公式URL:https://www.mecsumai.com/tph-shintoshin/
事業者:三菱地所レジデンス株式会社、日本土地建物株式会社
設計者:川口土木建築工業(株)一級建築士事務所
工事施工者:未定
地名地番:中央区新都心4番4、4番5、4番6
用途地域:商業
用途:共同住宅・店舗
構造:RC造
階数:17
高さ:52.74
住戸の数:109
対象事業区域の面積:1,516.76
建築面積:702.39
延べ面積:9,680.27
工期(予定):2019.12.1-2022.3月末日
【タイトルを正式名称に変更しました。2020.5.9管理担当】
[スレ作成日時]2019-08-16 01:21:27
- 所在地:埼玉県さいたま市中央区新都心4番4ほか2筆(地番)
- 交通:高崎線 さいたま新都心駅 徒歩5分 (西口より)
- 総戸数: 109戸
ザ・パークハウス さいたま新都心ってどうよ?
1374:
マンション検討中さん
[2020-08-31 23:25:14]
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1375:
匿名さん
[2020-09-01 00:57:05]
マンマニのおかしな持ち上げがあったせいで悪くみえるが、全体として決して悪くはない。
ただ低層は割高。一階店舗なんて買ったら人生終了 |
1376:
匿名さん
[2020-09-01 02:02:10]
マニアさんのおかげでこちらの物件を知ることができましたので感謝しかないです。前向きに検討しています。
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1377:
匿名さん
[2020-09-01 06:10:24]
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1378:
マンション検討中さん
[2020-09-01 06:53:20]
「悪くない」程度の物件に6千万7千万円を払える余裕のある人向けですね。
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1379:
マンション検討中さん
[2020-09-01 07:12:34]
外観だけの見かけ倒しだったことががっかりの一因です…
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1380:
マンション検討中さん
[2020-09-01 07:14:09]
二駅が近いからこの場所が欲しいという需要はわかるし、そういう人は買うと思う。ただそれだけのデメリットも多い一般的な板マン。
大騒ぎしてこれは買うしか無いとか、これを逃したらーとか、っていうのが、実際と大きくかけ離れていてちょっと苦しい。 |
1381:
マンション検討中さん
[2020-09-01 07:14:54]
>>1375 匿名さん
マンマニは株を下げて、ここも株を下げて、win-winでなく、lose-loseとなってしまいました |
1382:
マンション検討中さん
[2020-09-01 07:21:30]
何年かに一度の割安物件のシントシティが直接の比較対象となってしまったこと、ブロガーが妙な買い煽りをしたために非難の対象となってますが、新都心徒歩5分の坪単価としてはこんなものではないでしょうか。大宮吉敷町のほうも相応に高かったはずですよ。
これなら浦和で買う!とおっしゃってる方もいますが、浦和で駅徒歩5分であれば中古低層階でも坪330万以上が相場となっており、最初から浦和で検討できなかった層がとても買える値段ではないと思います。 |
1383:
匿名さん
[2020-09-01 07:38:04]
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1384:
匿名さん
[2020-09-01 07:41:23]
ここ欲しいんだけど、入居2年後なんだよね。物件価格より住宅ローン金利がどの程度上昇してるか心配。最近のマンションなんて青田買いばかりだから仕方ないけど。金利確定が融資実行時って制度どうにかしてくれ。それか青田買いを考え直してくれ。
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1385:
匿名さん
[2020-09-01 07:45:12]
>>1382 マンション検討中さん
同感です。隣の中古も割と高し、ここより立地悪いプラウドの中古も結構いいお値段ですしね。ただもう少し安かったらなーとも思ってしまう。ちなみに私は浦和駅近で手が届かなかった組です笑 |
1386:
マンション検討中さん
[2020-09-01 07:47:17]
いやぁ、これいつものマンションマニアなら隣のシティテラスを買いましょう、新築に拘りのある人はシントシティを買いましょうって言ってたろ。それで、だけど新都心アドレスに惹かれる人は買うしかないです!って形で持っていってたはず。
それをシントシティは「違うんです~、知ってる人からするとこれは違うんですよ~」って変な下げ方して、シティテラスについてはダンマリだから不信感持たれれるんだろ。 他のブロガーとコラボしてるから方向性なんかも決まっちゃってて、そうやって持ち上げる書き方しかできなかったのかもしれないが、どこ見て仕事してんだか。 物件のイメージまで下げちゃって誰も得しないね。もうコラボとかいいからちゃんと記事書いてくれ。 |
1387:
名無しさん
[2020-09-01 07:53:27]
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1388:
マンション検討中さん
[2020-09-01 07:58:36]
>>1387 名無しさん
さいたまや茨城の物件にまで現地に足を運んで(物件によっては何度も)、価格とか仕様とかをニュートラルに書いてくれる人ってほかにいないんだから、期待というか頼らざるを得ないよ。 ここだってマンションマニアが書かなきゃ本当にただの地方の小規模マンションで終わってたでしょ。 |
1389:
匿名さん
[2020-09-01 07:59:21]
マンマにも言ってたよ、ここは「標準か割高」って。「リセールで1割上がるとかは無いと思う」って。だから、お金に余裕があって気に入ってれば買えばいいし、予算に合わないのであれば検討外にすればいい。1次購入組は結構厳しい価格ではあると思う。ただ、ここエリア(小学校区)の世帯年収は浦和より高いから普通にはけるとおもう。
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1390:
匿名さん
[2020-09-01 08:26:43]
>>1389 匿名さん
そのエリアに家買った人というより、官公庁の寮の子がかなりの割合居るのだからエリアの世帯年収はあまりアテにならんて ごり押しせず、シンクが狭くて残念、とかこの立地ならもっと仕様を上げてとか書いてればこんなにはならなかっただろうに… 残念なポイント多いので割高だけど、最上階は欲しい。 抽選倍率どれくらいになるかなぁ… |
1391:
マンション検討中さん
[2020-09-01 08:48:36]
>>1382 マンション検討中さん
シントに関われなかった三菱地所が、その対抗として出したマンションなのだから、それ相応に勝負しないとだったかな。 価格で勝負できなければ、お値段据え置きで設備にもっと力を入れるとか。 |
1392:
匿名さん
[2020-09-01 08:57:49]
>>1389 匿名さん
マンション買うのはどこも予算ありきだよね。 その上でいいマンションを探すのに、一般の人はわからないから、某ブログ等を参考にする。 そのまま騙されて買える内容だったらよかったんだけど、当初の過熱ぶりからの、最新の記事内容に、あれ?ここって本当に買いなの?ってのがシロウトにもはっきりわかってしまったのが残念。 |
1393:
匿名さん
[2020-09-01 09:09:07]
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1394:
匿名さん
[2020-09-01 09:18:51]
マンションマニアさんみたいに既にマンション保有していて含み益も結構あって年収もそれなりにある人で有れば、この価格と仕様でもあり。1次取得で金ない人達は厳しい。僻まないで現実を直視しよう。
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1395:
匿名さん
[2020-09-01 09:21:21]
>>1393 匿名さん
変動金利で表面上の返済価格だけ見て「いける」と思って、のちに金利があって後悔する民がここにいます。 |
1396:
マンション検討中さん
[2020-09-01 09:38:42]
僻みもなにもシティテラスでいいじゃんって話でしかないんだよね。
まぁ他人がどんなマンション買おうが別にいいんだけど、ここ買うならシティテラス買った方が良いよってのは皆さん同意するんじゃない。 どうしてもここ欲しいのは新都心アドレス信者でしょう。 |
1397:
マンション検討中さん
[2020-09-01 09:39:48]
ブロガーさんは、モデルルーム見て現実を知りテンションが下がった気がしました。埼玉県民ではないので新都心アドレスに興味はないですから諦めようと決めました。ブロガーさんの情報には感謝していますよ。
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1398:
マンション検討中さん
[2020-09-01 09:45:21]
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1399:
マンション検討中さん
[2020-09-01 09:53:26]
モデルルーム一番客の扱いされてる時点で何かあやしいでしょうに。
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1401:
マンション検討中さん
[2020-09-01 10:22:09]
浦和に住んでいますが、今回初めて中央区新都心アドレスのことを知りました。新都心アドレスのステータスはおそらく無いのではと思います。
パークハウスとシントシティ、どちらが自分たちのライフスタイルに合うのかが大事かと思います。どちらも駅徒歩5分以内のようですので、どちらも良い物件なのではと感じました。 |
1402:
匿名さん
[2020-09-01 10:22:51]
>1391
そもそも地所は住友とJVはやらないよ。 |
1403:
マンション検討中さん
[2020-09-01 10:24:29]
>>1399 マンション検討中さん
公正な評価するブロガーとしてはおわた。接待されてたらムリでしょう。 |
1405:
マンション検討中さん
[2020-09-01 10:39:35]
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1406:
マンション検討中さん
[2020-09-01 10:50:29]
僻むな僻むなって、どんだけ焦ってんだよ。
北与野に寄り添う人は批判にも耳を傾けるもっと広い心を持って欲しいなぁ。 |
1407:
マンション検討中さん
[2020-09-01 10:52:52]
僻む要素も焦る要素もないけど 何言ってるか分らんな
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1409:
検討者
[2020-09-01 11:01:21]
なんか変な人湧いてるね。
ここどれくらい戸数でるかな。 色々言われても全戸一気に売り出して普通に売れてく戸数だと思う。 |
1410:
マンション検討中さん
[2020-09-01 11:19:34]
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1411:
マンション検討中さん
[2020-09-01 11:23:19]
新都心も暴落するベッドタウンに入っていて、理由は通勤便利な立地で売れてるからだそうです。
榊さんの記事なので私は信頼してないけど、彼の言う暴落するマンションの典型的な立地なんですよね。 皆さんどう考えてますか? モデルルーム行って話聞かない限りは何とも言えませんが、ブロガーのテンションの下がり具合といい、HPからでも分かる残念なポイントを書かずに褒めてるのでなんか怪しいなと感じてしまいます。 |
1412:
匿名さん
[2020-09-01 12:33:19]
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1413:
匿名さん
[2020-09-01 12:43:01]
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1414:
匿名さん
[2020-09-01 12:54:09]
そこそこ、竣工前にほぼ売り切れる程度は売れると思う。むしろこれで売れなかったらマンションマニアの信用失墜。
あれだけ持ち上げてて竣工一年前に完売しなかったら、その時点で恥ずかしい奴でしかないけど |
1415:
匿名さん
[2020-09-01 12:54:26]
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1416:
マンション検討中さん
[2020-09-01 13:02:26]
排気口も隔て板も気が付かなかったんでしょ。
女性ブロガーと一緒にモデルルーム行ってるんだから、別のとこ見てたんだよ。 |
1417:
マンション検討中さん
[2020-09-01 13:07:27]
シントシティとかぶったせいで地縁のない検討者が勘違いしてるようですけど、新都心駅近の本来のステータスなんですよ、これが。
私は浦和に住み替える前はシティテラスさいたま新都心に住んでましたが、住人の車はほとんど外車で最低レクサス。私立に子供を通わせるご家庭多数。慶應幼稚舎の制服も見かけました。勤務先は都心大企業勤務、医者、社長、浦和レッズの選手までおり、平均世帯年収は2000万は軽く超えていたと思います。 6000万のローンを返済しながら外車、子どもの習い事、私立中学、パパママのブランドファッションを維持できる層がマジョリティであったということです。 坪290万程度に目くじら立てて一ブロガーに呪詛を吐くような層が本来検討すべき立地ではないんです。 シントシティの安さが異常なんですよ。 |
1418:
検討板ユーザーさん
[2020-09-01 13:09:11]
このイニシア横浜桜木町の記事だと、1LDKのシンクサイズが、広めの部屋と同じ大きいもので素晴らしいと仰ってますね。
https://manmani.net/?p=24990 一年以上前ですからね。気持ちに変化があったんですね。 |
1419:
匿名さん
[2020-09-01 13:11:21]
この掲示板見てんのかなー見てたら、いいマンション住んでいい飯食いながら、この僻みっぽい掲示板を笑いながら見てんのかなー
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1420:
マンション検討中さん
[2020-09-01 13:13:54]
いくら微妙なマンションとはいえ完売はすると思う
シントシティは条件良いとこはそれほど残ってないし予算が許せばこっちを買う層はいるんじゃないかな ただこれだけ価格差があるならもっと明確に仕様とかで差をつけて欲しかった |
1421:
マンション検討中さん
[2020-09-01 13:15:59]
都心大企業、医者、社長、浦和レッズ、慶応幼稚舎、平均世帯年収2000万超え。
なんか自分が知ってるマウント取れそうな言葉を一生懸命並べてみたって感じしかしないな。 (浦和レッズが入ってるのがさいたまらしいくて良いね笑) 中古相場見れば坪290万が高いのは一目瞭然なんだけど。 |
1422:
マンション検討中さん
[2020-09-01 13:20:35]
>>1421 マンション検討中さん
浦和、大宮、新都心あたりのフラグシップマンションに住んでみればわかりますが、本当ですよ。 都心で普通に買える経済力があっても、埼玉に地縁がある層が検討する立地になりますので、価格よりは住人の属性が随分上振れする傾向があると感じますね。 |
1423:
匿名さん
[2020-09-01 13:32:35]
ここより駅距離遠いプラウドさいたま新都心とか築年数古くてある程度リフォーム必要なシティテラスさいたま新都心とかの中古と比較して、住宅ローン控除とか加味したらこんなもんでしょ?て思うのは私だけでしょうか。高いと思ったらシントシティ行った方がいいのでは。あっちもオプションとかある程度つけたらいい値段になるよ。
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1424:
マンション検討中さん
[2020-09-01 13:35:25]
>>1422 マンション検討中さん
それは全然否定する気はないんだよね。 神奈川ほどではないにしろ、千葉みたいに行き止まりじゃないので、東北とかが実家の都内勤務者の需要も拾えるだろうし。 でも賃料や北与野タワマンの価格もみればわかるけど、そんなにお金もってる層が厚いわけでもないのに、エリート意識こじらせちゃうのはイタいなと。 シントシティとかぶったせいで勘違い云々ってのも、都心大企業勤務なら価格差考えればシントシティにする方が賢いわけで、このマンション選ぶ理由はないんだからここでそれ持ち出すのは筋悪よ。 |
1425:
匿名さん
[2020-09-01 13:46:41]
モデルルームプレハブ丸出しなの見てデベの姿勢にガッカリした。
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1426:
匿名さん
[2020-09-01 13:59:09]
シントシティ相手に注目を集めなければならなかったため、思いついた手が、有名マンションブロガー&さいたま市ブロガーへの協力だったんですかね。
それが度が過ぎたため、こんな反応になったのかな。もっとうまくやれば良い宣伝になるっていうことですね。ステマがこれだけ否定されてる世の中で、すごいね。 |
1427:
匿名さん
[2020-09-01 14:04:35]
それが本当なら、得したのは名前が売れたさいたま市ブロガーだけで、
マンションブロガーも物件も評価さげただけになったね。 |
1428:
検討板ユーザーさん
[2020-09-01 16:00:42]
低層階の日陰部屋の割合が多すぎだよ
こんなところに坪270万も払って住ませようとしてる三菱地所はどうかしてる マンマニは低層階がお買い得とか言ってるがそれはコスパの話だけで人が住む場所じゃない こんな所をオススメした時点で信用出来る奴じゃないと思った |
1429:
職人さん
[2020-09-01 16:18:24]
シントシティ―と価格比較しても仕方ない。原子炉跡地を格安で売り下ろしてもらい、割安マンションをぎっちり詰め込み、大儲け。売れなくて被害が出てても、デべ集団で痛み分け。そんな開発ですよね?それと比較して金額勝負で負けるのは当然。家探しするときに、曰く付き物件と比較しませんよね?とはいえ、決して割安でもない、むしろ割高なのか?でも底地の金額に鑑みれば仕方ないレベル?しかしながら、シントシティ周辺の土地の値段と比較すると2?3倍も高いんですね?逆に、シントシティは今後、上昇して行くのか?
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1430:
マンション検討中さん
[2020-09-01 16:29:09]
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1431:
口コミ知りたいさん
[2020-09-01 16:55:56]
>>1430 マンション検討中さん
1429です。反応ありがとうございます! シティテラスは良と思いますよ。中古が気にならなければ、そっちを買ったほうが良いでしょうね・・・。シントシティとは格が違います。ただ、築13年?ですから、私の中では比較対象外です。 |
1432:
口コミ知りたいさん
[2020-09-01 16:58:56]
五月雨式に申し訳ありません。シントシティが駄目ってことはないですよ。価格は十分に抑えられているし、新都心で生活できるのですから。ただ、ここのパークハウスと比較して、〇・×つけあっても仕方って思うだけです。
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1433:
マンション検討中さん
[2020-09-01 17:19:13]
格が違うとかアドレスがとか抽象的な利点しか出てこない時点でダメダメ感漂う…
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1434:
マンション検討中さん
[2020-09-01 17:21:59]
何かこことシントシティだとそれぞれ購入したいと思う人の理由が違うと思うので比較してもあまり意味が無いような気がするんですけど
あとブロガー叩きは他にスレでも立ててやって欲しいです |
1435:
マンション検討中さん
[2020-09-01 17:22:23]
シントシティさっさと買っておいたほうが正解でしたね。いかにシントシティがバーゲン価格だったかよくわかったでしょう?
|
1436:
マンション検討中さん
[2020-09-01 17:57:50]
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1437:
マンション検討中さん
[2020-09-01 18:05:15]
>>1436 マンション検討中さん
ブロガーの記事を鵜呑みにするとこうなるって勉強になりましたね まさに映画の寸評と同じぐらいの気持ちで見ないとなりません 実際には良作なので売り方違えば全然見え方違ったような…? |
1438:
マンション検討中さん
[2020-09-01 18:18:25]
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1439:
デベにお勤めさん
[2020-09-01 18:24:30]
まぁここでいくらシントシティ上げようが下げようが、関係ないと思うけどね。
シントシティ良いじゃんって人から見たら、ここは検討の俎上に載せることすらない値付けでしょう。 |
1440:
匿名さん
[2020-09-01 18:30:25]
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1441:
匿名さん
[2020-09-01 19:01:55]
モデルルームに行って自分の目で物件見てもないくせに、ブロガーから価格だけ知らされて、自分が買えない価格だからって難癖つける人多すぎ。ブロガーの話があてにならんというなら自分の目で見に行くことをおすすめするわ。
|
1442:
マンション検討中さん
[2020-09-01 19:32:11]
|
1443:
匿名さん
[2020-09-01 19:34:23]
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1444:
匿名さん
[2020-09-01 19:38:52]
|
1445:
匿名さん
[2020-09-01 19:40:52]
>>1443 匿名さん
具体的に何が気になりましたか?やっぱりシンクの大きさ?シンクの大きさについては絶対モデルルームで実物見た方がいいと思います!実物見たら「十分な大きさ」って思うし、作業場にゆとりあっていいなーとか思いますよ。そのほか質問があれば、モデルルーム見に行ったものとして可能な範囲でお答えします! |
1446:
検討板ユーザーさん
[2020-09-01 19:55:48]
なんだかんだ言っても109戸しかないので、確実に抽選ですかね。
私は良いマンションだと思います。少しでも倍率下がらないかと期待してます。 |
1447:
口コミ知りたいさん
[2020-09-01 20:16:06]
|
1448:
検討板ユーザーさん
[2020-09-01 20:34:09]
アンチおおくね?笑
倍率下げようとしてるんか? |
1449:
匿名さん
[2020-09-01 20:39:48]
>>1445 匿名さん
いや、思わないです、シンクなんて自宅のサイズ比較でほぼわかります。 その他の設備も普通で特色なし。ラクセスキーとか、カメラ付きインターホンとか、設備に頑張った感がまったくない。 逆に何故ここを買おうと思いましたか? |
1450:
マンション検討中さん
[2020-09-01 20:51:55]
みんな低層で陽の当たらない生活を楽しもうではありませんか
|
1451:
匿名さん
[2020-09-01 20:54:53]
>>1445 匿名さん
シンクサイズについては風呂の規格サイズから図面のサイズ取って当てれば図面からも分かります。 私からしたら今時のマンションにしては狭いですし、使いにくいかなと思います。 少なくとも今より狭くなるのはちょっと厳しいですね… 日照シミュレーションで隣の建物と被る場所の一階は日が入る時間はどれくらいでした? |
1452:
検討板ユーザーさん
[2020-09-01 20:57:53]
|
1453:
マンション検討中さん
[2020-09-01 21:07:24]
|
1454:
匿名さん
[2020-09-01 21:10:01]
>>1449 匿名さん
私もそう思ってましたけど、シンクは実物見た方がいいと思います! ラクセスキーとかカメラ付きインターホンとかないのは確かにイタタですけど、坪単価290万円ってそんなもんじゃない?って感じです。都内の坪単価330万円とかでも結構なかったり。そこまで求めるなら300万後半は考えた方がいいのではと思ったりします! もともとさいたま市住んでてさいたま市で探していたのですが、浦和の駅近新築マンションだともう300万後半いっちゃってたりするのでここのあたりが手頃かなーって感じです!さいたま市の新築マンション結構見てると思うのですが、設備に関してはさいたまの中ではいい方だと思いますよ笑 東京見ちゃうとダメですけど。 |
1455:
匿名さん
[2020-09-01 21:11:06]
>>1450 マンション検討中さん
ムショ暮らしを思い出しちまうから、カンベンな!! |
1456:
マンション検討中さん
[2020-09-01 21:13:01]
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1457:
匿名さん
[2020-09-01 21:13:35]
>>1451 匿名さん
日当たりシミュレーションはまだ見せてもらえませんでした!次回見せてもらえるようです。おそらく下の階層はかなり厳しいことは間違い無いかと。上層階でも目の前にマンションが立たないとは言えないようなので、永久に確保できるかはわからないそうです笑 あとはそのリスクを考えた上でどう判断するかはご自身次第だと思います! |
1458:
匿名さん
[2020-09-01 21:16:30]
>>1456 マンション検討中さん
シティテラスさいたま新都心とかの中古を言ってるんですかね?一応、中古は見ましたよ!窓はとてもよかったです。抜けかんとかも最高でした。ただ設備が古い割には割と高かったなと。見積もり取ってもらったんですが、リフォームで結構取られそうだったんですよね(私が贅沢なリフォームしようとしただけなのかもですが)。あろローン控除とか含めて考えたら納得できるほど価格差ではなかったというのが理由になります! |
1459:
匿名さん
[2020-09-01 21:22:54]
>>1457 匿名さん
日当たりありがとうございます 隣にマンションが建たないとは言えず永久確保出来ない…某ブロガーは一切書かず絶賛するとは… 私が行けるのはしばらく先ですが、その頃に日照シミュレーション出てるといいな |
1460:
マンション検討中さん
[2020-09-01 21:24:55]
|
1461:
匿名さん
[2020-09-01 21:26:10]
某ブロガーはただ単に引っ掻き回してフェードアウト。
|
1462:
匿名さん
[2020-09-01 21:29:38]
>>1459 匿名さん
日当たりシミュレーションは絶対に見せてもらった方がいいと思います!角部屋でもお隣さんに建物あるので低い階層だと前からも横からも日が入らない可能性大かと。予算が伸びるなら、高層階の方がいいと思います! |
1463:
匿名さん
[2020-09-01 21:36:44]
|
1464:
匿名さん
[2020-09-01 21:39:11]
そりゃそうだ。
各人、プライオリティが何なのか? 価格なのか、日照なのか、眺望なのか。 ご自身で判断を。 |
1465:
匿名さん
[2020-09-01 21:40:37]
|
1466:
匿名さん
[2020-09-01 21:45:25]
>>1460 マンション検討中さん
仕事的に東京上野ラインは最低限使いたいっていうのと、大宮より南がいいってのはあるんですよね。なので、大宮、さいたま新都心、浦和が検討エリアになってしまうんです。その中である程度の仕様で駅近中古を探すと結構な値段してしまうんですよね。なんかオススメのとこありますか?笑 |
1467:
匿名さん
[2020-09-01 21:49:15]
>>1465 匿名さん
スマン、部屋の契約でなく、地所との契約だにゃん |
1468:
匿名さん
[2020-09-01 22:00:36]
>>1466 匿名さん
そこまで価格を気にするならそれこそシントシティでいいんじゃないの? ほんとに中古を検討する気なら、こんなところで聞くよりも現地の不動産屋で聞いてみたら。「笑」をつけてる時点でないのだろうけど。 |
1469:
匿名さん
[2020-09-01 22:02:17]
>>1466 匿名さん
シティテラス3階3L74平米5780万。ついこの前は最上階3Lが6250万のが売れたみたい。 |
1470:
マンション検討中さん
[2020-09-01 22:06:07]
|
1471:
マンション検討中さん
[2020-09-01 22:14:45]
>>1466 匿名さん
新築ならシントシティ。中古なら大宮の駅近買っておけば間違いない |
1472:
匿名さん
[2020-09-01 22:15:23]
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1473:
匿名さん
[2020-09-01 22:16:40]
>>1468 匿名さん
シントシティは2度見に行きましたが、行けば行くほど...ですかね。価格は7000万くらいなら出せるのでここは検討対象なんです! 本当に結構中古見てるんですよ?多分10部屋くらいは見たかと。 |
戸数が多くないから差はつけにくいだろうけどもう少し下げて欲しかった