ユトリシア（東習志野・その3）

[マンコミュファンさん]

パート3立ち上げました。引き続き情報交換をどうぞ。
[その１]http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46525/
[その２]http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46359/

所在地：千葉県習志野市東習志野2丁目1番2他（地番）
交通：京成本線 「実籾」駅 徒歩11分
総戸数：1453戸（うち弐番街301戸）
売主：有楽土地、名鉄不動産、三交不動産、東レ建設、新日本建設、長谷工コーポレーション
施工：長谷工コーポレーション・大成建設JV
管理：長谷工コミュニティ


ユトリシア　三井ゆりのおうちＴＶ
https://www.sumu-log.com/archives/859

[330: 匿名さん]

ここの住民さん、削除依頼し過ぎだろう。
これでは本当に検討している人のためにならんよ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68285/

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68288/

[331: 匿名さん]

他の物件に比べれば少ない方じゃないの？

[332: 匿名さん]

よく現れる良いことしか言わない一部の住民の方の話は興味ありません。無視してデメリットもしっかりと情報交換していきましょう。メリットだらけの物件が、この価格で買えるわけではないのですから。デメリットを受け入れられるかどうかが、納得した購入に繋がります。この掲示板は検討者が住民に質問するだけのために存在する訳ではありません。買わなかった人の意見だって検討者にとっては重要な情報なんですから。

[333: 通りすがり]

オッス、久しぶり。
相変わらず荒れてるね(笑)
火に油を注ぐだけだから放置が一番賢いのに。
言いたい放題言わせておけばいいんだよ。
別に、こんな掲示板どうだっていいじゃん。
どうせ、どーしようもない書き込みは暇人やオタクの仕業だって。
物件を気に入らない人間がたくさんいるのはどこでも当たり前なんだから、いちいち反応してないでその時間を家族や自己成長の為に使った方が利口だよ。
この掲示板の情報が、まともな人間に与える影響なんて無いと思っときな。
本気で購入をしようとしている人間は、こんなとこの情報を真に受けたりしないから。
○チャンネルとかと同じレベルだよ。

[334: 入居済み住民さん]

通りすがりさんへ
お久しぶりですね。確か契約されたって言われてましたよね。
ひょっとしたら、前に我が家が住んでた地域の近くに買われたんじゃ
ーないかと思ってたんですがどーなんですかね。
今風で白っぽくて割に手頃で割に装備が良いやつ。
ここ買っときながら私も興味があるんですよね。
ちょっと駅からは距離があるけど丘の上で安心だし。
あんまり詮索しちゃいけないですね。
それはさておき楽しい時期なんじゃないですか？

まぁ私もそう思いますよ。
それにもう住民の書き込みも減ってますよ。
暇じゃないし、別に変なことは書いてなくても誰が
書いてるとかバレるの嫌でしょうしね。

我が家もそろそろ落ち着いてきたので、追加でもう少々家具
等に手を入れ始めようかなと思ってます。
通りすがりさんも、家具選びとかで忙しいくも楽しい日々
をおくられてるのかもですね。

[335: 匿名さん]

私の評価（弐番街）

【マイナス査定】
①駅から10分以内ではない。
②通勤の際、京成だと乗り換えが必要。
③実籾駅は停車しない電車がある。
④駅前が寂しすぎる。
⑤隣接するエリアの建物が好きではない。
⑥営業が不快。
⑦自分にとって必要の無い共用施設がある。
⑧売れ行きが悪くて後から値下げされる心配。
⑨四番街・五番街まで続く工事。
⑩建設計画の中止による管理費と修繕積み立て、駐車場代の値上げリスク。
⑪中古時に売りにくく、買いたたかれそう。
⑫今時どの新築マンションでも当たり前のものが標準装備されていない低スペックさ。
⑬土壌・地下水汚染の風評。
⑭町並み全体の老朽感。
⑮駅前にたむろするヤンキー。
⑯公立学区のレベル。
⑰財政悪化の習志野市。
⑱近隣住民にしか通じない無名な住所。
⑲マックスバリューへの食料品購入以外、何をするにも車移動。
⑳三番街で遮られる陽当たりと眺望。

【プラス評価】
①キッズルームが素敵
②同じような家族構成の方が多く、子供も親も友達が作りやすそう。
③クリーニングは使いそう。
④ゲストルームが立派で利用料はシーツのレンタル料金のみ。
⑤勤務先まで一時間以内で通える新築マンションの中でトップクラスに安いのに、売れ行きが悪いので強気の交渉ができる。
⑥ベイエリアまで屋敷を通ればそんなに混まない道でススッと行ける。
⑦井の中の蛙だが、地域内では目立てる。
⑧割と昔から知っているエリア。
⑨親族が近くに住んでいる。
⑩保育園や幼稚園が入りやすそう。

以上を加味すると、まだ今の値段では買う気になれませを。
一千万円台なら検討します。
他の物件には4000万円払っても良いかなと思ってるのですが、やはりメリットとデメリットの比率が、その物件に支払っても良い値段を決めるのでしょうね。

[336: 匿名さん]

メリット以上に存在するデメリット。
受け入れても良いかなと思えるほどの割安感が出てくれば、みんな買うかもね。

壱番街の価格は大型マンションの話題性でごまかし割高。
弐街街はこの立地とスペックでは当然の価格。

三番街が同じ割合で値下がりしたら、ようやくデメリット分納得させる割安感が出る。
最低価格が2000万円を切ってくれば、検討者に与えるインパクトも大きいし、一気に行くかもね。

[337: 匿名さん]

東向き低層階70㎡最安値物件の場合

壱番街の定価：2650万円
弐番街の定価：2200万円（17％の値下げ）
三番街の定価予測：1830万円（同じ割合での値下げを想定）

[338: 物件比較中さん]

３３５さんの評価、大変参考になりました。
箇条書きにしたら解かりやすいですね。

私は、５０代です。
メリットは、私の場合、１個も当てはまりませんでした。
買わないと決めてはいたのですが、安くなれば、買っても言いかと思い、ここのスレを参考にしていました。

私にとって、資産価値低下と、管理費、修繕費の値上げ問題は重要です。
二人暮らしなので、配偶者がいなくなれば、売るか、貸す事になります。

しかし、子育て世代には、メリットの方が多く、賃貸に住むよりは、リッチに暮らせるのかなと思いました。

＜＜やはりメリットとデメリットの比率が、その物件に支払っても良い値段を決めるのでしょうね。
　と、言われています。

まさに、その通りです。
迷いが消えました。

　

[339: 匿名]

ファミリーの広さで1800万円台とか、土地の買値がゼロじゃないと不可能！

願望ばかり書いてるやつは賎しいねえ

[340:]

だな。

素直に高根公団や小室あたりの中古に住めばいいのに。

[341: 匿名さん]

数部屋をオークション形式で販売したら面白そう。

[342: 匿名さん]

僕はユトリシアを買いませんでしたが、この物件と出会えたことで、様々な角度から物件を検証する経験を積むことができ、いろいろな事が学べました。
住宅を購入するときに大切なことって至ってシンプルなんですね。
実際に購入した物件も、ユトリシアを検討する過程の中で見えてきた事がヒントとなって自分の軸を定めることができたので、納得感を持って選ぶことができました。
僕にとってのきっかけが、たまたまユトリシアであっただけの話ですが、やっぱり「動いて・見て・感じる」ことって大切ですよね。
問題のあった営業の方にも、見学の時にイメージを膨らませていただいた住民さん方の幸せそうな表情にも、ネガレスを含めてここに書き込んでいらっしゃる様々な想いを持った皆さんにも感謝しています。
何を言ってるんだコイツってなってしまうような書き込みをしていますが、私にとって良い物件と出会えたお礼をしたいと思い、板を汚させていただいています。
掲示板を運営していただいている会社さんも、このような場を提供してくださり、ありがとうございます。これからもがんばってください。
長文、失礼致しました。

[343: 匿名さん]

>>335

わかりやすいです。
うちは子供が小さいから、メリットは共感。
でも、デメリットも本当に多いよね。

だから安いし、売れずにドンドン値段が下がってるんだろうけど。
どこまで下がるかが解らないから、いつ買ったら良いか、みんな解らないんだろうな。

[344: 匿名さん]

>>339
>>340

みんな、お金がないから買えないんじゃなくて、ここに払う価値をそれくらいにしか感じていないだけだよ。
予算があっても、物件によって支払っても良いと考える値段が異なるのは当然のこと。

公団の人達にもキャッシュがある人はいるんだから、金がない人が公団に住むみたいな印象を与える失礼な書き込みは辞めなよ。
ここだって、千葉県では最安値群の新築マンションなんだから、現代版公団団地みたいなもんだって。

みんな冷静に、物件の市場価値と価格を検討してるだけでしょ。
赤字じゃなきゃ売れない物件だって世の中にはたくさんあるんだから、そんなの有り得ないみたいな事を言ってさわがないでほしい。
そういう物件は開発と企画の目利きが悪いんだよ。

>>335

弐番街は駐車場が近いけど、人によってはメリットにもデメリットにもなるだろうね。

[345: 匿名さん]

しょうがないですよ。
購入する側はみんなが少しでも出費を抑えたいと思うものですが、購入してしまった人や販売に関わる人は、安くなってもらいたくないのですから。
でも、確かに書き込み方がゲスですね。

[346: 匿名さん]

公団が分譲団地を辞めなければ掲示板もこんなに荒れる事が無かっただろうに。

[347: 匿名]

まあその分、長谷工がユトリシアとか昔の公団分譲みたいな安い団地を建ててくれてるんだから、いいじゃない。
役人が作ったら税金が使われちゃうからね。

[348: 入居済み住民さん]

共有施設の種類を考えても、ここでメリットの大きいのは小さい子供を持つか、これから子供を考えている比較的若い世帯。リタイヤが近い方にはあまりメリットはないかもしれませんね。

実際買った住人の目で言わせてもらうと、↑で色々ぼろかす言われている程悪くはないと思うんだけど、ここをご覧の方で、実際に検討されている方は、実際物件や周辺環境を見てみることをお勧めします。完璧なところはなかなか無いだろうし（そんなところは既にそれなりの値段がする)、メリットでメリットは実際に見て見れば解ると思いますよ。ギャラリーに行ってみるのもよし、周りから自分の目で見るのも良しですね。

これからコンスタントに収入増が見込まれる方は高望みをしてもよし、リスクを避けたい方は月の支払いを抑えた物件を選ぶという選択肢もありだと思いますよ。個人的にはマンションに購入時、資産価値に重きを置くのは今のご時世無謀では？と思います。そういう人は都内の好立地の物件をそれなりの値段で買えばいい。

[349: 匿名]

ぼろかす言われているのはユトリシアではない。

公団だよ。
マジで失礼な人種だ。

[350: 比較さん]

>>335
私も都内勤務のサラリーマン、子供が小さいファミリー世帯なので、非常に納得できました。
私もまだデメリットの方が大きく感じており、今の価格であっても、ここは微妙です。

>>338
メリットはただ、安いというだけで、物件の特徴に魅力を感じていなければ、やめた方がいいですね。
価格以外にも何かメリットがある方が購入してるんだと思います。

>>339
どう考えても賤しいのはあなたです。
1800万円台から販売するというのは、願望ではなく、それくらいしないと売れないよということ。
実際、弐番街がどの価格帯しか売れてないのか、どれくらい値引きしないと売れてないのかを知ってますか？
百歩譲ってみなさんが願望だけで書いてたとしても、購入希望者としては安く買いたいのは当たり前。
デメリットが大きいと感じているならなおさらね。

>>340
公団住民をバカにしてるの？
昔、戸建てが高い頃に、戸建てを買えない中流ファミリー世帯が多く購入したのは確かだけど、ユトリシアだって今の世の中での位置付けは同じじゃん。
高い駅近マンションが買えなくても、ここは激安だから買える
あと、買えないんじゃなくて、お金はあるけど住居にはあまり比重をかけたくなくて安く買いたいと言う人間もいる。
公団にだっている。
他人を見下すコメントは自らに向けた方が良い。

>>341
オークションねぇ。
売れ行きからすると、本当に低価格で落札されちゃうだろうね。

[351: 比較]

>>346
荒れてないでしょ。
あんたが公団を持ち出すから荒れるんだよ。
公団住民もいい迷惑だ。
>>348
支払いを押さえた購入が今のご時世にリスクヘッジとして好まれるのは納得。
ただ、それでも資産価値を無視してよいことにはならない。
なぜなら、例え転売を考えていなくても、新築購入時にだってその物件の価値以上の出費をしたくないのは当然だから。
まだまだ安くなるなら、それを見極めた方がいいし、見極めるにはどれだけの人がどれだけの価格なら購入するのかという資産価値を判断するしかない。
あと、公団と同じに考えられていることがぼろくそに言われていることにはならない。
それは、あなたが公団をぼろくそに言っているにすぎない。

基本的にはやっぱり、
>>335
が、よくまとめてくれていると思う。

[352: 検討中さん]

>>335 さん


まとめていただき、ありがとうございます。
メリットに感じる部分は人によって差がありそうですが、デメリットはある程度みんなに共通しそうですね。
しかし、今月の商談の内容はものすごいことになってきてますな。
どうしても売りたいんでしょうね。
私は買いませんが。。。安く買いたい人は、定価に惑わされず、行ってみることをお勧めします。

[353: 匿名さん]

行ってきました｡
確かに私がされた内容と同じ条件でみなさんにご案内してたら、結構売れるかもしれないですね。実際、壱番街より安くしてると強気だった以前より、契約は埋まってきてますね。
弐番街決算月の今が底なのか、三番街売り出しが底になるのか、見極めが難しいですな。

[354: 匿名さん]

ユトリシアは現代の公団団地か？
難しい問題だと思います。
公団も今だって分譲マンションをしていれば、この様な物件を造っていたのかも知れません。
でも公団風って事と物件の良し悪しは全く別問題です。現に今公団(UR)でやってる都内の賃貸って凄いですよ。

だから何と言われてもオチはありません。悪しからず。

[364: 匿名さん]

>>335
デメリットがあっても、メリットを感じて安く買えればいいんじゃない。

確かに、駅からも近くて、通勤にも便利で、街並みも綺麗で、スペックも良くて、資産価値も高いようなマンションは誰もが望む物件。

しかし、全てを望めば購入価格は高いし、我慢をすれば安く抑えられて所得が高くなくても無理をしない生活ができる。

つまり、どこを我慢して、何を望むのかが大切であり、>>335を参考にしても、安ければ買っていいと思う。
問題は、いくらなら買うかだね。

[365: 335です。]

みなさん、コメントありがとうございます。
ただの私見なので、人によっては感じ方が違うと思います。
現地には行きましたし、アンチではなく、購入しなかっただけですが。

[366: 匿名さん]

それなりの物件なんだから、みんな黙って2000万台前半で買えよ
そんな安値でも買えないやつはもっとずっと遠くに行け
要はそれだけじゃん？

[367: 匿名さん]

↑買えないんじゃなくて、この物件には払う価値を感じないんだって。
それに、もっと安くなるなら、今買って損したくないだろ？
みんな底を見極めてるだけだよ。当たり前のこと。黙って買ってたら、○○だよ。
俺はいずれにせよ、もうちょっと値が張っても、デメリットが少ない物件を買うことにしたよ。
>>335をみてみな。

[368: 匿名さん]

京成線沿線の新築マンションでは、ユトリシアが最安値だから下ってもここより安い新築マンションは無いよ。ユーカリが丘と成田があるけど、ここより高い。裏で値引いてると思うけど。もしかしたら、定価が低くて、さらに決算月の今が底かもしれないよ。10〜15％といったある程度の値引きがあるなら、買ってもいいんじゃない？それなら、三番街が値下げ販売をしても痛くないよ。

[369: 匿名]

弐番街定価→10％引き→15％引き

3000→2700→2550
2900→2610→2465
2800→2520→2380
2700→2430→2295
2600→2340→2210
2500→2250→2125
2400→2160→2040
2300→2070→1955

確かに、三番街が値下げ販売しても、弐番街を10〜15％引きできれば損しなそうだね。これより下げることは無いと思うけど。。リセールしないかぎり。。。

[370: 比較検討中さん]

うん。
それが底ですね。
それ以上は倒産しない限り下がらないと思います。
最安値を一千万円台に食い込ませて、二千万円台前半を中心に販売すれば、売り切ることができるんじゃないでしょうか。
事実、弐番街も二千万円台前半の売れ行きだけは調子よかったですもんね。
>>335さんが書いているように、デメリットを享受しても、買って良いと思える価格帯がそれくらいなんじゃないかなと思います。
二千万円台後半や、三千万円台になると、他に選択肢があるから、たくさんデメリットをあえて受け入れるかどうかの比較検討だね。
県下最安値クラスの激安マンションですが、大量販売しなければならないから、買い手が更に有利に交渉できますよね。
あなたが買ってくれなくても他に客がいますとは言えない需給状態ですから。

[371: 購入検討者さん]

販売側からの追いかけが始まって二週間。
今週末、来週末が底だね。
さあ、価格はOK。
ほぼ条件も揃ったから、もうちょっとで買うよ。
みんなも同じ様に動いてたと思うけど(笑)

逆に今から動いたらギリギリかもな。
向こうに追いかけさせる時間がどうなるか。
仕込みを入れていた他の人間が契約ラッシュになると、追いかけてくれないかもよ。

[372: 交渉中さん]

交渉した感覚からすると、現段階でここに書かれているような15％引きは無さそうでした。
物件価格自体は決算月の今月に10％引ければいい方なんじゃないかなと思います。

定価が2770万円までの物件であれば2500万円以下で買えますし。
となると、南側中層の割と広い部屋も2千万円台前半で買える事になります。

一番街では3000万円程度の価格で売れた所なので、10％というのも引けるかどうかはわかりませんが。
頑張って私より上手に交渉してみてください。

私は賃料の支払いもなく急ぎませんので、三番街まで様子をみてみます。三番街が底になりそうだという漠然とした感覚がありますので。

>>335さんが書かれていることは参考になりましたが、私にはもう少しメリットがありました。
体育館は、妻がヨガなどをやりたいと言っていますし、パーティールームでの料理サークルにも参加したいとはしゃいでいました。

私は海に行く関係上、車をすぐ汚しますので、洗車場の存在はありがたく、週末は私以外にどなたかやっている人がいらっしゃれば、波乗りサークルを作りたいなぁと思っています。
人付き合いが鬱陶しいと感じるのではなく、マンション内コミュニティを楽しめる人には良い物件ですね。

[373: 匿名さん]

住宅着工と在庫見れば分かるけど、市況的にはもうとっくに底打ちしてんだよ。今になってもなお安値待ちなんかしてたら結局一生買えないままだと思うね。こんだけ安くなってんのに・・・

[374: 匿名さん]

↑売る側はそう思いたいんだろうけど、買う側が全然その気にならないんだから、まだ底ではないよ。
特にこういう郊外超大規模物件がもてはやされる時代は終わった気がするから、とにかく驚くほど
安くなければ全部売り切るのは難しい。

[375: 匿名さん]

壱番街を定価で買った人には、お金戻ってこないのかな。
通常は契約時に文句言わないって取り交わしてるもんね。
今値引きで買ってる人とくらべると、500万円から1000万円以上高く買っちゃってる人もいるんだろうな。
かわいそう。
長谷工さん、なんとかしてあげられないの？

[376: 匿名さん]

↑スルー

３末入居が希望の人の契約は既に終わっただろうから、これからは引越しが４月になっても構わないって人が決算前のびっくり価格を得る事が出来るのは当たり前。
それでも、あんまり粘ると今月中にローンの契約まで終わらないよ。

[377: 匿名]

延々と皮算用に精をだしてるやつwww

[378: 匿名さん]

捕らぬ狸の。。。
実際には自分で交渉してみないと実態はわからないかも知れませんね。
ローンの事前審査だけは、申し込まないにせよ、早めにやっておく事をお勧めします。

[379: 匿名さん]

デベの売値
土地の仕入れ価格プラス建設費プラス管理費及び利益
最後の部分で３割
買い手側の買値
ROI（家賃収入プラスリセールスバリュー）が買値より上。

これが乖離しているから売れないんだよ。
１０年後想像してごらん。ここが８０㎡中住戸中層階が２０００万で売れると思う？
１５００万がせいぜい、家賃収入がつき月１０万としても総額２７００万。
割引率考慮に入れれば、１０００万台半ばの現在価値だよ。

>>３６９
ではないが２０％以上の割引がない限り買うべきではないと思う。
損をしたくないのなら。