リフォーム相談板「ジョイフル本田、カインズホームなどホームセンターでリフォームした方いかがでしたか?」についてご紹介しています。
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ホームセンターでエクステリア、水廻り、外壁材、屋根材などの商品が安いのですが、工事費を含めるとどうなんでしょうか?
何かあったときに大手のホームセンターであれば安心だと思っていますがいかがでしょうか?
宜しくお願いします。

[スレ作成日時]2010-01-31 04:13:23

 
注文住宅のオンライン相談

ジョイフル本田、カインズホームなどホームセンターでリフォームした方いかがでしたか?

89: 名無しさん 
[2014-01-07 19:32:34]
わずかな差額をケチッてるくせに、
技術は一級品を求めるなんて、
どういう理不尽か理解出来ない人が多いな。

民宿に泊まっておいて、一流ホテルの設備やサービスを
要求するのと変わらないぞ。
安いんだからリスクもある、嫌なら相応の対価を払えば済むこと。

こんな連中が詐欺に引っかかるんだろうな。
90: 匿名さん 
[2014-01-09 18:26:28]
ジョイフル本田さんはリホームアドバイスなど専門家見たいです。それに比べカインズホームはアルバイトが社員に聞きながらの対応で話ににならない  



91: 匿名さん 
[2014-01-30 15:49:17]
ホームセンターは下請けや一人親方に丸投げだからおすすめしません。
うちはカーポートを作ってもらったけど基礎はバケツ1杯くらいのコンクリート入れて終わり。
「この程度で大丈夫ですか?」と尋ねると問題ないとの事。それでも心配だったのでカタログで基礎寸法を調べたら我が家の基礎の5倍以上の大きさで書いてありました。お客がわからなければいいや的な工事に不満です。
安かろう、悪かろうがぴったり当てはまる工事内容!
92: 購入検討中さん 
[2014-05-06 13:49:01]
ジョイフル本田とビバホームでググってこのサイトに辿り着きました。

>>22
>>ジョイフル本田やビバホームなどの方が、専門家の人がいるので、そちらの方が安心だと思いますし、

専門家なんていないですよ。自分もエクステリア工事を考えてて、
22さんのようなホームセンター信者から勧められてビバと本田に見積りを依頼しましたが、
例えば、自分の工事依頼の中から一部施主支給する例で挙げて見ますと、
別の外構屋がフェンス4本を2万円で設置する工賃なのに対して、本田では5万3千円の工賃を
提示してきました。この時点で既に100万円工事の消費税増税分に相当する価格差が生じてます。
実は本田の正式見積りはまだ出てないのですが、おそらく施工を依頼することはないと思います。
ビバホームは既に見積りを頂きましたが論外でした。ビバホームの時は下請けの職人を連れてきて、
営業は横でうなづいて話を聞いてる感じです。こちらが希望した内容に対して、暴走族上がりの
ような職人が、「俺はそっちの仕上げ方はやりたくねんだよなー笑こっちはどう?」的な対応で、
1週間で仕上げると言った見積りはひと月かかり、しかも他のこちらの要望した内容はいくつか
見積りから漏れてる状態でした。一番びっくりしたのは見積もり金額で、使用する商品や計画は
ほぼ同じなのに、先程少し申した別の外構屋のほぼ2倍の見積り合計額でした。まず、フェンス
などの金物商品が定価で盛られてる上にレンガなどの資材は定価の約2.5倍で盛られてました。
それぞれ工賃や諸経費も馬鹿高かったです。先程の本田の話も、せいぜい3、4時間程度の作業で
5万3千円なら20日やったら100万円の儲けなんですよ、もう自分がこれを仕事にしようかと・・
(←これは冗談です)。
当然、外構屋も商売ですからそれなりに儲けなければなりませんし、
自分もそんなコスずるく安さに拘り値引きを強要しようなんて思ってませんが、
ただ、同じ事をやるのに2倍の価格差があって高い方を選ぶなんてバカです。
自分が今回外構の世界を触れて回った感じでは、ホームセンターだけに関わらず、
他の外構屋も似たようなとこが多いと思います。
ネットとかで25%〜50%程度割引を明示してるようなとこが良心的な価格で
比較的安心だと思います(物やその価格によって変わってくると思いますが)。
安いところは手抜きするとか、うちはプライド持ってやってるとかよく言いますが、
ただ値引きの努力をしてないだけだと思います。下手糞な上に値引きもせず
食い違いや欠陥工事されてうちはプライド持ってやってるとか責任丸投げされて
逃げられた日には最悪です。
93: 木村 
[2014-06-26 10:46:36]
スマイル本田、でトイレの工事、を頼みましたが4月完成予定、だが5月、6月26日現在
今だに、工事が始まって、いません、頭金も払って有るのにどうなっているのかわかりません、スマイル本田さん答えてください、
94: 匿名さん 
[2014-06-27 14:54:52]
>>93

原因① 請負代が安すぎて新しく職人が入ってこない。

原因② 今いる職人も不満が多すぎて辞めていく。

結果   職人が足らないので工事日が延びていく。
95: 物件比較中さん 
[2014-09-10 12:05:41]
ホームセンターでの工事
発注

業者に丸投げ

たいして内容もわからず

現場も知らず終了

問題発生

とりあえず業者をいかせる

工事の責任を押し付ける

金銭が発生しても業者にふる

業者は安い価格で施工しているので
責任を持たされると逃げる可能性あり

結局ただの窓口
工事請負する価値なし

日本の工事業の質を落とすな
96: 購入検討中さん 
[2014-10-13 22:00:26]
ホームセンター評判良くないですね。
外壁と屋根塗装工事をホームセンターで
見積もってもらおうかと考えてましたが...
専門業者や工務店を推奨されている方が
多くいらっしゃいますが、良い専門業者や
工務店の見分け方など教えていただきたい
ものです。

97: 匿名 
[2014-10-19 13:04:55]
カインズホーム オリジナル商品 カーポート サイクルポートダメ

強度ないね 長くはもたない  こないだ店で見ていて展示品 買った人

いたけど一度組立ものバラスんだよ ネジ穴弱くなる強度なおさら弱くなるよ

自分なら買わない
98: 購入済み 
[2014-10-24 13:18:25]
カインズ受付カウンターの人は素人のパートさんで、業者を紹介してくれるだけでした。
打合せもすべてその業者の人ですので、カインズに頼む意味があるのかわかりません。
99: 購入経験者さん 
[2014-11-03 01:13:00]
今トラブってます。
カインズホームでリフォームした者です。
浴槽の交換時、RC構造の壁に大きく穴をあけ鉄筋を切断、さび止めも塗らずベニヤ板で密閉。
屋根ではメーカー指定の勾配もなく屋根に水溜りが自然乾燥するまで数日間貯まる状態・丸ビス、皿ビスを混ぜて打つ・コーキングし忘れてる部分・・・・。
自分がお願いした1級建築士に少し見て戴いただけで施工不良とのこと。また、カインズの施工後の内部管理がなってないとの酷評でした。
カインズ等で何かあったら、紛争処理センター(https://www.chord.or.jp/)に問い合わせてみて下さい。
自分のところでは、成り行き次第で施工不良で裁判になるかもしれません。(今日のカインズとの話し合いでは・・・)
!!!要注意!!!
100: 職人 
[2014-11-08 23:00:41]
ホームセンターでリフォームダメですよ
良い職人いないよ 手間安いから
101: 購入経験者さん 
[2014-11-14 08:45:17]
10年前にジョイフル本田で外構一式やりました。外構、カーポート、植木、芝生に外の水回り。良かったですよ。周りのハウスメーカーがやった外構より見栄え良く、価格も100万は安かった。ジョイフルなどはお抱えの職人に丸投げなんで当たり外れがあると思います。後は来た職人と
ちゃんと話して、お茶を出したりして、しっかりとコミニュケーションをとってこちらの要望も話すべきだと思います。職人さんの判断で使う材料を変えてくれたり、追加料金で発注かけてくれたりと良く動いてくれました。やはり価格が一番、時間は厳守で選べばどこかは我慢せねばならなくなるでしょう。今、駐車スペースの拡大の為外回りの工事を考え中。おそらくジョイフル本田でやります。
102: 購入検討中さん 
[2014-12-02 23:25:30]
スマイル本田(ジョイフル)で外壁塗装をお願いしました。
足場、養生、塗装、ベランダ防水、エアコンといろいろな専門業社が入れ替わりやってきて、完全に分業体制です。
自宅セールスに来る業者と比べると安い値段でできました。
色決めでも希望色のサンプルを沢山取り寄せて貰い時間を掛けて選ばせて貰いました。
高い塗料を勧めることもなく、こちらの希望に沿ってもらえました。
お勧めだと思います。


103: 匿名さん 
[2014-12-03 09:52:09]
以前カインズで物置を検討していたところ、売り場の女性に値段は高いけどとイナバの物置を勧められました。カインズオリジナルの方がかなり安かったのですが、物置の中に実際に入ってみて体感温度とかを感じながら説明してくれました。結局カインズのオリジナルのものは安かったのですが、薄くて太陽の熱気がこもってしまい収納するものにダメージが出ては困るので、我が家ではイナバにしました。安さの理由をきちんと説明してくれたので、値段相応高くなりましたが納得して良いものが買えたと感謝しています。

リフォームですが、数ヶ月おきに20%引きとかの広告が入って惹かれてしまいます。施工するのはカインズ下請けの別の会社とわかっていますが、皆様の書き込みを拝見しますと不安になります。

とはいえ、以前、地元の工務店に頼んでフローリングと内窓の施工を頼んだのですが、内窓は周りの窓枠の角がどうしても外れてしまい上手く収まりません。引渡しの時に浮いていると言ったのですが、両面テープのようなもので抑えるだけですとの説明で押し付けただけ、結局は歪んで設置されていたみたいで、案の定、すぐ後からその部品がはずれて浮きました。また、カーテンフックも付けられないと外したままですし、フローリングは壁との境が隙間があって、正直あまり綺麗な仕上がりではないです。知人の紹介で依頼したのであまり文句も言えず、結局はもういいやって諦めてしまいました。紹介されたりしても、むしろ難しいですね。

地元の工務店でも、ホームセンターでも、結局は当たり外れがあるってことなのでしょうかね。
104: 匿名さん 
[2014-12-11 18:21:28]
安いのには理由がある
後でグズグズ言いたくないならお勧めしない
105: 周辺住民さん 
[2014-12-12 17:32:10]
ビバホームさいたま新都心店

開店セールでリフォームも割引というチラシを見て、期待して行ってみたら、展示品は型落ちの安物ばかりで係りの営業マン(?)は、エコキュートとエコジョーズの違いさえ知らないバアカ

呆れてハナシにならないです
106: 匿名さん 
[2014-12-18 19:25:35]
カインズで工事見積り取りにましたが、連絡対応等が雑なうえに、打ち合わせで特別良い提案はなく、段取りもいい加減で工事希望日迄に間に合わず、他の業者にお願いすることになりました。
カインズでのリフォーム工事は絶対にやめた方がいいと思います。
107: 匿名さん 
[2014-12-18 22:17:52]
ホームセンターでリフォームや外構工事を取りやめた人は、結局どこに頼んだのかな?

地元の工務店に紹介してもらうとかで外構工事業者等に直接頼むってのが一番安いような気もするけど、ホームセンターのように気軽に立ち寄るわけには行かないしね。
108: 名無し 
[2014-12-22 22:48:45]
仰る通り
1000万も出せば清水や大林あたりでも請け負ってくれるんじゃない?
そういうトコに頼めばいいのに
109: [男性 40代] 
[2015-01-01 18:54:44]
ジョイフルは中間マージンを取るだけで、工事後のアフターは知らぬふり、
110: 匿名さん [男性 30代] 
[2015-01-15 17:05:45]
>>109
確かにそうです
後は業者が来ますから
で終わり

業者さんに任せ過ぎだと思います。
111: 匿名さん [女性 60代] 
[2015-02-28 12:25:12]
昨日たまたま寄ったカインズホームでいい洗面台がお手頃な価格で売られていました。
我が家の洗面台が20年近く使用していてヒビが入っているので交換したいと思い、とりあえずカタログだけもらってきました。
そしてこのサイトでカインズホームの工事があまり評判が良くないのを知り悩んでいます。
洗面台をカインズホームで購入して、工事は他のリフォーム会社に依頼する事って可能なのでしょうか?
112: 匿名さん 
[2015-02-28 13:03:58]
そりゃー施主支給として可能でしょうけど、業者を探す手間や、設置後早期に不具合があった場合、商品が悪いのか施工が悪いのかとの責任の所在で揉める等のトラブルも考えられます。
お手頃価格が結局高いことになりかねない事も考慮すると、買った店で取り付けまでした方が無難でしょう。
113: 塗装屋 [ 20代] 
[2015-03-02 15:05:38]
うちの会社は役所仕事など、地域の知り合いの一軒家の塗り替えがほぼです。
色々とカインズの仕事はおいしいと聞き、やって見たいとは思うのですが、知り合いのところは中間業者だけで2社(カインズ→塗装屋→塗装屋→塗装屋)でやっているみたいです。
中間マージンだけでもかなり抜かれていると思いますが、屋根の塗り替えで大体日当4万にはなるそうです。
眉唾な話だとは思うのですが、それほどまでになるっていうことは相当な金額でカインズは受けているのだと思います。このレスを見て少し見損ないました(カインズホームを)
いい金額をとるならそれほどいい仕事をするのが当たり前、それを施工するのを知らない会社に行くのもわからないものなんですかね。まったく無責任だと思います。
信用できる会社に頼み、保証をつけるくらいの責任はもって欲しいものです。
ちなみに訪販営業の塗り替え業者は、その会社がやるのではないので(塗装屋が自身で営業してるのは別)100万で取ったら営業に50万円、会社に20万円、施工する塗装屋には材料費込み、足場込みで30万円しかまわってこないそうです。
30万の仕事なんて正直全て手抜きだと思います。
皆さんはなるべく地元の信用できる会社に頼むように。
114: [男性 40代] 
[2015-03-06 23:21:20]
基本職人さんはフリーが多いでしょ。同じ職人がAホームセンター、Bホームセンター、C工務店、D工務店の仕事を請け負う。

出来上がりの精度は良い職人さんにあたるかどうかの運ですね。職人さんは営業(仕事をとってくること)ができませんのでどこかから仕事をもらうことになります。

①ホームセンターはホームセンターの社員は現場の見積もりなどが出来ないので中間に業者が入り、丸投げです。中間マージンは少なめ。問題が起きたときは評判が本業に影響するのできちんと対応してくれます。

②工務店は自社の営業社員が見積もりを出します。マージンは高めです。自社の営業は歩合で給料もらっているので結構ぐいぐい来ます。

③ハウスメーカーは中間マージンがかなり高い。特に大手HMは家に○○年保証とかをつけているので他社でリフォームすると保証がつかなくなるといって高い金額を提示してきます。

④職人さんに知り合いがいれば一番安く上がります。
※前回お願いした職人さんに直接お願いしてもダメです。工務店なりホームセンターなり、家電量販なりを通して工事した場合は中間業者の中抜きには応じてくれません。
職人さんはそんな不義理なことはしませんし、窓口の会社にばれると仕事をくれるところがなくなってしまいます。

ホームセンターが安く上がると思いますが、大手ホームセンターよりも地方のローカールホームセンターのほうがいいのではないでしょうか?
地元のホームセンターは大手よりも評判を気にします。へんな噂が広まればほかの地域に逃げることは出来ません。小さなクレームにも真摯に対応してくれます。


115: 匿名 [女性 30代] 
[2015-03-07 12:12:58]
先日、ビバホームにトイレのリフォームを依頼し
新しい便器に交換してもらいました。
業者が帰り「きれいになって良かった」と喜んだのもつかの間。
トイレに入って、あちこち眺めていたら
構造を見るためか、入り口のタイルをドリルで、めちゃくちゃに割って
そのまま修復せず、放置してあるのを発見。
そして、関係のないトイレ横の洗面所のタイルも、横から剥がした痕跡がありました。
そこは修復した痕はあったのですが、素人が適当に塗ったような漆喰のあとと
適当すぎるので漆喰が柱にまで塗ってあり、見るのも無残な姿になってました。

この2点は、業者から穴をあけるとも聞いていないし
壊して修復した説明も受けていません。
これから担当者と話し合う予定です。

玄関のリフォームも頼んでありますが、こんなずさんな工事をするので
考え直そうかと思っています。

116: ご近所さん [男性 40代] 
[2015-03-08 17:54:41]
音、埃、臭い、振動、工事車両など様々な事で、ご近所に迷惑をかける時は、工事の大小にかかわらず事前に工事の依頼をするものか、工事を請け負った会社の工事担当者が近所に挨拶するものですが、ポスティングすらないまま工事をジョイフル本田で始めました。
しかも、日曜日!ふざけるな!客がどう依頼をしたかは解りませんが、今はそんな時代じゃない!担当者に問いただしたら何も客にアドバイスも近所に挨拶もしていないと言ってました。近所付き合いも考慮して工事の日程を組んでほしい。ホームセンターの担当者は素人ばかりや建設会社などで使い物にならない方が多いので、安いのが一番!な方は、どうぞ、ご依頼下さい。
117: 匿名さん [女性 30代] 
[2015-03-10 12:33:51]
3年程前にカインズホーム(静岡県富士市)で洗面台を購入・設置してもらいました。
それまでの洗面台とホース位置や幅等ほぼ変わらないので、工事自体は交換取り付け程度でしたが、使い始めて数日、水漏れがあることに気付きました。
すぐにカインズに連絡し状況説明したところ、メーカーに言ってください、と言われました。
普通の工事では、工務店経由でメーカーに連絡し、施主がメーカーと直接交渉することはないので、その旨を伝えると、嫌そうに「じゃ、こちらからも連絡しますくど、お客さんからもお願いしますよ」と投げやりな感じでした。
不満でしたが、自分からメーカーに電話しましたが、メーカー側はどれだけ呼び出しても電話を取らず、再度カインズに連絡しましたが、「担当者は休みでそんな話は聞いていません」とのこと。
休み明けに連絡をくれるよう伝えましたが、結局カインズからはその後の連絡は無く、泣き寝入りでした。
販売していた中でも高い物でしたが、アフターサービスの点から考えても、やはり工事関係は専門業者で見積もりを取り、依頼するべきだと後悔しました。
3年経った現在、我が家の洗面所の床板は腐ってます。
118: 塗装屋 [ 20代] 
[2015-03-14 12:49:42]
>>114
この文を見ると言い切ってる部分が多いいのでもうすこし言葉に責任をもって慎重に発言したほうがいいかと。
一概には全てそうとはいいきれませんし、色々な例があります、
119: 匿名さん [男性 30代] 
[2015-03-31 13:06:16]
ジョイフルさんは、営業さんが測量から図面、見積りと一人でやっているみたいです。営業さんの知識や経験は異なるので良い営業さんに出会えば頼みたいですね。
120: リフォーム業者 [男性 40代] 
[2015-04-28 02:28:24]
ジョイフルが良い、カインズが良い、ビバが良いとおっしゃいますが
基本、施工は業者さんです。
それぞれ良い業者、悪い業者もいます。下請けは数社おります。
一概にホームセンターが悪い訳ではないですよ。
痘痕も笑窪、自分に合う業者を探すしかありません。

高いか安いかを判断するのであれば、
店頭で販売している商品を見積させればわかります。
ベニヤ板とかフローリング材とか店頭販売価格と違ったりします。
”ホームセンター用の安い材料とは違うから”などと言う業者もおりますが、
実際、ホームセンター用に安くなんて作れないし余計にコストがかかります。
あとは、施工代金が標準工事金額と5割近く違うなどあります。
121: 匿名さん 
[2015-05-07 12:42:46]
所詮は下請けの工事店次第ですよ。

良い工事店に当たれば良いですが請負金額の安いホームセンターで良い工事店に当たるのはなかなか難しいですね。
122: 匿名 
[2015-05-13 22:23:19]
カインズホームでリフォームしましたが対応が最悪でした。
リフォーム受付の店員は手違いが何度もあったが、自社や自分の非を認めず最悪でした。
あまりにひどいのでお客様相談室に連絡し内容を伝えると、「事実確認をしてそのようなことがあったなら注意します」と言ったにも関わらず、お店には書類を早く送付するようにとしか伝えず、事実確認や注意もしていなかった。本社に電話してお客様相談室の対応に問題があることを伝えようとしたが、「お客様相談室を管理している者もいないし、お客様相談をしているものが責任者だからまたその人に言え。」と言われる始末で、全く対応する気もない会社でした。話をしたほとんどの人が自分の正当性ばかりを主張し、おかしなことを素直に認めようとしない、とても上場企業とは思えない対応を受けました。今後カインズホームで買い物は絶対にしたくありません。
123: 建築稼業 
[2015-05-18 07:31:50]
ホームセンターの増改築リフォームは、結局下請けがやるのでなんら他の工務店さんと比較しても変わりません。

じゃどうしてホームセンターに依頼するケースがあるのか、ホームセンター自体が身近な店舗だからだと思います。

一見安く見える価格、製品価格は安いが、施工価格はそれなりにかかります。

私の知り合いで、物置やエクステリア工事をしている方がいるのですが、ホームセンターの施工費は結構安いそうです。

ということは、差額はホームセンターが利益としているんです。

なのでメリットは特別あるかというと?、デメリットは多少割高になるケースもある可能性が。

結局のところ、店舗自体がよく知っている場所は、やはり相談しやすいんでしょうね。

工具や材料なども、ホームセンター専用のものも多くあるようで、それが安く提供できる要素もあるようです。

なので、選択するかどうかは、他社と見積を比較して最終的に判断された方が納得できるかなと思います。
124: ジョイフルホンダの職人さん [男性 40代] 
[2015-05-26 23:16:25]
やはり取り付け、仕上がりは、来る職人次第です。
後、何処の店も営業マンが知識足りません。
なので、取り付けに行ってから、お客さんに
言われて初めて分かる事もたびたび。


125: 購入経験者さん 
[2015-06-20 22:11:00]
千葉県市○市のジョイフル本田で、土留め工事にブロック3段、L形に10m程工事しました。完成後、基礎があるはずの所の土をどけてみても(ブロックの最下部を2~3cm土をどけるだけでした)
基礎がありません。地面を4~5cm、土をすくってモルタルをブロックと同じ幅だけ敷き、その上に積み重ねて
いただけでした。モルタルが4~5cm埋まっていただけ。
根入れ無し基礎無し。ジョイフル本田の担当者に現状を見せても、施工者と話して下さいと言うだけ。
ジョイフル本田と契約しているんだから、責任持て。と突っぱねる。
数時間後、施工者、ジョイフル本田担当者(遅れてきた)で話し合い、補強工事をするという。
ただの職人が、強度計算をできるとは思えないような人が、これで大丈夫と言う。ジョイフル本田担当者はなんの提案も
なし。素人の人が聞いても、そんな補強で強度がでるとは思えない
とりあえず、補強工事の出来栄えをみてみることにした。期待できないだろうな~。
126: 匿名さん [男性 40代] 
[2015-06-30 21:04:30]
結論は安かろう悪かろうです。パック料金や安さをメインの広告、販売はプロかもしれないが、ホームセンターのスタッフは施工や技術、専門的な面としては素人に毛が生えたようなレベルです。結局は私達のような専門店に下請けに出します。
しかし販売価格が安価なので、職人の日当を下げられるレベルの低い所に出します。それでも人工※人件費 は限界があるので、材料で安価にするしかありません。専門業者の使う材料とは質が異なります。同一であってもグレードを落とした物を使いますから、結果一時的な仕上がり感は良くても耐久性が悪かったり、私たちプロから見れば、雑と思える仕上がりになっているケースがほとんどです。
127: 匿名さん [男性 40代] 
[2015-06-30 21:09:33]
補足として、ホームセンターが悪い訳ではなく、価格を下げる為に出している下請けの施工が悪い確率が高くなります。運良く施工が良い業者もありますが、安いには安いなりに既製品で安い材料を使います。ホームセンターであっても高くやればそれなりに良い事もあります。
が、質で選ぶなら一番は外壁は壁専門、屋根は屋根屋というように専門店に任せるのが一番です。
128: 匿名さん [女性 40代] 
[2015-07-02 14:46:44]
カインズホーム富○店 
ブラインド 買ったけど 店員 感じ悪い 
サービスカウンターで担当待ってたら、すごいめんどくさそうに やってきて 
終始 上からの物言い
30代くらいで どう見ても 向こうが年下だし 
それ以前に こっちは客なんですけどぉ

社員教育できてませんね
129: はじめして。 
[2015-07-25 16:44:05]
>>122

今まさにカインズホームともめています。
その後対応はどうなりましたか?
先週お客様センターに連絡して、また電話しますから全く音信不通。
先週内容証明でこちらの要望を送りましたが、本社がそんな対応はザラですか?
書き込みを読んで余計に不安になり、またがっかりしました。
私もカインズホームでのリフォームは完全におすすめしません。
130: どうもです 
[2015-08-09 22:22:09]
>>129
無知な集団ですし、何より保身的な社員ばかりです。
建築の知識はホームセンターで最悪じゃないですかね!
議事録とってないんであれば、訴えても勝てると思いますよ!

131: 女性 50代 
[2015-08-12 17:17:15]
キッチンの換気扇、ガスレンジの交換、雨どいの交換でビバホームとジョイフル本田市原から見積りをとりました。ビバホームは、3日後にはしっかり見積りが出ました。ジョイフル本田はキッチンの方はその場で出ましたが、2週間以上経つというのにいまだに雨どいの見積りが出ません。その間、2度ほど連絡しましたが、すぐ出します、みたいな返事はしますが、いっこうにらちがあきません。もっとしっかりした企業だと思っていました。意外です。施工以前の問題です。もう相手にしません。
132: 建築コンサルーン 
[2015-08-22 08:21:08]
ホームセンターがリフォームに参入するのはただ利益が欲しいからでしょう。

自分の得意分野でもある材料仕入れ、そこで利益を生み出す。

施工はどうするか、下請け業者をいくつか選定して専属契約を結ぶ。

私の知り合いでも、ホームセンターのプレハブなどの施工を依頼されているかたもいます。

費用は安いようですよ、ただ仕事が無い時期は安くても仕事がある分だけ助かるとやっている方も多くいるようです。

ホームセンターのリフォームがいいか悪いか、それはあくまで職人によりけり。

結論、一般の工務店や建設会社から見積を貰って比較するのもいいですよ。

そうすればホームセンターの価格がどれだけ差があるのかも分かります。

決して頼もしい存在ではないホームセンター、身近に感じるからこそ迷いもあるんでしょうね。
133: 本職ちゃん 
[2015-08-28 19:00:25]
それそうですよ 元請はただのピンハネ屋 しかもお客さん出しで安く出せば 尋常じゃない位下請けの工事代は削りますよ?  え!こんな金額でやるんですか? そうだ やってくれ これじゃ材料費すら出ないですよ  いいからやれ  こんな会話日常ですよ もちろん 常識外なくらい安いですから 人対人ですものいい気持ちにもなれませんよね? 仕事も雑になる腕のいい職人なんて来やしない すぐ辞める また募集する の繰り返しですね 日当がバイト並みなんてまともな職人が来るわけがないわけで  まあただの安物買いの銭失いですよ 素人目には最初はぱっと見同じに見えますがね  必ず丁寧なのと雑は 差が出ますね 
134: 匿名さん 
[2015-08-29 09:02:55]
そもそも元請け負い人は下請け負い人に対し利益を害する不当な請け負い額での契約強要及び指値発注は元請けの常習犯罪。
135: ビギナーさん [女性 40代] 
[2015-09-02 21:44:54]
ホームセンターは商品の安値を武器に、チラシや口コミ宣伝で客を集めます。
で、申し込みがあると下見のほとんどを下請けに流す。
下請けは工事をしても支払ってもらった額の15%~20%をホームセンターに取られるので、その分を上乗せで見積もりを出します。
自社で請け負うより当然高い見積もり金額を客に出さざるおえないが、商品代がかなり安いので、下手な工務店よりは安い見積もりになることもあります。
ホームセンター同士でも、税込み表示、税抜き表示の見積もりがあるので気をつけてください。
カインズホームは基本的に税込みの見積もりです。
ジョイフルホンダは税抜きでした。
見積書の表紙の金額が50万だった場合、税抜きか税込みかではかなりの差が出るので、その辺は比較対象として十分考慮してください。

ホームセンターの商品売価、かなり安いです。
絶対に工事が必要な商品に関して(例えばウチ窓とか、キッチン・バスとか)は、下請けからもらえる15%~20%を見据えて商品価格を設定できるからなのかな?仕入れの原価そこそこか、時には赤字になると聞きました。
なので消費者としては、工事費は高くても商品代が安いか、工事費は安くても商品代は高いかの差で、最終的に大幅な金額差がないのでは?と感じました。

うちの会社は大手ホームセンターの下請け一本で仕事をしているので、広告宣伝費は一切不要。
ホームセンターに来た客を自動的にうちに流してくれて、契約できたら15~20%の手数料を払うだけ。
少しでも利益を取りたいなら高い見積もりを出しますが、高いとキャンセルが多いのでほどほどの金額でいけばたいてい決まります。
粗悪な仕事をしてるとも思わないし、高い金額を請求してるとも思わない。
ようは、ホームセンターの商品買い付け(メーカーからの信頼度)のなせる業かな?と。

結局は、どこでお願いしても施工の仕上がりは同じなので(というか、運によって左右されるので)、やはり、安くあげたいのでしたら自分が動いてたくさんの業者に見積もりを取って、とにかく安いところを探すのがよいのかと思います。
ただ、安い=悪い、高い=良いとは限らず、全ては運かと思います。

まず、自社施工(自分のところで職人さんを持っている会社)と、全部下請けに任せてしまう会社では経費が違いますので。
ただ、自分のところで職人さんを抱えるより、全て外に任せてしまったほうが経費かからない会社もあります。

色々考えて、やはり多くの見積もりをとられるのが一番かと
136: 匿名さん 
[2015-09-10 23:28:46]
カインズホームで見積もり依頼したら すぐに来ましたが

その後、全く連絡なし。もちろん見積もりはでないまま。

確かに大変な工事ではあるけど、連絡すらしてこないなんてありえない。
137: 同じく悩んでいた者 [男性 50代] 
[2015-09-24 14:05:41]
価格についてリフォームの職人である友人に聞いたことがあります。
一般的にホームセンターの価格はハウスメーカーや工務店より安いが、(当然)職人に直接頼むよりは高くなります。(訪問営業で頼むのは論外)

安心度はそれこそ請け負う職人次第です。どこで頼んだから(元請け)安心ということはありません。私の経験談ですが地元で息の長い工務店でもまともなアフターケアーをしないころはあります。

多くの方が言われるように、いくつも見積もり取り、説明を聞いて納得してから決めるべきです。「見積もりを取ったからって負い目を感じる必要はまったくない」、これも職人である友人のアドバイスですw

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