【契約者専用】HARUMI FLAG

[匿名さん]

契約者専用スレを作りました。

検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/
検討スレの前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/
東京都HP：
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/DATA/20ocja00.pdf
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/20ocja00.htm
三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/


公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/#!/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2019年5月下旬
完成時期：板状/中層棟 2022年秋、高層タワー棟 2024年春

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

・SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

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[1239: 住民板ユーザーさん8]

>>1219 住民板ユーザーさん7さん
善意の第三者

[1240: 住民板ユーザーさん8]

>>1226 匿名さん
損害なんて証明する必要ないよ。
手付金とは何か。これだけ。

[1241: 住民板ユーザーさん1]

このような柔軟な案が出てきているにも関わらず、仮にデベが受け入れて1年入居延期したら、デベの判断と責任になり、不可抗力ではなくなりますね。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASN3T7DRQN3TUTQP033.html

[1242: 住民板ユーザーさん5]

山ほどあるマンションの中で唯一の三ツ星
ゆえに妬み嫉みのネガも多いですがどっしり構えましょう

[1243: 住民板ユーザーさん5]

>1242
いや、そういう自画自賛的なレスがネガどもを煽ってるんだと思うんですがね…。

[1244: 住民板ユーザーさん1]

>>1243 住民板ユーザーさん5さん

いや、ここは住民板だから契約者は当然このマンションが一番だから契約した訳で…
それを煽られたととるネガどもって…

[1245: 住民板ユーザーさん2]

>>1243 住民板ユーザーさん5さん

自画自賛しましょうよ、唯一無二の素敵な物件なんですから。皆さん物件に惚れてるんですよ、金賞は超自慢ですね。

[1246: 住民板ユーザーさん1]

オリンピックレガシーで契約した訳ではありません。まぁ付随してそんなものが付いててもいいですが、付かなくなったらそれはそれで全然問題ないです。
ただただそこに素敵なマンションがあったから契約しました！
自分が住みたいと思ったから契約しました！
とにかく今、早く早く住みたいです！！

[1247: 住民板ユーザーさん1]

>>1241 住民板ユーザーさん1さん

IOCは安易な発言をして責任を取らされることを回避したいだけ

[1248: 住民板ユーザーさん]

三井から連絡くるのかな？私だけきてない？？
マスコミ対応はしてるみたいだけど、契約者に一報すべき状況では？？皆さんどう思います？？？

[1249: 匿名さん]

なんだか遅延したり手付金の倍返ししたりすることを期待してるような浅ましい人がいて残念です。こんなの良くて契約白紙でしょう。
現時点で延期による損害は発生してませんから

[1250: 住民板ユーザーさん1]

>>1249 匿名さん

ここは住民板ですよ
契約白紙を期待して浅ましいですね

[1251: 住民板ユーザーさん1]

いや、損害はもう出てる人もいるかもしれないけど、これから入居延期によって出る人もいる。何百万、何千万円お金既に渡していて、白紙になったから返すねとなるなら、契約書も何もあったもんじゃない。これは信用問題なんだよ。白紙撤回で何もなかったことにするなら、今後主幹事の三井がいいの販売しても「買おうかな。でも晴海フラッグの件もあったしなぁ…もっと安心できるところにしよう。」ってなりますよ。
と言っても倍返しはどこから倍という数字が出てきたのかも分からないし、他にも補填の仕方はあると思う。全員が全員納得できる1つの対応はないと思うので、いくつか候補を出していただき、その人がなるべくベストになる対応を選ばせていただきたい。
大変な話し合い、対応になるかと思いますが、デベの皆さん、よろしくお願いしますという気持ちです。

[1252: 住民板ユーザーさん3]

>>1251 住民板ユーザーさん1さん
理想は、みなそう願ってます。
が、世の中そう甘くはないかと。。。
デベは、住民の声を聞いてませんから。

[1253: 匿名さん]

強気の方も妄想の方もいらっしゃいますが誰しも自分の良い方に考えたくなるものです
なるべく客観的事実と、主観的意見を分けて捉えましょう！

令和の安団地と言われようが、ラブホの中古物件と言われようがここに住みたいと思う人がいる限りデベ優位は変わらないでしょう

契約なんて締結するまでが大変であって締結した時点でいっちょ上がりですよ
私だって一大決心したんですから早く住みたいです。できれば平穏無事に

[1254: 住民板ユーザーさん5]

>>1253 匿名さん
検討板へどうぞ。

[1255: 匿名さん]

入居延期で白紙撤回の選択肢があるならまだ良い対応なのではと思います。三井のイメージどうのこうのは正直大衆には影響ないかと。何があってもトヨタ車を買い、JALに乗り、NTTと契約するのが日本人ですから。。

[1256: 購入者]

>>1251 住民板ユーザーさん1さん
民法とか宅建業法とかになぞらえる?と解約手付による解除に当たるから売主が契約解除したいときは買主から貰った手付金と、買主に対する償いとして、手付け額と同額(そんな訳で手付け金額の倍額となる)を渡す事によって契約解除できるって話らしいよ。
倍の金額を渡すから一般的には手付け倍返しって呼ばれるんだってさ。
イマイチ良く分かんないけど世の中ってそういう感じらしい。

[1257: 住民板ユーザーさん1]

>>1256 購入者さん

なんで倍なのか調べました。おっしゃる通りですね。やっと倍返しとか、売主の都合とかいうワードの意味がわかりました。日本国内で、全く同じ案件は無いと思いますが、似たような案件で倍返しあったところがあるのでしょうかね？

我が家の事情としては、入居延期より、一期の人だけ先に入居で、BRTや商業施設のライフラインが整ってないというのが、1番最悪です。

[1258: 購入者]

>>1257 住民板ユーザーさん1さん

三菱の青山のマンションとか手付け返しあったみたいですね。
他にも調べれば結構出てくるかもしれません。

ここの場合は、選手村としての使用期限を2020年12月までとして売り出していたので、オリンピックが一年延期された今、売主は選手村として晴海フラッグを使うなら買主に契約解除してもらうしか無くなっている状態になっているということなのかな？と思います。
もしくは、選手村としての使用を拒否して、買主と契約した通りに2021年1月位からここの引き渡しに向けて着々と内装工事を進めて、商業施設や学校のオープンに尽力する。という選択もできるはずです。この場合は、東京都は他の場所に選手村を準備する事になりますね。

売主からの契約解除になった場合、投資の方には美味しい話かも知れませんが、ここで暮らそうと思っていた購入者としてはこれからどうするべきなのか、といったところですね。
いつ引き渡しになるか分からないフラッグを待つのか、周辺のマンションを買うのか。
惚れ込んでる人は待つでしょうし子供の学校に入居時期を合わせたい人は他のマンションを買うことになりそうですね。

[1259: 住民板ユーザーさん]

三井から連絡がまだきません。モヤモヤしますね。午後本社に問い合わせしてみます?

[1260: 住民板ユーザーさん5]

>>1258 購入者さん
今回ある意味デベは被害者だから、懐が痛まないよう策を練ってる。最終的に持っていくところは東京都民の税金で手付倍返し。都政が頭弱いおかげで、購入組大勝利は確定路線です。
買わなかった人が叫んでも変わらんよ。

[1261: 不動産会社勤務]

三井に瑕疵はないんだから、保障なんてないでしょ。
契約継続するお客様に限り、家賃分保障かオプションを一部サービスくらいが相場。

[1262: 住民板ユーザーさん1]

>>1259 住民板ユーザーさん
ぜひあなたがしてみてください。
何も決まってないと言われると思いますけどね。

[1263: 住民板ユーザーさん8]

五輪に参加する各競技団体も延期による対応を協議している段階なのに、晴海フラッグで契約者にどう対応できるか連絡できることもないでしょう。

三井（というか、ＪＶ各社）から連絡できたとしても、「今のところ正式に決まってなくて、影響を精査して、また何か進展があったら連絡します。」ぐらいしか答えようがないでしょうが、、、、。


仮に即決を希望するなら（今すぐ解約したい、手付金を返してほしいとか）、現時点ではまだ契約内容の変更などの具体的な影響があると決まってないから、買主都合によるキャンセルと判断するしかなく、手付金を放棄するしかないんじゃないっすかね。

もしかしたら、今後の検討次第ではなんらの配慮はされるかもしれませんが、それを期待するなら待つしかないでしょ。

不安は分かりますけど、売主だって寝耳に水の話でしょ。誰もこんなことになるなんて想像してなかったんだから、繰り返しになりますけど、対応案の検討を待つしかないんじゃないですかね。

[1264: 匿名さん]

問題は、一期契約者の大量キャンセルでしょうね。

[1265: 住民板ユーザーさん5]

>>1263 住民板ユーザーさん8さん
それでも一応、何も決まってないです、決まり次第連絡します、という連絡はあっても良いと思うので、週末に連絡があることを期待したいですね。

[1266: 匿名さん]

残念ながら、みんな手付金放棄ですね。。

[1267: 匿名さん]

一部の人はですね。間違えました。

[1268: 住民板ユーザーさん1]

手付金倍返しになるとすれば、こういう場合、いったん現在の契約を売主から解除し、手付の二倍を返還した上で、改めて新しい契約を優先的に今の買主と締結します。よって、また手付を新契約に対して差し入れる形になるので、結果的に手付金額を補償として受け取るになりますね。大体この手の開発契約は、デベ側は損害保険契約を締結しているので、資金の出所はほとんどが損保になると思います。

[1269: 住民板ユーザーさん5]

まあなるようになるでしょ！

[1270: 住民板ユーザーさん1]

オリンピック延期による追加費用の記事があったので、共有しましょう。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200326-00000020-jij-pol

[1271: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1272: 住民板ユーザーさん8]

>>1257 住民板ユーザーさん1さん
一期だけ先に入るは無いと思います。
一期以外の住居の工事が残るので、騒音等の問題が発生します。これは重説に語られていない問題なので、改めて契約時重要事項説明を行う必要があります。つまりは契約書のやり直し。重説はタワー棟の工事の記載だけです。

[1273: 住民板ユーザーさん6]

明日は早速営業に電話して状況を聞きます！

[1274: 住民板ユーザーさん2]

>>1273 住民板ユーザーさん6さん
電話つながるかしら

[1275: マンション掲示板さん]

まじ？

[1276: 住民板ユーザーさん5]

もう選手村には使用しないという案がでています！

[1277: 住民板ユーザーさん8]

>>1276 住民板ユーザーさん5さん
ソースは？
気になるのはハルミフラッグ全体(食堂など含めて)なのかどうかですね。
周りが完成してなくて入居だけさせられても…

[1278: マンション検討中さん]

選手村が隔離先として使用される可能性ありますかね。。？

[1279: 住民板ユーザーさん5]

>>1278 マンション検討中さん
ないでしょうし、そうなったら明らかに契約違反なので手付金倍返しです。

[1280: 匿名]

>>1276 住民板ユーザーさん5さん
これですか？これだけでは何とも言えないような

バッハ会長は…東京・晴海に設置予定だった選手村について、従来の形にこだわらないと明言した。

https://www.asahi.com/articles/ASN3T7DRQN3TUTQP033.html

[1281: 住民板ユーザーさん1]

契約違反と倍返しは無関係。
倍返しは売主からの一方解約の話。
チミの話は債務不履行に基づく損害賠償の話でしょ。
んで、債務不履行の違法性があるか？という議論をクリアしなければならんわけ。
あとは隔離先利用が解除条項の発動要件になってるかを吟味しなければならん。

[1282: 匿名さん]

>>1278 マンション検討中さん
ワイドショーで言ってたやつですか？

[1283: 住民板ユーザーさん8]

>>1281 住民板ユーザーさん1さん
債務不履行？笑
素人は発言しない方がいいよ
とりあえず手付金の意味から勉強しましょう

[1284: 匿名さん]

東京封鎖ですね。大変な事になりそうです。

[1285: 匿名]

東京封鎖はどうなるんでしょうね。。

[1286: 匿名さん]

最終的に、契約者の何人が生き残れるのか？

[1287: 住民板ユーザーさん]

今日は延期発表後初のオープン日。流石に連絡くるでしょう！私は東京都との賃貸借契約（延期条項が入ってるか等）の内容について聞いてみようかと思います。

[1288: 匿名さん]

＞＞1283 住民板ユーザーさん8
とりあえず「解約手付」でぐぐってください。
「契約違反なので手付金倍返し」がいかに論理破綻しているか分かります。
本件は違約手付ではないので、手付解約は契約違反とはな～んも関係ないことが分かりますよ。