですが、B.C棟は4.5機ありますよね。だから戸数ではなく、割合的にはA棟が激戦なのかと思ってました。
再来週には結果来るので、祈って待ちます。

[14186: 契約者さん3]

>>14185 契約者さん1さん
エレベーターではなく、引越し業者の車を駐車させるスペースの問題で、各棟1台分しかないものと思っていました

[14187: 匿名さん]

今日から賃貸棟募集開始ですね。チラ見したけど坪14000円強みたい！！　この値段で1000戸以上貸せるのかね？　確かに共用施設は充実してるけどね。　ほんとにこのままいくのなら、ここの価値はアップ間違いなしだわ♪

[14188: 契約者さん2]

>>14187 匿名さん

それってマンマニ氏が書いてた坪420万位ってのと同じですかね？それとももっと上がりそうという話ですか？
(マンマニ氏は、ディスポーザー、各階ゴミ置き場無しなど知らずに書いてたみたいですが)

[14189: 契約者さん3]

4LDKだからって、52万の賃料は高くないすかね。。

[14190: 契約済みさん]

シューズインクロークのWifiのルーター機やコード類がむき出しに置いてあったけどどういうこと？　コストカット？　信じられないね。

[14191: 入居予定さん]

平均所得は分譲棟より賃貸棟の方が高そう

[14192: 契約者さん8]

>>14186 契約者さん3さん
各棟の引越し業者の駐車スペース、棟によって1～2台分確保されていて、戸数も考慮されているようです。
引越し用の地下駐車場の図面を見るとわかります。
いずれにせよ戦々恐々なのは変わりませんが。

[14193: 契約者さん6]

>>14190 契約済みさん
ルーターなんてむき出しに置いてないと拡張出来なくて、逆に困らない？

三田ガーデンヒルズみたいな高級マンションだとどうなってるの？

[14194: 契約者さん8]

>>14178 契約者さん8さん
おっしゃる通りだと思います。
そもそもデベの立会人はにわか召集としか思えない年配の人でした。各専有部固有の仕様も、各棟の仕様性能も把握しておらず一般論で終始するので、質問しても無駄だと思うように仕向けているようにしか見えませんでした。
表面を水準器とか使って施工誤差程度を指摘したところで、性能を左右するような問題出てくるはずもありません。

資産運用を銀行に相談したり、保険のことを保険比較窓口に相談するくらいヤバいと思います。

[14195: 入居予定さん]

ららテラスにスタバ入らなかったら誰が責任取るんですか？

[14196: 契約者さん7]

>>14180 契約者さん8さん
お風呂のコーティングは浴槽と洗い場の床は施工されないです。滑って危険だから。これって意味あります？
エアコンも結局年1回の洗浄が必要です。

[14197: 入居予定さん]

>>14195 入居予定さん
スポバ野郎です。

[14198: 契約者さん7]

>>14097 入居前さん

水は重くて法律的にプールNGってはるぶーが書いてた
https://www.sumu-log.com/archives/45585/#:~:text=%E3%81%97%E3%81%A6%E3...,%E6%B0%B4,-%E3%81%A3%E3%81%A6%E6%A1%88%E5%A4%96%E9%87%8D%E3%81%84

[14199: 契約者さん4]

>>14195 入居予定さん
住民で責任取るしかないでしょ

[14200: 契約者さん7]

>>14195 入居予定さん

サンFのテナントが契約の関係でまだ発表できないようなことを聞いたのですのが、そこにスタバが来るかなぁと予想をしています。