ジョイフル本田、カインズホームなどホームセンターでリフォームした方いかがでしたか？

[申込予定]

ホームセンターでエクステリア、水廻り、外壁材、屋根材などの商品が安いのですが、工事費を含めるとどうなんでしょうか？
何かあったときに大手のホームセンターであれば安心だと思っていますがいかがでしょうか？
宜しくお願いします。

[43: HC下請け]

アンダーに入ると利益は厳しいです。
利益をある程度持って行かれます。
直工費の〇〇％程度、ＨＣへ献上差し上げるには
人件費を下げないとやっていけない状態です。
ベンダーによってはチラシ代を全額負担なんて事もあります。
ただ、売れてない新参者の業者としてはＣＭ費用を考えればそのピンハネ分は
安いかもしれません。

工事の質が悪いと言う発言もありますが
人件費が安い＝腕の良い職人が少ない
と考えれば正解かもしれません。
中にはちゃんと利益も出し好評の施工業者さんもいるんでしょうが

ＨＣの受付の人やＨＣの社員は何も知識が無い状態です。
ＳＶクラスでも同じです。
クレーム処理に追われる毎日で知識がある方も居ますが

ＨＣの工事の質をどこで見極めるか？
過去の工事例を見せてもらい直接ユーザーの意見を聞くのがベストでしょうが
クレームのあった現場は紹介しないかな？

[44: カインズ最低]

カインズの工事は最低です。

コーキングの必要な個所はしていないし、指摘すると言い訳ばかり、こんな会社に

工事してもらうのはやめましょう。

[45: 匿名さん]

ホームセンターで、ちょっとした工事を頼んだことがあったのですが、来る職人さんは工務店とかじゃなくて個人で少し技術あるって人か、大工あがり（高齢のため）の人か、そんな感じの人ばかりでした。
のんびり作業してもらう分には、腕のある人にあたればいいでしょうが、本音を言えば普通の工務店に頼んだほうがビジネスしてくれたと思うのが感想です。
印象としては、日曜大工の延長みたいな感じはぬぐえませんでした。
当たり外れが大きいのかもしれません。
最初は小さいのを頼んでみて、よかったら同じ人に頼んでフルリフォームするとかならいいかも。

[46: 匿名希望]

カインズではリフォームはオススメしませんね。
受付したら全部業者任せ。
特に都内のスマイルサービスとやらは最悪のようです。
知り合いがお願いしたのですが素人の用な取り付けで
明らかに手抜き。
従業員の態度も最悪。言い訳ばかりだそうです。
結構、専門の業者が取り付けた見たいです。
品揃えは豊富ですがリフォームは高くはつきますが
専門の大工に任せた方が安心だと思います。

[56: 匿名]

私カインズで４年程前に屋根を全面葺き替えしました。工事はずさんで金属瓦にしたのですが、瓦の下に野地板を取り付けてあるのですか、それが瓦より顔を出して水に浸かり苔が生えてくる始末です。カインズのクレーム係りの広瀬という担当者と会い全面葺き替えを要求したのですが、私が登れた一階の屋根の部分に金属板をとりつけるとのこと、二階の部分については、カインズの同行の二級建築士が異常無しとのこと。｢それでは、これが終わったら私はトヨを直す予定だったので、キチンとできてるかはトヨ屋さんに判断して貰うとの約束しました。

お互いに予定が合わないのでちょっと間が空き二階の屋根に登ってみたら､野地板が濡れてました。そのことをカインズに連絡しておき、後日聞いてみたら直さないとのこと、その部分は有料であり、トヨ屋の意見は参考意見とのこと｡私ブチ切｢それでは弁護士と相談します｣と言ったら、顧問弁護士いるんですかだって！個人にいるわけない！コレって恫喝だよね。広瀬というのは虎の衣を借りた狐。まぁカインズのは百円の使い捨てはいいけど、千円の店じゃないネット見てカインズは良くないとよくわかった

[70: 匿名さん]

ホームセンターでリフォームなんて歴史がないから、どんな風になるか超リスクあると思うけど、ここで文句言ってる人は何でホームセンターに頼んだの？
ハイリスクハイリターンで、失敗したってこと？

[71: 匿名]

書き込みできるのかテスト書き込み

[72: 匿名]

全国展開しているリフォームナカヤマを知っていますか

私はこのナカヤマで屋根の葺き替え工事をした者ですが、ここのカインズホームのリフーム同様に、シロートが工事をして、雨漏りをして困ってます

このことをこの掲示板に書いたら、多数の削除をされて、この掲示板はなんですかね

以下次に書き込みします

[73: 通りすがり]

一流は、やり直しなどしないものです。お客の要望をきちっと把握して、きちっと工事するから一流なのです。一流の意味を間違えてらっしゃるように思えます。
また、普通のお客が初対面で職人の腕の見極めは通常できないでしょう。だから、中間業者のホームセンターに依頼するんだと思いますよ。お客の側は、工事してもらってやっとその技量の良しあしを判断できるのです。できの悪い業者はお客の足元見ることになれているので、クレーム処理などする気は微塵もありません。かといって、ＨＣの担当者に言ってもなしのつぶてだから、こういったところに同じような人が出ないように書き込みをしているんでしょうね。
書き込みをされた方は、ほかのお客になるかもしれない人を守ろうとしているんでしょうね。
そういったことを考えると、マイナス情報の方がこのサイトはよっぽど信用できるということでしょうね。

[74: 匿名さん]

中山板は削除依頼がマメなんでしょうね。
社内で暇な部署が日中監視でもしているのでは？

でも、安さを全面に出してる中山に依頼をしておいて、他と同じ品質を求めちゃ駄目では？
所詮、安かろう悪かろうでしょ。
値段は高くて酷い作業の業者は星の数ほどあるけど、安くて良い業者なんて無いよ。

[75: 匿名さん]

一流なんぞ建築業界では稀なのでは？
絶滅危惧種でしょ？

多数は知識もモラルもなく、経験はあってもやる気の無いヤサグレ職人でしょ。
知識がないから経験に頼った工事しかしない。そのやり方がその現場で最適かは考えもしない。
向上心も客に対するサービス精神も無い惰性だけで生きてる輩でしょ。

[76: 匿名さん]

>72
ナカヤマの工事に不満があって、他の人に同じ気持ちを味会わせたくないとの思いなら、こっちに書き込めば？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140444/

[77: 匿名]

リフォーム屋にプロは無しと良くいいます

私は前にホームセンター系の仕事を、請けてたリフォーム屋に、手間請けとして入ってた者です

ホームセンター系に頼むと、営業もしくは現場管理の社員が来ますが、知識はまず素人に毛がはえた程度

ほぼ下請けのリフォーム屋等の業者に任せるのが殆どです
ホームセンターもリフォーム屋も仕事が取れれば良い為、本当にやらなくてはいけない仕事に目をつむり、客の予算に合わせた仕事をごり押しでやってる感じがありました

やる必要もない仕事もかなりやらされました…

本当に満足した仕事をして欲しいなら、専門業者（工務店、瓦店、板金屋）等に頼むのが一番良いと思いますよ
いまはタウンページに載ってますし

[78: 匿名さん]

ジョイフル本田はもともと材木屋さんだしね。DIYでリフォームするならそこそこ品ぞろえがあっていいと思いますよ。店員もそこそこ知識あるし、親切に色々教えてくれるし。庭に離れを作った時に、基礎用の砂利やら鉄筋やら色々運んでくれるから素人にはすごく助かった記憶があります。その分高いけどね。カインズの店員は完全に素人だから、分かっていて使わないと厳しいかな？どちらも難点は仕上げ材（壁、床、天井）などの品質が相当低いところかな。そういったものは自分でアウトレット店とかで仕入れなきゃいけないけどね。基本は自分でやりたいけど全部できないから一部手伝ってもらう、くらいの利用方法が一番妥当だと思います。いずれにしても自分自身に知識がないと、業者にうまいようにやられておしまいなだけじゃないかな？

[79: 主婦さん]

ジョイフルやカインズではないですが、
知名度のあるア・・・・に外壁の塗り替えをしてもらったら、
家の中に水が入り広範囲にシミができました。
埃を落とす作業で下から上に向けて放水していたのです、
素人の私が見ていても変だなと感じました。
上から下への放水が本当だと思いませんか？
最悪です、金額が高い・仕事は雑・いい加減・素人なのかな？
大工さんに頼めば良かったと反省してます。

[80: 匿名さん]

今はＨＣで窓口を設けてリフォームの相談をしているのが多くなりましたね。
先日ジョイフル本田のリフォーム専門で相談してくれる別建物に行きました。

スマイル本田ですが部品の低価格の商品でも丁寧に調べてくれました。
女性が嫌な顔せずに「時間は大丈夫ですか？」なんてコーヒーは出してくれるし
こっちが恐縮するくらいでした。

隣でリフォームの相談をしている他のお客さんがいましたが
やはり丁寧に女性が対応して、
おおよその金額まで教えてくれていたので
見積もりを実際に取らなくとも大体の金額がわかります。

ＨＣとは違うっていうのが行って聞いて初めて知りましたが
自分は好印象でした

[81: 匿名さん]

カインズホームで外構工事を依頼しましたが、欠陥工事でした。

私は、大手だから安心していましたが、ヨドハンという委託された業者で、しかもそこが契約社員を雇い、その契約社員の下で働いているというバイトが工事をしました。
　結果、必要な部材を捨てたり、ビスがなかったりと、欠陥だらけであきれる程でした。結局カインズは下請け業者に責任を転嫁します。

ホームセンターはただの窓口です。
信頼できる工務店を見つける方が良いです。
みなさん名前で騙されるな！！！！

[82: 匿名さん]

ホームセンターは
物を売っているところ。
どんな工事も出入りの業者などに
丸投げ。

[83: 匿名さん]

物は安い

[84: 匿名]

工事業者の物です。

ホームセンターでの工事は、殆どの利益はホームセンターに持って行かれます。

ホームセンターの利益の上乗せが多すぎます…

下手をすると…専門業者に依頼するより高くつきますよ…

どんな工事業者さんも安く叩かれてる為、時間をかけて良い工事をすると言うのが難しいです。

工事期間を短縮し、必要最低限の工事しか出来ないのが実状です…
まあ…その必要最低限すらしてない業者も居ますが…

多くは、技術的に未熟な若い職人を使い、人件費を削る事が主です。

腕が悪いだけじゃなく、手間が安い為、人件費や時間をかけられない事も知っておいて下さい。

同じ金額を専門業者に直接払えば、まだマトモな工事をして頂けると思いますよ。

駄文失礼致しました。

[85: 匿名さん]

我が家リビングの床をはりかえた。他の部屋との段差ができてしまい、それは、打ち合わせの時じゅうぶんお願いしたのに、改善しない工事をされて、足の悪い家族が段差でつまずき、足のけがが余計悪くなった。なにか、監督にいうと、聞いていない、図面にない、営業が悪いと言い訳ばかりして話にならない。足を悪くしてのための改築なのに、泣きっ面に蜂状態。足は以前から痛めていたから保障なんて考えていないけれど、もっと、文句言ったら、うちにも弁護士がくるのかな？とにかく、早く工事を終わらせて、ジョイフルとの縁を切りたい。二度とリフォームなんかしたくない！なにが、ジョイフル本田だスマイル本田だ！名前負けもいいとこ、サギシ本田、イイカゲン本田、に名前をかえろ！！！

[86: 中山]

打ち合わせは営業の人？　営業の人はなんて言ってるの

[87: 匿名]

下請け業者の、責任を契約者のカインズに話すと、下請けに一任しているとの回答。

外構工事を含め、責任や監督等すべて丸投げです。

カインズの下請けである、ヨドハンという会社には要注意です。とにかく雑で下手です。

素人と同じ位です。DIYのほうがまだきれいだと思いました。

どうしてもホームセンター等で契約するのであれば下請けがどこの会社になるか調べた方

が良いです。

私は、物置き等の簡単な工事もカインズに任せない方が良いです。


【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[88: 匿名さん]

カインズでカーポートが他社より安いので取付けました。

カインズで契約したら、私もヨドハンという会社が工事を施工しました。

結果、コンクリート切り取りは直線ではなく曲線で回りにはコンクリートが飛び散る等汚い。

後日取付け説明書をみたら、コーキング等をやり忘れていました。

結局メーカーの立会いのもと、なおす結果になりました。

なにも指摘しなければ隠ぺいをしていたと思います。

しかも、会社側はやったと思っていましたと、言い訳をして非を認めません。

知り合いの家も数軒ヨドハンに施工してもらい悲惨な結果になっています。

この会社は技術もないですが、会社の隠ぺい体制に問題があります。

会社の人はほとんど契約社員みたいで、技術の評価等はできていません。

信頼する業者を見つけるのは大変ですよね。

[89: 名無しさん]

わずかな差額をケチッてるくせに、
技術は一級品を求めるなんて、
どういう理不尽か理解出来ない人が多いな。

民宿に泊まっておいて、一流ホテルの設備やサービスを
要求するのと変わらないぞ。
安いんだからリスクもある、嫌なら相応の対価を払えば済むこと。

こんな連中が詐欺に引っかかるんだろうな。

[90: 匿名さん]

ジョイフル本田さんはリホームアドバイスなど専門家見たいです。それに比べカインズホームはアルバイトが社員に聞きながらの対応で話ににならない　　

[91: 匿名さん]

ホームセンターは下請けや一人親方に丸投げだからおすすめしません。
うちはカーポートを作ってもらったけど基礎はバケツ１杯くらいのコンクリート入れて終わり。
「この程度で大丈夫ですか？」と尋ねると問題ないとの事。それでも心配だったのでカタログで基礎寸法を調べたら我が家の基礎の5倍以上の大きさで書いてありました。お客がわからなければいいや的な工事に不満です。
安かろう、悪かろうがぴったり当てはまる工事内容！

[92: 購入検討中さん]

ジョイフル本田とビバホームでググってこのサイトに辿り着きました。

>>22
>>ジョイフル本田やビバホームなどの方が、専門家の人がいるので、そちらの方が安心だと思いますし、

専門家なんていないですよ。自分もエクステリア工事を考えてて、
22さんのようなホームセンター信者から勧められてビバと本田に見積りを依頼しましたが、
例えば、自分の工事依頼の中から一部施主支給する例で挙げて見ますと、
別の外構屋がフェンス4本を2万円で設置する工賃なのに対して、本田では5万3千円の工賃を
提示してきました。この時点で既に100万円工事の消費税増税分に相当する価格差が生じてます。
実は本田の正式見積りはまだ出てないのですが、おそらく施工を依頼することはないと思います。
ビバホームは既に見積りを頂きましたが論外でした。ビバホームの時は下請けの職人を連れてきて、
営業は横でうなづいて話を聞いてる感じです。こちらが希望した内容に対して、暴走族上がりの
ような職人が、「俺はそっちの仕上げ方はやりたくねんだよなー笑こっちはどう？」的な対応で、
1週間で仕上げると言った見積りはひと月かかり、しかも他のこちらの要望した内容はいくつか
見積りから漏れてる状態でした。一番びっくりしたのは見積もり金額で、使用する商品や計画は
ほぼ同じなのに、先程少し申した別の外構屋のほぼ2倍の見積り合計額でした。まず、フェンス
などの金物商品が定価で盛られてる上にレンガなどの資材は定価の約2.5倍で盛られてました。
それぞれ工賃や諸経費も馬鹿高かったです。先程の本田の話も、せいぜい3、4時間程度の作業で
5万3千円なら20日やったら100万円の儲けなんですよ、もう自分がこれを仕事にしようかと・・
（←これは冗談です)。
当然、外構屋も商売ですからそれなりに儲けなければなりませんし、
自分もそんなコスずるく安さに拘り値引きを強要しようなんて思ってませんが、
ただ、同じ事をやるのに2倍の価格差があって高い方を選ぶなんてバカです。
自分が今回外構の世界を触れて回った感じでは、ホームセンターだけに関わらず、
他の外構屋も似たようなとこが多いと思います。
ネットとかで25%〜50%程度割引を明示してるようなとこが良心的な価格で
比較的安心だと思います（物やその価格によって変わってくると思いますが）。
安いところは手抜きするとか、うちはプライド持ってやってるとかよく言いますが、
ただ値引きの努力をしてないだけだと思います。下手糞な上に値引きもせず
食い違いや欠陥工事されてうちはプライド持ってやってるとか責任丸投げされて
逃げられた日には最悪です。