パークタワー八千代緑が丘

[マンコミュファンさん]

ザ・グリーンクラス～駅徒歩2分、「エコ・都市・しぜん」を楽しむくらし。

＜全体物件概要＞
所在地：千葉県八千代市緑が丘1-2-1他（地番）
交通：東葉高速鉄道八千代緑が丘駅から歩いて2分
総戸数：291戸
間取り：2LDK～3LDK
専有面積：60.02～100.16平米
入居：2011年12月上旬予定

売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産住宅サービス

[650: 匿名さん]

駅前マンションで街が活性化するのは最初の30年。
以後は負債です。

[651: 購入検討中さん]

>>641
月始めに電話で確認した時は購入時期と入居時期は延びないって
仰ってましたけど、
ここの掲示板出て来るようなアパのモンスター住人がいるせいでどうなるやら…。

[652: 匿名さん]

こんな購入検討者しかいないのでしょうか。
八千代あたりに買う人はやっぱりこんな感じなのでしょうね。
トライアルが繁盛しているのを見ると納得です。

[653: 匿名]

別にいいんじゃない。何か問題でも？

[654: 匿名さん]

>>642
ここの駅前タワマンと、津田沼南口の土地区画整理場所と購入を迷っています。日々車を使うので、津田沼が便利かと。みなさんのアドバイスお待ちしています。

[655: 匿名]

津田沼＞＞＞＞＞＞八千代

[656: 購入希望者]

このマンションは超高層にするために、どんな軽量化をやっているのでしょうか？

[657: 匿名]

パークホームズ三国ヶ丘と同程度の仕様かな。

[658: 匿名さん]

パークホームズ松戸と同じ仕様でしょうか？

[659: 匿名さん]

>>655

具体的にお願いします。

[660: 匿名]

超高層マンションは、普通はボイドスラブ・乾式壁・ALCで軽量化ですよね。
でもサイレントボイドじゃないという書込みがあったので、もっと安い物が採用されたのかもしれませんね。

[661: 匿名さん]

津田沼から1時間あれば横浜まで行けるけど
ここだと1時間で花輪インターにすら辿りつけないかも。

[662: 匿名さん]

>>660
ＸＰＳじゃないかい。一応硬い素材だ。

[663: 匿名]

>>662
なんだピットワークのようなスラブ用型枠兼用断熱材かい？
ただの断熱材・・・

[665: 購入希望者]

ペアガラスでしょうか？

[666: 匿名さん]

花輪に出る必要なし。１６号にでて千葉北インターに出て
浦安までそこから１５分。千葉北インターまで２０分くらい？

[667: 購入希望者]

仕様は答えてくれないのでしょうk？

[668: 匿名]

>>666
誰も聞いてないよ。

[669: 匿名さん]

＞＞６６８
６６１への反論

[670: 匿名さん]

千葉北まで20分で行けるなんて奇跡だよね。遠回りｗ
ここは車は最悪だと思う。使い物にならない。

[671: 匿名]

機械式駐車場で台数が少ないのを正当化しているつもり？
たしかに渋滞はあるけどどんどん緩和されてるのに知らないんだね。

ところで機械式駐車場って何年もつのかな？

[672: 匿名さん]

今は道路事情は改善されているし、車なければつまらない。

[673: 匿名さん]

ここに書いてるのは買う気もない現住民なんだな。
シンボルタワーが欲しい高いものは素晴らしいと思ってる連中か。
マジかっぺだなｗ

[674: 匿名さん]

将来的に八千代緑が丘方面に高速道路引っ張ってこれないんですか？

[675: 匿名さん]

そんなことより東葉の破綻懸念のことを気にしたほうがいいよ。
債務超過　有利子負債3200億

[676: 購入検討中さん]

>>675
根拠も無しに経営に関して、でたらめ言うのはやめた方がいいよ。
捕まる可能性あるから。

[677: 匿名さん]

どこに破綻しない根拠があるんだね？
営業すればするほど赤字が増えて営業開始以来一円も負債が減っておらず
自治体の補填で利子を返しているような救いようのない路線なのだが。

国は救済しないと国会答弁で返答しているうえ
強引な救済案が実行されたとしてもおそらく上下分離で決算を別にするしか手がないわけだが
汚職と財政難、団地高齢化対策すらままらない八千代はその負担に耐えられるのかね？

[678: 匿名さん]

このままいくと、いつ頃破綻に追い込まれるのですか？

[679: 匿名]

建てるのを諦めるような書込みに見えてしまいますよ。仕様は答えないしねー。
今日は建築審査会ですね〜。
ゴリ押ししたらリコールかな。

[680: 匿名]

>>677
以前は、東西線の払い下げ車両でした。
どんどん新型になってます。
今では出口の上に大きな液晶で行き先が表示される最新になってます。
どんどん混んできて快速の増発になっているようですけど？

[681: 匿名]

オール電化も軽量化とコストダウンですね。
ガス配管が不要ですから。
銅線も重いから最初からプラスチック・ファイバーかな？ そろそろ安いね。

[682: 購入検討中さん]

モデルルームの公開が更に延長って…
今年の頭から待っているのに勘弁して欲しいですよ。

[683: 匿名さん]

千葉県などが出資する第三セクター、東葉高速鉄道（八千代市）が１７日発表した２００９年度決算は最終損失が４３００万円と、前年度の３億２２００万円の赤字から赤字幅が縮小した。ただ、赤字は開業以来１４年連続。

　乗客数は景気低迷で前年度比０・９％減の４７６４万８千人となり、５年ぶりに減少。広告収入の減少も響き、売上高に当たる営業収益は１・８％減の１５０億７８００万円だった。

　鉄道設備が老朽化し減価償却費が減ったことや、開業以来経営を圧迫してきた鉄道建設債務の支払利息が減ったことが赤字幅縮小の要因。支払利息は約４６億円と、開業以来初めて営業利益をわずかに下回った。動力源となる電気料金の下落などコスト減も寄与した。


要点＊
この会社は債務超過の会社で自治体の税補填でまわっっています。
問題は3000億をこえる有利負債の長期金利が1%あがるだけで経営がたちゆかなくなることです。
日銀のデフレ金利政策で首の皮一枚残っていますが今年もまた負債をふやしています。

[684: 匿名]

だから税金増やす種に不正をしてまでもマンション開発を行うのですか？
根本的に考え方が間違ってます。
ブランド力で超高利益で売るのも信用を無くすだけだし、ひいては地域の価値も落ちますよ。本当に良い物件なら歓迎ですが、既存住民を泣き寝入りにさせるやり方は無いですよ！

[685: 匿名さん]

ブランド力で超高利益・・・って、1ｍ2あたりの原価率どのくらいなんでしょうか？？

[686: 周辺住民さん]

特定の既存住民の方たちが迷惑をかけて申し訳ございません。
同じ八千代市の住民として恥ずかしいです。

殆どの周辺住民は、新しい住民が増えて活気付くと楽しみにしているので誤解しないで欲しいです。

[687: 匿名]

不正が無いと言うなら審査請求の内容を全て公開すればいい。
不正だらけだから非公開なんだよ。

[689: 匿名]

隣接するマンションに住む者です。住人の一部がモンスター化しておりまして、検討されてる方に不快な思いをさせているのではないかと危惧しています。
本当に一部だけですので気になさらないで下さい。

[690: 匿名さん]

あの例のモンスター夫婦ですか？夫がリストラで一日中部屋からここの物件観察してるみたいよ。熊谷の人も大変ですよね

[691: 匿名さん]

このマンションに対する、個人的な思い入れは一切無いのですが、、、
一部の人間の恥ずかしい書き込みを、同じ市民、並び緑が丘住人としてお詫びしたい。

[692: 匿名さん]

>>654

子育て環境でいえば八千代緑が丘>>津田沼かも。どっちも歓楽街西船橋一本だけど、空気の比較的良い「トカイナカ」代表的な街でしょ、緑が丘は。競馬場が近いって言うのも、子育て環境に良いとは決して言えないし、浮浪者みたいなのが、昼間から津田沼あたりはウロウロしてるし。

[693: 匿名さん]

>>684
泣き寝入りした既存住民って誰のことですか？
アパは建築当初から隣にマンション建つことは決まっていたはずだから
これは泣き寝入りとは違いますよね
誰のことなんでしょう？

[694: 匿名]

津田沼に住んでましたが、たしかに環境は悪かった。
なにしろ道が狭くてまともに歩けない。
街並みも狭苦しく、畑が多いわりに虫食い。

習志野市側は良いですが、船橋市はどうしてどこもああなのでしょう？

あそこに憧れるのは千葉市以南の田舎の人でしょう。

浮浪者っぽいのが多いのは繁華街だからです。
田舎に浮浪者は住めません。

[695: 匿名さん]

前から思ってたけど、
船橋って汚くてちょっとおやじくさい街だよね。

八千代はある意味船橋市に依存してるから、対局した街づくりにしたら良い街になると思うな。

[696: 匿名さん]

津田沼を馬鹿にできるほどここの環境って良いのですか？
工場至近で高速も遠く幹線道路は渋滞だらけで環境は悪いと思いますが。

[697: 匿名さん]

千葉県などが出資する第三セクター、東葉高速鉄道（八千代市）が１７日発表した２００９年度決算は最終損失が４３００万円と、前年度の３億２２００万円の赤字から赤字幅が縮小した。ただ、赤字は開業以来１４年連続。

　乗客数は景気低迷で前年度比０・９％減の４７６４万８千人となり、５年ぶりに減少。広告収入の減少も響き、売上高に当たる営業収益は１・８％減の１５０億７８００万円だった。

　鉄道設備が老朽化し減価償却費が減ったことや、開業以来経営を圧迫してきた鉄道建設債務の支払利息が減ったことが赤字幅縮小の要因。支払利息は約４６億円と、開業以来初めて営業利益をわずかに下回った。動力源となる電気料金の下落などコスト減も寄与した。


要点＊
この会社は債務超過の会社で自治体の税補填でまわっっています。
問題は3000億をこえる有利負債の長期金利が1%あがるだけで経営がたちゆかなくなることです。
日銀のデフレ金利政策で首の皮一枚残っていますが今年もまた負債をふやしています。

[698: 匿名さん]

八千代は団地の高齢化対策が無策でスラム化が進んでいます。
ここは高津団地があの状態ですからすぐ治安も悪くなります。

[699: 匿名さん]

駅近の工場群は、大手デベロッパーが狙ってるんじゃないかな。将来的にはぜひ宅地にしてほしい。

高速も遠く幹線道路は渋滞だらけってのは本当で、一番イタイ所。そして津田沼と圧倒的に違うところでもある。

[700: 匿名さん]

住民に対する配慮や将来の危惧に対して配慮のない自治体。
日本綜合地所のマンションの時もそうだったけどこんなところ住まない方がいいよ。
行政がまともに機能していない。

[701: 匿名さん]

一番違うのは京成と東葉しか走っていないということ。
明治時代から見離された地域だということです。

[702: 匿名さん]

75ｍ2で3500～4000。1ｍ2　40万きらないと完売は難しいでしょうねえ、このご時世。

[703: 匿名さん]

同じ投稿者乙

[704: 匿名]

地方から来た人からしたら、環境って高速道路やら何やらかも知れんが、

八千代の環境は緑豊かな森や畑や田んぼが臨める、子育てに適した環境。

この美しい風景は、田舎の人からはありがたみもないですわな。

[705: 匿名さん]

緑は工場の植林。もはや全く美しくない。

[706: ご近所さん]

わざと荒らして分からなくする手口は認めちゃったのかな？

不正はともかくとして、ブランド力は絶対的に上なのだから、堂々と仕様を出して同じ仕様ならば品質を数値で示せばいいのにね。
示せないのはぼったくり部分と疑うべきですね。

一流ならば、不正部分は自ら取り下げるべきでしょう。
容積率緩和を説明もせずに説明したとして虚偽報告し建築審査会の同意を得たことは不正ですよね。
電波障害を説明しないのは不作為ですが、重要事項を説明していないのに建築許可を降ろすのも不正ですよね。
二棟一棟問題は条例違反かな？

防火水槽を作ろうと検討もせずに行政に免除させるのも不正だが、勝手に隣りの防火水槽を断りも無く使おうと画策するのは企業モラルの欠如ですね。

ところで風害説明の風の根拠は捏造じゃないよね？ 紛糾したのだから最後まで説明せべきですね。
その根拠を持って再説明しないのは偽装なのかな？

[707: 匿名さん]

一生憎まれながら生活するなんて嫌だよね。
売ればいいと思ってもシネコンがマンションになって日影になったら売れないよね。
憎しみの連鎖
行政の失態
軽薄な周辺住民
売れるとは思えない駅から離れた地域の緑と農地を潰す区画整理事業計画
どこをとってもまともな部分がない地域
トライアルでは刺青いれた金髪の母親が子供を抱いているし。

[708: 匿名さん]

行くぞ！我らがAPA全共闘！
って、周りから見ると、本当に痛い人ですが。

ここ荒らすより、自分でサイトでも立ち上げたら良いのに。

[709: 匿名さん]

APA全共闘！

言い得て妙でございますな（笑）

[710: 購入検討中さん]

>>706
上であがっているアパの一部の住民の方でしょうか？
あなた自身がHPを立ち上げて相関図やら、時系列で現状をまとめてくれないと全く意味が分かりません。

[711: 周辺住民さん]

周囲の飲食店や小売店、クラブなどでは客足が増えると思っていたのに
の垂れ幕やゴネ住民のせいで全部台無しですよ。
あの人たちはどの面を下げて店舗で飲食や買い物をしているんでしょうかね？

[712: 匿名]

質問です。

容積率緩和を受けた結果
・日陰はどこまで広がったのでしょうか？
・電波障害の拡大は？
・風害の拡大は？

影絶対に、響ありますよね？？？
ちゃんと説明しなさいよ！

[713: 匿名さん]

容積率暖和は八千代市民にとっては最高ですが、部屋の戸数増やすより、一部屋ごとの広さを大きくしてほしい。

[714: 匿名さん]

>>712

来た～！モンスタ～ペアレンッ！！欲求不満のはけ口でつか？

[715: 匿名さん]

>>712
ﾏｼﾞﾚｽすると
・建物で日影の影響がでるのはアパだけ
　他にはまったく影響がない
・電波障害は地デジ化で反射電波も拾えるようになったし、なにより１～２年後にはスカイツリーから発信されるようになるから今言う問題じゃないでしょ
・風害はビル１棟じゃ起きない
　風害でたならココだけじゃなく付近のビル全てに責任がある

[716: 匿名]

｢自分たちは正しい、正義だ｣と思ってるからタチがワルい。
単なるエゴイズムだと自覚したほうがいいよ。
情報を公開しようが説明があろうがどうせ文句いうくせにw
地域全体からみたらこのマンションが建つことによるメリットこそあれ、デメリットなんかないよ。
市政を凶弾したいなら別のところでやったほうが賛同者が得られるんじゃない？

[717: 匿名さん]

>>716

素晴らしい！！

[718: 匿名さん]

>>707

一生憎まれながら生活するなんて・・・

一生って、後20年ぐらいしかもたないんじゃない？形ヘンテコだし。

その時になって逆に迷惑かけないでほしいですよね～いろんな意味で

[719: 匿名さん]

アパの迷惑おばさん、被害届提出へ

[720: 匿名]

>>719
なにそれ？
詳しく！

[721: 購入検討中さん]

713さんに同意です！
一部屋ごとの広さを大きくして欲しいです。

この辺りのマンションは、右を見ても左を見ても、同じ間取りばかりでウンザリ。

玄関・廊下・トイレ等々、ゆったりした作りにして欲しい。
大人なマンションにして下さい！

八千代でも、そういう物件を探してしてる人もいることをわかって欲しい。

ファミリーばかりじゃないんだゾ！

[722: 匿名さん]

>>721

同意見です。100ｍ2以上の部屋をもっと増やしてほしい。

10年後20年後も輝いている伝説のタワマンにしてほしいな。

[723: 匿名さん]

地域全体から見たら駅前に分譲マンションを並べるのは先のない開発です。
あの市川は先を見据えて半分賃貸にしていますね。
ここは賃貸需要がないから分譲なのかもしれませんが将来は高齢スラム化が確定しています。

[724: 匿名さん]

高齢スラム化が確定していますって言うその根拠はなんですか？？市川のどの物件の事言ってるのだろうか？もっと具体的にお願いできますか？？

[725: 匿名]

>>723
じゃアパもカムザも先を見ていない失敗ということか。

[726: 匿名]

高齢スラム化理論、裏付け欲しいね。

[727: 匿名]

人口が減っていくからだろ。
都心側から溢れて郊外へ出ている人口分布が都市部へ縮小すると。
ここらなら東葉沿線、千葉NTから湾岸JR側へ引いていくということ。
たぶんその程度でそれ以上の根拠なんかないよ。
その理屈だと郊外のマンションはすべてアウトになる。

そもそも20年後のことを確定してるなんて、すごい千里眼だw

[728: 匿名さん]

外廊下の3セクマンションが輝くわけないでしょ。

[729: 匿名さん]

ここのタワマン、外廊下なんですか？？31階あるのに？？

[730: 匿名さん]

パンフ見る限りでは、外廊下か分からない。

[731: 匿名さん]

別にここ選ぶのと湾岸えらぶのとでは
色々考えるとこが違い、内陸部人が湾岸えらぶとはおもわない。
とくに今朝の地震考えると湾岸は嫌だ

[732: 匿名さん]

もうちょっと学があればそんなこと思わなくなるのにね。
それにここは内陸の駄目なところしか感じられない物件だよね。
交通網とか社会インフラが脆弱すぎ。近くの団地とかどうすんの？って感じだし。

[733: 匿名さん]

お宅はどこに住んでるの？
さぞかし立派なところなんだろうね。
八千代緑が丘や
八千代中央は良いところだよ。住民の質も環境も。
それから学がないなんて人のこと謗っちゃいけないな。
国立大卒じゃ不足かい？
お宅が湾岸厨なら
学があるから
東京湾北端の意味わかるだろ？

[734: シンクタンク]

確かに人口が減り、都市の高度利用化が進む流れに大きな変化がない限り、郊外の人口は減るでしょうね。
その方が取引費用も少なくて、経済的に効率的ですし。
例えば、技術の進歩などにより、東京二十三区内のマンションの平均的な高さが、十階建てから二十階建てに進化すれば、二十三区内の住居キャパシティが倍になります。
一方で人口が減れば、需給バランスによって価格は下落方向に圧力がかかります。
今、千葉県内でファミリーマンションを買うのと同じ値段で都心のタワーマンションが買えるようになるかもしれませんね。
となると、三県に分散していた都心勤務のファミリーは、例外を除いて都心に住むことになるでしょう。
郊外の人口が減れば、地方都市もマーケットの縮小から衰退していくでしょうし、郊外の生活利便性は低下の一途をたどります。
郊外の街は、自然などといった都心に無い魅力で人を引き付けるしか、人口を維持する方法がないでしょう。
だからこそ、自然と共生する街づくりが必要なんです。
海・山・川・森・草花・畑・田んぼ・動物。
あえて郊外に住む人達のハートをキャッチしなければなりません。
郊外の街がゴースト化しないためには、賃貸だの分譲だの、戸建てだのマンションだのといった時代遅れの話は関係ないですよ。
そもそも、国内マーケットが縮小の道を辿っており、中国市場がその何倍もの規模に成長可能性がある今、これまでの理屈は通用しません。
日本人としてノスタルジーに浸りたくなるのは無理もないですが、今、チャイナマネーが日本の企業や不動産を買収しまくっています。
この流れは止まらないですし、大手メーカーや商社を含めて、世界基準でみたら子供だましの規模間でしか国際ビジネスを成功させていない日本企業が多い現状を見ると、内需頼みの企業売上は衰退し続けますし、賃金も減って低所得者が今よりも激増します。
日本企業を買収し、技術力やサービスといったソフト面だけ吸収した中国資本は、日本企業の利用価値を失っていずれ引き上げますから、失業者も増えるでしょう。
今、財閥系大手で働いていたとしても、中国がマーケットからいずれ日本企業を閉め出したら、アウトです。
もはや、安定した収入や雇用なんて言うのは幻想だって言うことに気づくべき。
公務員だってこれだけ財政が悪化していたら、最後は小さな行政にして公務員をリストラするという結末しかないことが見えてるんですから、安定は絶対にありえないです。
むしろ、中国の外圧から日本国内で様々な革命エネルギーがわき、今の既得権益は政治も経済も垣根なく潰れます。
だから、今の時代にパワーを持つ箱にすがっていたら、変化の時代に対応できません。
どんなに安定した収入が現時点であったとしても、ローンなんて払えなくなることを前提に借りておかなければなりませんし、一生住むなんて無理だと考えておきましょう。
マクロで見ることができれば、今の時代の変化は、明治維新並の変化が起きてますよ。
これまでの常識は非常識になるのですが、気づくのが遅いのが庶民の良いところでもあります。

[735: 匿名さん]

常識が非常識になっても東葉の有利子負債は消えないよ。

[736: 匿名さん]

そうですね。
私も仕事柄、中国とは馴染みが深いです。

眠れる獅子が目覚めてしまった以上、日本が地位を保つためにはイギリスのように金融へ走るしかないけど、その場合、ますます日本人は貧富の差が激しくなるね。
その前に、金融に走れるほど、資産を持っていない。
国民の預貯金も、実態として外国に信用力のない日本国債を買っているだけだから、あって無いに等しい。

だから、上の人が言うように都市の利用が進んで、安価に都心のタワマンが買えるようになっても、低所得者の割合が増えすぎて、買えないんじゃない？
住むのは中国人富裕層ばかり。
そもそも、そんな都心開発をやれる体力なんてないと思います。

つまり、人口が減っても都心回帰は起こらないっていう説があるんです。ただ、低所得者が増えることは確かですから、安いアパートがたくさんある街が、人口を維持できることになるでしょう。

[737: 匿名さん]

仮定に仮定を重ねる用心深い人はここを買わないでしょ。
東葉は仮定を重ねなくても債務超過でその額はメトロの有利負債同等だから
都営と経営統合するしないにかかわらずメトロが負債を引き受けるなんて事はありえない。
野村もイオンを売り逃げしてみどりの湯も逃げてしまった。

[738: 匿名]

そんな安いアパートだらけの街しか人口を維持できないなら、人口が少なくなってもいいや。
治安悪いでしょ。

でも、自分が低所得者に転がり落ちないためには、会社の看板で勝負しちゃだめだっていうのはわかる。
今の自分、名刺で仕事できちゃってるから。

自分一人だと何ができるだろう。

中国人に売りやすい物件を買おうと思います。

[739: 匿名さん]

ここは中国人には売れないね。
東京女子医大の先生はAPAだし。

[740: 匿名]

そんな世の中になるなら、東葉は無くなるね。

[741: 匿名さん]

そんな妄想族は検見川エリアのマンションへGO！中国人・韓国人に大人気の街たよ。

[742: 匿名]

検見川浜レジデンス、大人気なのはそれか。。。


ってこら！
んなわけあるかい。

[743: 匿名]

知識薄いなぁ。
破綻しても営業利益は出てるんだから、負債を切り離してどこかが買うだろ。
鉄道運行自体がなくなる可能性は皆無だよ。
常識。

[744: 匿名さん]

知識薄いなぁ。借金の裏書きしてるのは自治体だよ。
つまり八千代市。上下分離したら八千代に800億な。
運賃は数倍になるかもな。どの道逃げ道はない。

[745: 匿名さん]

ライフラインだけを見ても日本ほど優れてる場所は世界中探してもどこにもないだろｊｋ
普段から恩恵受けてるのにその重要性には気付かないバカがタクサン沸いてるけどね
グローバル化になればなるほど日本の価値はあがるだろ
災害時に水や食料や感染症の心配のない土地なんて日本だけ
大丈夫いざとなって日本人が少なくなっても世界中から人集まるよ

[746: 匿名さん]

一般会計500億の八千代市が上下分離で東葉の負債を800億引き受ける場合
運賃に反映しないなら都市計画税などで別途取るしかないので
京成沿線の八千代市民と揉めるだろうな。暗澹たる未来ですな。

[747: 匿名]

は？
民事再生や会社更正がどう行われるか知ってるの？
営業利益ってなんだかわかる？

[748: 匿名さん]

>>747
多分、わざと無知を装って書き連ねてるんでしょ。
いずれ、>>746 みたいな悪質な人間は馬脚をあらわしますよ。

[749: 匿名さん]

>>743

正解！！