ユトリシア（東習志野・その3）

[マンコミュファンさん]

パート3立ち上げました。引き続き情報交換をどうぞ。
[その１]http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46525/
[その２]http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46359/

所在地：千葉県習志野市東習志野2丁目1番2他（地番）
交通：京成本線 「実籾」駅 徒歩11分
総戸数：1453戸（うち弐番街301戸）
売主：有楽土地、名鉄不動産、三交不動産、東レ建設、新日本建設、長谷工コーポレーション
施工：長谷工コーポレーション・大成建設JV
管理：長谷工コミュニティ


ユトリシア　三井ゆりのおうちＴＶ
https://www.sumu-log.com/archives/859

[233: 匿名さん]

土壌汚染問題は片付いてるんでしょうか
近隣の旗はもう無いですか？まだあるのかな？

[234: 匿名さん]

子供コミュニティーについての質問です。

①学区の小中学校の進学校への合格状況はどうでしょうか？
②小学校を含めて、いじめや不登校、非行などの問題は大丈夫でしょうか。
③地元のスポーツチームや部活動で目立つ活躍はありますか？

[236: 住民さん]

しません(ｷﾘｯ

[237: 匿名さん]

旗？

[238: 匿名]

土壌汚染は片が付いたというよりか、人体に影響がないって事らしいぜ。
水質汚染も、このマンションは井戸水ではなく、上水道だから無害だってよ。
近隣の井戸水世帯は被害を受けたとか受けてないとか。
東側の住宅地に設置してある建設反対の旗は、前に比べれば減ったぜ。
本当に深刻な問題なら、行政から指導が入るし、住民は悪くないよ。
長谷工が補償する問題だしね。

[239: 匿名]

子供のコミュニティーに関しては、今の現状はあまり参考にならないよ。
ユトリシアの世帯が大量に入ってくるわけだから、学校にいる生徒の質も、ユトリシアにどういう住民が入ってくるかによる。

年収で言えば、そんなに高所得者が集まるわけではないし、かといって新築でローンを組めるわけだから、低所得者でもないだろう。
首都圏では標準的な世帯の子供が集まるんじゃない？

だから、非行やイジメも適度にあるかもしれないし、進学校へ進む人間もいるよ。
スポーツも得意な子はいるんじゃない？
バスケ部に入ったら、体育館で自主練できていいね。

むしろ、どんな環境でも生き抜けるような骨太な教育をしたほうが、これからの変化の時代に活躍できる人間に育つよ。

[240: 匿名]

実籾駅の駐輪場は三つあるよ。
うち二つは屋根がないただ止めるだけの感じ。
至って普通だけど、毎日使うなら年間登録した方がいいから、習志野市のHPでチェックしてみな。
っていうか、最近は質問ばかりだな。
住民の意見だけじゃなくて、自分で調べるのも大事だぜ。
自分が暮らすんだからさ。

[241: 入居済み住民さん]

弐番街の方は、公園側から駅に向かえば１５分くらいあれば駅に着くと思います。時間は壱番街でもあまり変わらないのでは？公園突き抜けると結構ショートカットになりますしね。

自転車は毎日使うならば、習志野市の応募をした方が良いかもしれませんが、時々なら一時利用(毎回１００円)で十分でしょう

[242: 匿名]

四番街か五番街が欲しい。
駅からも一番近く、南側に高い建物がなくて日当たりや眺望も一番良さそうだから。

営業の人にそれを伝えたら、弐番街は駐車場が近いし、先に購入した方が駐車料金も安いところを選べると、「駐車トーク」でゴリ押しされました。
マニュアル通りのかわし方というかなんというか。
中堅どころの年齢で、名刺に肩書きもついている人だったので期待したのですが、デベの営業ってこの程度か、と思っちゃいました。
先に、何故陽当たりや駅からの距離で選ぼうとしてるのか聞きなさいよ！
私や妻が車にあまり乗らない人間で、通勤の徒歩距離を少しでも縮めたい考えだってことを話してあげたのに。
もちろん、この物件を購入しようとしている時点で、駅から多少歩いても良いと考えている人が多いかもしれないけどさ。
全員が同じ考えだと思わないでほしい。
少しでも歩く距離が減るなら、あまり使わない車のこと、特に駐車場からの距離なんてあまり気にしないよ。
車止めだってできるんでしょ？
駐車場だって、今買わないと高いところしか借りられないっていってるけど、屋根なしなら格段に安いが屋根付きになっちゃうとあんまり変わらないじゃないか。
弐街を今、勝って、も屋根なしを借りれるかわからないんでしょ？
じゃあ、あんまり意味ないよ。
どんだけ駐車場を全面に押し出してくんだよ。

日当たりだって、ほかの条件を妥協してでも大切にしてこれまで、いろいろな物件を見てきているのに。

とにかく、ここの営業は、客のニーズを掴むのがへたくそすぎる。
逆に目の前の客を捌くのは得意になってきてしまっている。

これじゃあ、売れないね。

何人か対応してもらったけど、ほかの営業の人たちは、もっとひどかった。
うちの会社なら全員能力が足りなくてクビだよ。

[243: 匿名さん]

あなたも出世しなそうですよね。
どんな会社か知りませんが程度は良くわかります。

[244: 匿名]

>>242さん。


四番・五番街が欲しいのに何しに行ったのかな？下調べかなぁ。又、お客さんの言い分すべて鵜呑みにして営業が四・五番街の完成まで貴方の事を追い掛けるのならば、逆にその営業はたぶん並だよ。

[245: 匿名]

営業マンが紛れ込んで自己弁護してるのか、住民が養護してるのかわからないからあんまり関わりたくない話題ですが。
確かにここの営業はシャワートークばかりで、お決まりの文言を並べ立てるばかりだから、潜在的に購買意欲のある人間を逃してるでしょうね。
だからあれだけ来場者があっても売れないんです。量を捌くのに慣れてしまっているという表現は言い得て妙ですね。
私もダラダラと不快感抜群の営業をされましたが、あんまり営業は信頼していないといいますか、物件さえ欲しいモノが買えれば誰から勝ってもいいかなぁと思ってます。
できない営業マンをどう使うかが、できる購入者の資質だと考えていますので。

[246: 匿名]

私は不動産の営業では無いんだけど、結局営業の売り物って｢お客様の満足感｣なんだとつくづく思う。何をどんな条件で買ったって満足しなければ良い買い物とは言えないでしょう？結果的にそれが出来ない営業は営業として駄目な存在なんだろうなぁ。客としてそれを見極める事は大切だけども最初から｢営業＝敵｣な考え方でも良い買い物は出来ないと思うよ。

[247: 匿名さん]

>>242

それで？諦めたの？
物件を調べ尽くして自分が納得すれば買えばいい。
営業トークは小鳥のさえずりだと思ってればいいんでないの？
たまに営業が気に入らないから検討からハズしたなんて言う人がいるけど、本末転倒。
営業のために住むんじゃない。
自分が住むんだ、死ぬまでね。

[248: 匿名さん]

247さんの意見に賛成です。

自分で調べてよく考えて、
ほかの物件と比較するのは当たり前だし、
家族の通勤通学の都合や日当たり確認は言うまでもない。

それでも最後に迷ったときに、
背中を押してくれるのが営業担当の熱意だったり、
値引き額だったりするかもしれませんね。

基本的に、
自己責任ですよ、大人なんだから。


「マンション購入者の品格」というところかな。

[249: 入居済み住民さん]

242・245さんへ
皆さん言っているように、自分の物件に対する考えがしっかり決まっている。
自分でちゃんと調べてる。というのは自分の住まいを買うのだから当たり前で
営業がどうのこうのってのは基本的には関係ないと思うし、ホントに頼りない担当だったら
変えてくれってハッキリ言えばよいと思いますけどね。
かと言って本気で検討されるのなら、敵視するのではなく、どんな営業担当でも
うまく協力してもらう方が良いと思いますが。。。
別に営業さんを弁護している訳ではないですけどね。確かにたまにウンザリいるのでは？？
と思われる検討者と若い営業さんが敷地内を案内しているところを見たこともあるし。
前にも書いたけど、別に素直にいい加減飽きましたって本当にそう思ったのなら言っても
私はいいと思いますよ。ただ本気で検討してるならホントに飽きちゃうんですかね。

ってかあとね。疑問なんですけど。
「駅からも一番近く、南側に高い建物がなくて日当たりや眺望も一番良さそうだから。」
駅に近いのは判るが、ホントに何人も担当してもらってるほど、ユトリシアに来ている検討者なの？
って疑問に思いますよ。この一言。。。
ホントによく来られているのなら他の物件見る時にもよーく周りもご覧になった方が良いですよ。

もちろん四、五番街は眺望も良さそうだし私も元々そっちが希望でしたけどねー。
私は縁あって壱番街に住んで充実した生活を送らせて頂いてますが。

[250: 匿名]

品格とかの問題じゃないでしょ。
短絡的に収まりどころが広い言葉を発して物事のケリをつけようとするのは、本質に蓋をして逃げるようなもの。
どちらの意見もはっきりいって売買の本質が見えていない。

ユトリシアは売らなければならない物件数よりも、買いたいと思う購入者が圧倒的に少なく、売れ行きが悪い売買状況が続いている。
そんなとき、変わらなければいけないのは、買い手側か、売り手側なのかは述べるまでもない。

ここにクレームが書き込まれるくらいなら、まだ営業にとってありがたい状況と思わなければいけない。
サイレントクレームでは、改善行動に移せないのだから。

反対に、購入者が自分で全て調べて納得して買えなんていう意見も論外。不動産や自動車の売買では情報の非対称性が大きいという事実を無視した発言にすぎない。
だから、消費者保護の必要性があって重説なんていう規制ができてるんだよ。
規範論や主観論を交錯して発言が行われているけど、購入者にとっての効用最大化は各自によって異なる訳だから、営業が気に入らないから買わないという姿勢だって、間違えではないよ。
そこを一つに結論づけようとする発言自体が、全ての購入者を同一の価値観を持った客体とみなすことになり、あり得ない話だよ。
主観を客観ぶって述べるのは、掲示板じゃなくて脳内で行って欲しい。

[252: 匿名]

＞規範論や主観論を交錯して発言が行われているけど、購入者にとっての効用最大化は各自によって異なる
＞主観を客観ぶって述べるのは、掲示板じゃなくて脳内で行って欲しい。

理論武装はどうでもいい。
で？あんたは購入者なのか？

[253: 入居済み住民さん]

250へ
何でそんな話になるの？あなたはホントに検討者？
はぐらかしてるのは貴方！

自分の家になるんだからね。ホントに検討者なら。
圧倒的に検討者が少ないとか主観だらけは貴方の方だろう。

だから気に入らない担当なら変えてもらえばいいじゃん。

具体的な反論出来ない時点でホントに検討者なの
ってことになる。

別に検討者が営業より上とかそんなんじゃないだろう。
というか何が自分の希望なのかとかを固める方が
大事。依存心が強すぎ。

[254: 匿名さん]

↑依存心が高い人にも買って貰わなきゃだめでしょ？
物件を様々見比べる人、絞って来る人、すぐに決定する人、何度も足を運ぶ人、夫婦で決める人、奥さんの意見を重視する人、親にも物件を見て判断してもらう人・・・。
購入するのは様々な方がいるのですよ。
自分の価値観が唯一だなんて高慢な考えではこの大きなマンションは完売しませんし、貴方の様な独善的な考えの方が住民とのトラブルを生む事となります。様々なタイプの人と同じマンションに住むという事を忘れないで下さい。
売れ残ったら責任をとって貰います。

[255: 入居済み住民さん]

単なる書き込み掲示板ですから、グランドルールに反しない範囲で何かいてもいいとは思うんですけど、↑で述べられているコメントも一意見でしかないですね。一件ごもっとも見えるコメントも他人から見るとちょっと違うなという部分もあります。（言いたい事はなんとなく分かるけど)

一意見として言わせてもらうと、良い営業とは顧客の共感を引き出すのが上手い人たち。結局顧客が購入に踏み切るのは色々な要素があり、営業も一つ要素にしか過ぎないのです。仮にはずれの営業に当たったとしても、商品に魅力を感じれば買う人もいるだろうし、上手く営業トークに乗せられて購入に踏み切る人もいるんでしょう。

ここで言う営業とはあくまでSales Peopleの意味で使っています。（業を営むという広い意味ではない）念のため・・・

[256: 入居済み住民さん]

254さんへ
強すぎって書いてありますよね。
別に貴方の言われている様な方々が依存心が
強すぎるには当たらないと思いますよ。

検討者と言って荒らしているように見える
のが問題なのだと思いますが。。。

[257: 匿名]

少なくとも、ここに書き込んでいる方の中だけで何人かが、営業の質に不満を持っている。
これは事実であり、もし今のような販売の低迷を打破したいなら、このような不満が存在することを真摯に受け止め、逆にチャンスだと捉えて営業手法を変えていけばいい。反省しなさい。
一方で「不満なんて持っても意味ないから営業の質はあまり気にしないで自分で判断しなさい」というのは購入側が賢く買うための方法で、上記とはまた別の話。
ただし、営業の質が、購入の質に影響しないことなど不可能であり、営業からしか手に入れられない情報や判断材料もある。
だからこそ、「だめな営業をうまく使って自分の求める情報を引き出す技術」が必要となるのだが、それもパワーと時間的コストがかかる。
タイミングが重要な不動産購入では、限られた時間の中で機会費用的な考え方をせねばならず、だめな営業ばかりの物件で欲しい情報をなんとか得ようと普段より大分余計な労力を使うとすれば、他の物件を探す方へその力を使った方が、もしかしたらよい購入に繋がる可能性もある。
つまり、余計な努力をして情報を得ようとすることがよい購入に繋がるとは一概に言い切れない部分があり、気になる程度によって物件との関わり方を変えていけばよい。あと、一連の流れの発端となった営業に対する要望やクレームは、販売側にとって有り難く大切なことだから、どんどん言ってあげた方が彼らのためになる。
どなたかが書かれていましたが、購入する側がどうすべきかという話とは別に、様々な価値観や考え方を持っている人に対して販売をしなければならないのもこれまた事実。
営業の質が悪いと言うだけで、どんなに魅力的な物件でもばっさり切る人間だって世の中にはたくさんいるし、営業の質が悪いと物件の持っている魅力が伝わらない可能性だってある。
みんながみんな、営業をうまく使ってくれる購入者じゃないんだから。
がんばれ、ユトリシア営業マン＆ウーマン！
最後に、ここに書き込みをしている住民さんの中の一人に、ヒステリックに自分の考えを押しつけようとしたり、自分の見たいようにしか事実を認識せずに、話の本筋を理解しないで一部を拾ってはピーチクパーチク言っている人がいますが、それこそ住民の品位という意味でイメージを下げるのでやめてもらいたい。
様々な価値観や考え方を持った世帯が集まるユトリシア。
考え方や価値観は人それぞれだという前提抜きに規範的な発言をするのは、どなたかが言われたように争いの元になりますよ。
長文失礼致しました。

[259: 匿名]

＞ヒステリックに自分の考えを押しつけようとしたり、自分の見たいようにしか事実を認識せずに、話の本筋を
理解しないで一部を拾ってはピーチクパーチク言っている人がいますが

自分のこといってんの？

あなたが一番ヒステリックだろう。

県営の11階建てがあって条件を選ばないと眺望は望めないハズだが、知らないのに荒らすから
叩かれてるだけだろう。
検討者でも興味がある訳でもなく利害関係者だろうって
思われただけだろうにな。
住民に文句言うのは筋違いだろ。

[260: 元営業マン]

営業マンは、売れにくい部屋から売るのが基本。
自分の希望以外を進められた場合は、
これが一番売れない部屋と思ってOK。

値引き提示されても絶対買っちゃダメ。
売りたいときに売れないよ。

[261: 匿名]

>>257

すごく納得できました。うまくまとめていただいてるので、特にこの話題はもう触れなくていいんじゃないですかね。結局は冷やかしの荒らしさんと住民さんとのバトルが発端だったようですから。

[262: 匿名]

確かに。
荒らしも住民も、みんなムキになりすぎ。
営業にクレームが付いただけのことでしょ。
ただ、最初に書いた人が、荒らしかもしれないって事だけど、俺も「駐車場トーク」を炸裂された人間で、同じように「は？」って感じだったから、まんざら嘘じゃないと思うが。
まあ、どうでもいい。
子供みたいなやり合いすんなよ。
検討の邪魔。

[263: 匿名さん]

掲示板が落ち着いてきたので小休憩。


マンションの販売促進のため、住民間の親睦のために、第１回ユトリシア川柳大会でもしましょう！
検討中の方が長い拘束時間の途中に、笑える様な良い作品をどしどしお待ちしております。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61862/36
ここの　NO３６０　が大変に素晴らしい出来栄えだと思いますので参考にして下さい。

[274: 不動産購入勉強中さん]

反対意見は「妬み」と取るんですね。
私は、４棟目、５棟目が、いつまでも、建たない不安で、まず購入の考えをやめました。
今建っている施設の管理費を、今の住人だけで、払い続ける事を考えたら、ぞっとしました。

又、部屋の間取りは良かったのですが、部屋の設備が、今まで見学した中で、最低でした。
トイレは最悪です。
ついでに言わせて貰えば、営業の方にも、不快感を覚えました。

見学に行った人は、少なからず、購入を考えています。
ここで、意見を述べるにしても、それなりの時間がかかります。　

ここの価格なら、賃貸料が払える人は、ほぼ、買える筈です。
しかし、おのおの、何らかの、考えで買わないのだと思います。

[275: 匿名]

わたしもそう思います。
2000万円台の物件が中心でしたら、「買えない」のではなくて、「買わない」という方が多いのではないでしょうか。
見学させて頂いて良いところもたくさんありましたが、私には懸念点が多く、魅力を感じることができませんでした。
主人はお前さえ良ければ俺は気に入ってないけどがまんするよ、と言ってくれたのですけど。
低価格でも売れ行きが悪いのは頷けますし、全てを証明していると思います。
こういう意見も荒らしや妬み、僻みにされてしまうから、書き込めなかったのですけど。
気に障ったらごめんなさい。

[276: 匿名さん]

やはり一流マンションは周辺住民の妬みや反対がすごいんですね。

[278: 匿名さん]

>>274
例えばお部屋のどんな設備が最低なのですか？それからトイレも。

[279: 匿名さん]

私も気になります。
最低のトイレって何だ？

[280: 匿名]

三番街の南側角良くない？ベランダとか…

[281: 匿名さん]

ここだけでなく長谷工がつくるマンションのトイレはどこも一緒だよ。
狭くて、便器も特注なのか小さくて、まるでアパート。
トイレなんてどうでもいいと思うかもしれないけど、そういうところにも余裕があるのが分譲マンションなのではないかと。
広目の部屋は手洗いカウンターがつくから、少しはいいのかな。

ゆとりしあ、なんてネーミングなのに、８０平米の部屋でもスパンが6m前半というゆとりのないプランが多いのがとにかく残念。

[282: 匿名さん]

長谷工は躯体・外回りはそこそこ上手に作るが、内装とか仕様で極端に削る傾向がありますね。
施工会社というよりもデベに近いからコストにシビアなんでしょうかね？

[285: 匿名]

>>283

正直言って出来れば扉はもう少し軽いと助かる。となりの部屋の声が聞こえた事はないですよ。薄くてベラベラな発言どうも。


>>281

トイレは同感。(笑)

[287: 匿名]

トイレはしっかりしてないと嫌だなぁ。
そこケチんないでほしいなぁ。

[288: 匿名]

>>286

それってもしかしてリビングの仕切り板の事じゃないですよね？もしかしてオチに乗っかっちゃいましたか？(笑)


>>287


まあね、確かにそう思うよ。しかしトイレにケチらないようにしなきゃいけないのは長谷工ではなく自分自身なのでは？

[289: 匿名さん]

長谷工だから、この価格でまともな建物なんじゃない。
でも郊外物件なんだから、トイレ位は広く作ってほしいね。
内装は後でも直せるけれど、トイレ広げるとなると本格的なリフォームが必要になってしまう。

[290: 匿名]

>>288

自分自身って？
購入後に大きい便器に買い替えろってこと？
オプションで換えられるの？
ウォシュレット取り付けるくらいが限度だろ。
たとえウォシュレットだけでも各自が自分で取り付けるより、標準装備したほうが仕入れは割安になるんだよ。
最初からまともな便器つけてくれないと、余分な支払いが増える。
理解できませんか？

[291: 匿名]

ウォシュレットは、いらないって言う人間にとっては付けられた方がマンションの価格が上がって余分な出費は増えるけど、それでも、いるって言う各自がバラバラに購入するよりは全体の無駄な出費が減るだろうね。
あって困るものじゃないし、最近の新築で付いて無い物件は他にみたことがない。

[292: 匿名さん]

低価格物件な上に、「まとまもな便器つけてくれないと、余分な支払いが」なんて言ってる程度だったら賃貸で我慢しといた方が良いと思いますよ。
それか満足する便器の付いてる物件を探してくださいな。

[293: サラリーマンさん]

うちはネオレスト着けたよ。

今の便器は規格が決まってるから、あとは工具買ってくるだけ。
ガンプラより簡単だし、要らない便器は回収してくれるし。

食洗機の取り付けもライトのセンサー化も全部自分でできるよ。

ネットで部材購入して自分で取り付ける。
これが一番。

[294: 匿名さん]

それをしてこそ、長谷工物件の安さが生きるんだよね。

[295: 住民でない人さん]

俺もＥＴＣ取り付け、ナビのパーキングセンサー解除、ウォシュレット、食洗機、センサーライトの取り付けから、避難梯子カバー作成まで、全て自分でやったな。

少しは株もあがるってもんだよ。

[296: 匿名さん]

施工会社に大成も入ってるけど事実上長谷工なんですか？

[297: 検討中さん]

そうか。
本当に削れるところは削ってという低スペックの方が、ここ以外買えない人には良かったりしますよね。
実際、激安物件だけは売れ行きが良いみたいですし。
反対にマンション購入に対して、ユトリシアだと少し予算にゆとりのあるという人は、削らなくても良い部分まで削られてしまったといって、スペックに不満がでちゃうんでしょうけど。
それなら確かに、あえてユトリシアを選択しなくても、他の物件を買えば良いって話ですね。
とはいえ、物件数も減っていますし、共用施設が充実した大型マンションに住みたいという人にとっては、選択肢が少なくて困った状況ですね。
全く他にあてがないということであれば、オプションとか、自分で買って工事してとかでスペックを上げていけば良いのでしょう。
ただ、標準装備と比べると、例え全て自分でやったとしても割高になりますけど。
ユトリシアより500万くらい高くても良いので、もう少し立地が良かったり、スペックが普通くらいの大規模マンションって無いもんですかね。
あー悩む。

[298: 匿名さん]

↑
ゆとりがあるなら、ユトリシアじゃなくて良いんじゃない？
なんか、言葉的におかしいけど。
ただ、ここしか買えないっていうのは、事実でも失礼な気がします。
中古なら他も買えたかもしれないんだから。
前に誰かが書いてたけど、実籾なら駅近で築浅の中古マンションが1500万円でお釣りがくるよ。
70へーべー位だけど。
あと、ユトリシアと同じ距離なら新築の戸建ても3000万位で買える。
月々の支払いは変わらないよね。
それでも、あえて新築の大型マンションを選んでいるんです。
その気持ちを少しはくんであげたら？

[299: 入居済み住民さん]

296さんへ
ＪＶだと大抵は幹事会社が先に来るので、ここも
長谷工、大成共同企業体だから長谷工が主体ですよ。

内覧会とかで案内してくれるのも長谷工さんですね。

私は悪いイメージはないんですけど、ここの板の住民さん
達はアンチ長谷工多そうですね。

トイレ寸法測って調べましたけど特にに小さい訳ではないようですが。。。
あとここは大規模にしては駅からまだ割と近い方だと思いますけどね。
それとユトリシアより安い物件なんて沢山ありますよ。

大規模で駅から近い物件なら千葉にこだわらないか、ＣＮＴなら駅近の大規模で
あると思いますが。。。そんな苦労して探さなくてもありますよ。

私はむしろオール電化じゃないとかが気になりますが。
まぁ習志野企業局はガス代安いので問題ないですけどね。

ここが最低ランクの設備しか長谷工が用意してないってのは暴論だと思いますよ。
魔法浴槽はホント便利ですしね。
ちなみに以前ここで弐番街には装備されずランクダウンしてるなんて言ってる方が
居ましたが、弐番街もちゃんとついてましたね。

まぁ鵜呑みになんてしてませんでしたがね。

検討している方は正確な情報で素敵な住まいを探されてください。
物件決めるまででゴールではないので。むしろそのあとの手続きや住んだ後の方が
楽しくもあり大変で重要なので。
他の方が言われてた様にオプションや御自分で部屋をアレンジするのも、私は楽しいと思います。
賛成ですし実践してます。

長文失礼しました。

[300: 匿名さん]

CNTとかTX、埼玉・茨城の内陸エリアは嫌だなぁ。。。
完全に個人的な好みだけど。
かといって、総武線や京葉線はここと比べられないくらいの値段だし。
やっぱ、ここで我慢するしかないかな。
魔法瓶とか特にいらないから、普通に最低限、ウォシュレット付けといて欲しかった。
いろいろな作りを見ても、低スペックっていうのは否定しないよ。
あー、結局いろいろ自分で付けるのか。。。
自分の時給を考えると、割高でもオプションだな。
そう考えると、やっばり価格帯を上げても、最初からスペックが標準レベルで立地も良いマンションに惹かれちゃうんだよな。
まあ、自分の正解はそういうことなんだろうな。

[301: 入居済み住民さん]

300さんへ
ウォシュレットはオプションでも十万位なんで、そんな
高くはないですよ。(自動で蓋が開いたり光りで照らしたりするのはもっと高いけど)
まぁヤマダとかよりは割高ですけどね。
食洗機やＩＨとかが一番高いと思いますが、その他に
壁の色変えたりとか、玄関の鏡や棚とか照明とかキッチンの壁とか取っ払っても
500万は超えないですよ。たぶん流石に。
ってかウォシュレット位は交渉出来そうですが。。。

[302: 入居済み住民さん]

言い忘れましたが、神奈川や東京にもあるんじゃ
ないですか。大規模で駅から近いとこ。

[303: 匿名さん]

ユトリシアの最低価格帯は低層階東向き70㎡で2200万円。
他にも2000万円台前半の物件がたくさんあり、そこだけはスピーディーに売れた。
つまり、ユトリシアマンションギャラリーに訪問する検討者で、2000万円台後半以上の予算を持った方は、価格が高く設定されていた壱番街を既に買ってしまっており、今は2000万円台前半を予算にした方しか、集められていないのかもしれません。

[304: 入居済み住民さん]

比較的割安で、充実した共用施設をとお考えの人には↑で言われている恐らく東向きという選択肢もありでしょう。ただ、長い目で見ると私は少し値段を出しても南側を選びますね。

ウォシュレットなんて自分で業者に依頼したら１０万前後で十分付けれるでしょう。自身でつける自信なくても。比較検討されてはどうですか？

[305: 匿名]

南側も低層階70㎡台なら、2000万円台中盤で買えますよ。
東側より陽当たり悪いですが。
とにかく、予算があまり無くても買える物件なんで、質とか言っても意味ないかな。
低スペックで立地が悪いから安いのです。
スペックも良くて立地も良くてって事なら値段が上がっちゃいます。
いろいろ我慢しても安く買いたい人のための物件なんですから、スペックの話は意味ないのでは？

[306: 匿名さん]

今時のマンション、魔法瓶浴槽が標準じゃないところのほうが少ないよ。
でも期待したほどの効果はない、ってのが実際に使ってみての感想かな。

[307: 設備機器マン]

魔法瓶浴槽イマイチでしょう？

真冬は結局追い焚きが必要で、夏場は下手に保温され雑菌が繁殖しやすいから水が臭くなりやすい。

うちは戸建てだけど魔法瓶浴槽は止めました。
水の循環途中に特殊フィルター設けて対策する実証実験は済んでるけど、実用化はまだまだ先の事だね。

[308: 入居済み住民さん]

306.307さんへ。
魔法瓶浴槽ってまだあんまりみないと思って
ましたがメジャーなんですね。
私が物件探ししてた時は二三物件位だったと思いますが。
(戸建ては除く)
標準なんて初耳です。(最近戸建ての広告だと良くみますが。)

一晩中に入るのなら家族全員が入るまでは追い炊き必要ないですよ。
次の朝までは微妙ですが、我が家は朝はシャワーが主なので。
朝もお風呂に浸かりたいヒトは追い炊きが必要だと思います。

蓋を閉めなければ保温効果はあんまりないので
24時間換気は消したり我が家はしてないのでカビの発生とかは
ないので細菌が発生しているようには見えないですが。
蓋を閉っぱなしだと気をつけないとですかね。

でもここの金額が安くて余裕な方って普通に都内が買えるヒト達でしょうね。
羨ましい。
まぁ我が家もユトリはありますけど安くは感じなかったです。

[309: 匿名さん]

プラーサ・ヴェールと同じ仕様のトイレ（http://www.4kaido.com/facilities.html）
「サティスアステオ」なら20万もしないで交換できるよ。

http://www.sunrefre.jp/blog/index.php/archives/7839

[310: 匿名さん]

中古になった途端に、７０平米台の部屋は、２０００万円以下だろうな。
資産価値とかに関係なく、本当に必要な人だけが買うべき物件と思われる。

[311: 匿名さん]

千葉ニュータウンの３年前竣工マンションでさえ３千万以上で売り出してるんだから、２千万なんてことはない！

[312: 匿名さん]

JRならまだしも、京成でこんなに遠いのは厳しいでしょうねぇ・・・

[313: 匿名]

ん？
ユトリシアの低層階70㎡って、新築でも2200万円から2500万円位ですよね。
購入から五年、十年後に2000万円を切っても、別に大して値崩れしている感覚はないですけど。
逆に、1000万円台後半で売れたら御の字だと思いますよ。
むしろ、実籾の他のマンションの中古相場を見ていると、十年後に1000万円台前半になってしまうリスクを考えた方が良いんじゃないですか？
あまり中古市場に流通しなければ下がらないと思いますが、球数が多く供給されちゃうと、立地も良くないので危ないですね。
駅から近いマンションなら中古でも買い手が見つかりやすいです。
中古は購入者の検索に引っかかり易いかどうかがポイント。
大抵の中古マンション購入者は駅から徒歩十分以内で検索をかけますから、千葉ニュータウン中央のマンションと異なり、ここは引っかかりにくいです。
結論から言うと、資産価値や転売を優先的に考えるなら、ここじゃなくて別の物件を買った方が良いです。
反対に、資産価値云々ではなくて、末永く家族と一緒に充実した共用施設を活用しながら暮らしていきたい人や、物件値スペックは最低限でいいから、とにかく安く大規模の新築マンションを購入したいと言う人にお勧めです。

[314: 匿名]

30戸以内でしたが、価格帯が2000万前半の物件だけは、ほぼ売り切れたみたいですね。
三番街も弐番街より高い価格設定で売ることは無いと思うから、2500万円位が予算の方は、無理して弐番街で購入しないで、三番街の売り出しを狙うのも手ですよ。
それか決算月なので、2000万円台後半の物件を値切って前半で買うか。
今は来場者のほとんどが2000万円台前半の予算の人たちみたいですので、2500万以上の物件をどう捌くかが見ものです。
今はほとんど空いてますが、３月で一気に埋まったら値引きをしたって事なんでしょうね。
そうなると、三番街はスペックを劇低にして弐番街より価格をさらに下げて捌くかもしれません。

[315: 匿名]

三番街の最低価格が二千万円を切って売り出したら、もう一回火がつくだろうね。
最多価格帯が二千万前半になれば、今の検討者の需要とマッチするだろうし。
それでも、この立地で270戸を売り切るのは大変だろうけど。

ただ、そうなったら一番街を購入した人がなんだったのかという話になるし、赤字になるだろうから売れば売るだけ損だね。
となれば、四番街、五番街を建てなくてもいいかっていう判断になっちゃう。
販売戦略的にはすごく難しい物件ですな。

とっとと他の売りやすい物件に人も資源も移した方が良いだろうから、上記のようなシナリオも、決して悪くないけど。
管理費と修繕費は、共用施設の計画を途中で頓挫させれば上げずに済むもしれないし、バーベキューエリアなどの土地と、四番街五番街用の土地を売っちゃえば、幾分赤字を補填できますからね。
売れなくても価格を下げずにかなり長期的に販売していったり、値下げして三番街まで一気に捌いて途中で計画を頓挫させたり、色々なシナリオが想定されますが、最終的にどちらが赤字を少なくできるかでジャッジすべきでしょう。

買う側もしっかりとした販売戦略の見極めが大切になってきます。

[316: 匿名]

四と五は無理して建てなくてもいいんじゃない？
だけど、市営住宅と大規模マンションに挟まれた土地って買い手が付くのかな。
ハイグレードマンションを建てるには適していないエリアだし、ユトリシアのような低価格マンションでも販売が苦戦する。
商業施設も、このエリアには過剰なイメージがあるし、高い建物に挟まれているから戸建て分譲にも向かない。
フィットネスクラブやスーパー銭湯とかのレクリエーション施設ならユトリシアや近隣住民とのシナジーが効いて客が集まるかもね。
あ、スーパー銭湯は大久保の仙人風呂と二宮のみどりの湯があるからバッティングするか。
前に誰かが書いてたけど、「温泉大陸 湯トリシア」なんていうネーミングにした日にはは、滅茶苦茶に住民から非難を浴びそうだけど。
フィットネスは駅近の方が人が集まりやすいけど、この付近は車生活の人が多いから、集客はできそうですね。
ユトリシアのコミュニティーと連動すれば、面白い取り組みもいっぱいできそう。
あとは、映画館とかできると良いのですが、さすがにこの立地に出店する自殺願望のシネコンは無いでしょうね。
無難で現実的な線ではインターネットカフェやパチンコ屋かな。

[317: 匿名]

景気が回復すれば買いたい人も増えるだろうし、気長に売っていくんじゃないでしょうか。
長谷工は仕入れが上手いし、たくさん建てている分、業者も安く使ってるから、更に値下げしても赤にならないかもしれませんよ。
四番と五番も宣言通り建てると思います。

[318: 匿名]

↑
そりゃいえてる。
長谷工の徹底したコスト削減低スペック開発なら、今の弐番街の価格でも利益出てると思う。
それより、パチンコ屋とか銭湯とか勘弁。
老人ホームなら、若夫婦世代と近くで暮らしたい親が集まっていいかも。亀戸レジデンスはそんな感じだよね。

[319: 匿名さん]

１月始めの頃にモデルルームに行ったのですが、値引き率が悪くて購入をせず、安くなったら連絡してと伝えて放置していたところ、電話がかかってきました。
○○様が納得できる条件でご提案ができそうですとのこと。
伝えていた条件だと、定価から15パーセント位、下げてくれないと買わないと言ってあったのですが、本当に納得できる条件なのだろうか。
実は他の物件に、ほぼ決めようとしていたのですが、とりあえず値段だけ確認しに、もう一回行ってきます。
決算月で焦っているのかな？

[320: 匿名さん]

３末入居希望の多くはメドがついたから、人気薄の余った物件を納得価格で提供なんでしょう？勿論、決算もだけど。

[321: 購入経験者さん]

２５００万位の物件で１５％って普通だと思うよ。

ここからが勝負ですよ！

[322: 匿名さん]

インパクトのある値段を出せば、即日完売。
南船橋のGHは全く売れなかったが、
売主が変わり、大幅値下げで、超人気物件に変身。

ここも80㎡、1500万なら即日完売。

[323: 比較中]

千葉ニューのドアシティあたりが一つの指標かな。

８０㎡ １９００万円台～
９０㎡ ２６００万円台～

このくらいなら現実的かな？

[324: 匿名さん]

80平米で1500万、南向きで中層階以上なら文句なし。
備え付けの食器棚とか数百万かかっても好きなオプション付けちゃいますね。

[325: 匿名さん]

うーん、

こういうレベルの客を相手にするのは大変そうだ(笑)
大人しく古公団にでも住んでりゃ良いのに

[326: 匿名さん]

８０平米新築で２０００万円以下って、すごいね。JR総武線徒歩１０分、築２０年超物件並み。

[327:]

↑みたいなのを買うなら新築買った方が賢いだろうな。

水回りや配管はどうしようもないしね。

[328: 匿名さん]

15％引きは当たり前ですか。
まあ確かに、定価が3000万でも450万円引きですもんね。

でも、定価ですら壱番街に比べて既に10％強の値下げをしているわけですから、壱番街を定価で買うのに比べて25％程度、安く買えますね。

あと、売れ行きが良いのは2500万円以下の低価格の所で、人気がないのは2750万円以上の真ん中より価格帯が上の物件です。
ここを安くして、売れ行きが良かった所と同じかそれ以下で買えれば、まあまあかな。

それでも中古市場に晒されれば他の物件に比べて資産価値の下落率が大きいでしょうし、割高なんでしょうが。。。
ここは現代版公団団地みたいなもんです。

[329: 匿名さん]

>>325

確かに大変ですね。
でも、そういう予算の人たちに買ってもらわないと売り切るのが難しい現実もあります。
事実、二番街の販売状況がそれを物語っていますから。
この中だけの話ですが、一番街の購入者が、一番のリッチ層になりそうですね。

[330: 匿名さん]

ここの住民さん、削除依頼し過ぎだろう。
これでは本当に検討している人のためにならんよ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68285/

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68288/

[331: 匿名さん]

他の物件に比べれば少ない方じゃないの？

[332: 匿名さん]

よく現れる良いことしか言わない一部の住民の方の話は興味ありません。無視してデメリットもしっかりと情報交換していきましょう。メリットだらけの物件が、この価格で買えるわけではないのですから。デメリットを受け入れられるかどうかが、納得した購入に繋がります。この掲示板は検討者が住民に質問するだけのために存在する訳ではありません。買わなかった人の意見だって検討者にとっては重要な情報なんですから。