シティテラス横浜についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/yokohama/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00150894
所在地:神奈川県横浜市西区西平沼町1-1(地番)
交通:JR「横浜」駅から徒歩8分
相模鉄道本線「平沼橋」駅から徒歩2分
間取:1LDK~3LDK
面積:40.46平米~80.09平米
売主:住友不動産株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2019-08-13 10:02:24
シティテラス横浜ってどうですか?
1153:
購入経験者さん
[2021-07-25 09:14:01]
いろいろ見たけど買えない。ってのがオチ。何年か待ってって言っても、ろくな場所でもないところで同じ金額を見てビビるになるだろう。
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1154:
マンション検討中さん
[2021-07-25 09:58:55]
今、相場が高いと見て買わない人は、下がらなかったら一生買えないことを意識した方がいいよ。
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1155:
匿名さん
[2021-07-25 12:03:25]
日吉見に行った時に野村不動産の方も言ってましたけど、
旦那が決断力がなく、ずるずるひっぱる方多いみたいです。 私の家がそんな感じです...。 |
1156:
1152
[2021-07-25 16:32:05]
「今高いから…」と思って買えないと、下がり始めたときも「もっと下がるかも…」と思って買えない気がします。ライフイベント的なタイミングもありますし。
今後上がるか下がるかは誰にも分かりませんが、我が家はそれぞれの要因を整理して、急に、大きくは下がらないと考え、今マンションを買う判断をしました。 自分なりに納得した上で判断できれば後悔は少ないと思います。 |
1157:
名無しさん
[2021-07-26 00:11:20]
高いか安いか、論が色んなスレで見ますけど、下がるまで待つ派の人にお伺いしたいのですが、どのくらいまで下がれば買うのでしょうか?買う参考にしたいので教えてください。
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1158:
検討板ユーザーさん
[2021-07-26 00:32:12]
すみふが値下げってあるんですか?
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1159:
口コミ知りたいさん
[2021-07-26 00:56:54]
この物件の特定の部屋の値下げの話ではなく、マンション相場全体の下落の話かと思います。今はマンション価格が非常に高騰していて、いつピークアウトして下落に転じるのかってのが不動産業界全体の一つの論点になっています。
(ちなみにすみふで値下げは難しいかと笑) ちなみに、割と多くの人が言ってる高確度っぽい話(可能性が高い、というだけですが)としては、「数年は下がらない」だと思います。 マンションは用地の仕入れから解体、基礎工事、建設、竣工まで、何年(長いものだと10年以上とかもあり得る)かかります。従って、いま土地を仕入れたものが引き渡されるのはまだ何年も先になります。一方で、今はその土地も高止まりしている状況ですし、建設コストの下落も見られていません。つまり、現時点でマンションの「原価」が下がっていないので、いま仕入れを行っているマンションの、数年先の販売価格を下げる事は、利益確保の観点から出来ないと想定されるからです。 もちろん、「リーマンショック」の様な経済全体を根幹から揺るがすようなイベントが起こった際には話は別でしょう。コロナという非常に不安定な要素が残っていますので、あり得ない話ではないとは思います。 |
1160:
匿名さん
[2021-07-26 13:46:39]
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1161:
マンション検討中さん
[2021-07-27 12:21:53]
ここのすみふの営業さんはコロナで住宅分譲の部門は過去最高益と言ってました。
ホテル事業やイベントホール事業は赤字らしいですけど、 他はそれほどでもないと言ってました。 コロナで在宅もあって家購入する方が多いんですね。 |
1162:
評判気になるさん
[2021-07-27 18:31:19]
残15戸からなかなか減らないなとウォッチしてたら、いつの間にか残16戸に増えてました。申し込んだ人、ローン通らなかったのかな?
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1163:
坪単価比較中さん
[2021-07-27 19:02:11]
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1164:
匿名さん
[2021-07-27 19:51:48]
サウス棟はいつから販売なのかな。
それが気になる。 |
1165:
名無しさん
[2021-07-27 21:03:43]
>>1164 匿名さん
サウスは竣工後に販売開始するようですよ。 |
1166:
マンション検討中さん
[2021-07-31 13:32:55]
竣工後か...。
すみふのことだから高い値段で販売するんだろうな。 |
1167:
匿名さん
[2021-08-01 10:50:04]
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1168:
マンション検討中さん
[2021-08-01 11:49:01]
竣工後には棟内モデルルームも作るようです。
実物を見て体感してみたいという方は竣工を待っても良いかと思いますが、値上げ必至ですので、そこをどう考えるかですね。 |
1169:
匿名さん
[2021-08-01 18:41:19]
今日モデルルームに行きましたが、結構売れてますね。
価格は少し安い部屋と極端に高い部屋がありました。 手頃な価格帯と思い、事前審査はじめました。 |
1170:
通りがかりさん
[2021-08-02 16:55:26]
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1171:
マンション検討中さん
[2021-08-03 14:57:42]
>>1170
自分で見に行けばいいのに。 |
1172:
匿名さん
[2021-08-07 13:39:57]
マンション周辺に樹木が相当植えられていましたね。
殺風景だったのにいい感じですね。 |
1173:
マンション検討中さん
[2021-08-09 02:43:49]
個人的にすごく気になっているので教えてください。
マンションが6?7千万くらいの価格帯でもバンバン売れているが、みなさんは収入のうち、どれくらいの割合を住居購入に割いているのですか? 自分は頭金3千万くらいで残金を10年ローンで返済するように考えてます。 ただ今の市況のマンション価格(7千万くらい)では残金が4千万+管理費・積立金(月3?4万)と考えると10年での返済は不可ですし、お金に余裕を持った生活ができなくなるため今はマンション購入を見送るしかありません。 みなさんはこれくらいの価格帯で購入してもローン返済は20年くらいで返済できるのですか |
1174:
通りがかりさん
[2021-08-09 13:53:55]
>>1173 マンション検討中さん
このあたりのスレッドを参考にしてみてはどうでしょう? //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/134606/ //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/134602/ |
1175:
名無しさん
[2021-08-09 15:19:01]
>1173
私は20代なので、35年での借り入れでしか検討していません。勿論、お金に余裕のある生活も送れません。 お金って稼ぐのも大変ですが、使う事や借りる事の方がリテラシーがより必要だと思いますし。収入が上がる見込みとかもわからないし、20年でも無理ですかね。 |
1176:
q-_-pさん
[2021-08-09 16:21:14]
>>1173 マンション検討中さん
35年で住宅ローンを組む予定の30代ですが、正直なところ、何年で返せるかわかりません。 プラン通りに、人生うまくいくとも思っていませんし、当面の間、返済に支障がないという程度です。 1174さんのように、20代で住宅ローンを組むのは老後を考える上で正解の一つでしょうし、1173さんのように、10年で返せないなら借りないというのも正解の一つだと思います。 |
1177:
マンション検討中さん
[2021-08-09 23:14:51]
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1178:
名無しさん
[2021-08-10 11:41:56]
オプレジ完売ですか、、、
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1179:
匿名さん
[2021-08-13 15:13:28]
>>1173
40代後半でこのマンションを契約してます。 ローンは長くします(ソニー銀行にて審査通過しました。) 長くローンを組んでおいてそれで繰り上げ返済はOKかなと思いました。 短期でローンを組むともう少しローン長くしてもいいかなというときに、 ローンを長くする選択ができません。 短期だと月々の支払も重くなりますし、何時お金が必要になるケースもあるので 長く組んだ方がいいかなと思いソニー銀行を選びました。 |
1180:
マンション検討中さん
[2021-08-13 17:16:14]
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1181:
匿名さん
[2021-08-15 16:10:21]
>>1180
ソニー銀行が85歳完済でローンが組めるからです。 |
1182:
マンション検討中さん
[2021-08-15 17:32:43]
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1183:
買い替え検討中さん
[2021-08-16 13:11:12]
検討していた部屋が決まったと営業さんから連絡きました。
焦りもあるのですが、なかなか決断できないのが...。 |
1184:
通りがかりさん
[2021-08-16 16:38:26]
横浜中心部付近で、坪300万円台で広く探してる人にとっては、いつの間にか新築の選択肢が少ないですね。
プレミスト横濱反町、ザ・パークハウス横浜新子安フロント、オプレジ横浜、オプレジ横浜台町は早々に完売。フェルモももう最終期です。 横浜駅直結タワーや北幸の住友は、価格的に検討層が違いそう。 そういう意味では、エリア限定の新築で探してる人は、細かい部分は目を瞑って飛び込むのもアリですかね? 最大手級デベ×大規模×横浜駅徒歩10分以内と言うだけで希少性は高いと思います! |
1185:
匿名さん
[2021-08-16 19:26:14]
星川のすみふは高いだろうし、結局どうなんだろうね。
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1186:
マンション検討中さん
[2021-08-17 16:14:09]
>>1185
星川の価格にもよりますが、同じぐらいの価格帯ならこっちですよね。 |
1187:
匿名さん
[2021-08-17 16:29:06]
河合塾の近くに建つのはここより高いかな。
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1188:
マンション検討中さん
[2021-08-17 22:34:35]
>1187
価格は気になりますが、、、 期待して待つのが無駄な程圧倒的に高いでしょうね。。 それでももしかしたら、、、、で期待するところはありますが、すみふですからね。 今後横浜駅直結マンション除くとこれ以上近いマンションは現れないでしょうから、高値でじっくり販売するでしょうね。。。 |
1189:
検討板ユーザーさん
[2021-08-18 18:15:19]
平沼高校の横の野村はどうですか?
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1190:
マンション比較中さん
[2021-08-24 17:28:07]
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1191:
マンコミュファンさん
[2021-08-29 16:43:11]
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1192:
通りがかりさん
[2021-08-29 19:36:00]
住友は、資金繰りに困ってないし、現預金潤沢だから、ブランズ横浜の近辺は、ここより高いでせう。ここも坪400行ってもおかしくない物件だけど、コロナ初期に売り出した物件だから、その時の市況にあわせた感がある。(今は市況が上がっているので、これからは近隣物件の様子みて、更に値上げだろうね)
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1193:
匿名さん
[2021-08-29 19:56:58]
星川の案内参加したけど、営業さんからも強気の価格予想言われた。
星川で7000万円するならここは少しお得感あるかも |
1194:
匿名さん
[2021-08-30 02:12:42]
すみません教えてください。
こちらの物件の環境性能について断熱等性能評価が何級かご存知でしょうか。またどこまで重視していらっしゃいますでしょうか。 |
1195:
匿名さん
[2021-08-30 07:34:24]
懸念点
○ガスタンク ○電車の騒音 ○線路の鉄粉 ○帷子川の氾濫 ○土地が低いため、大雨で水に浸かりやすい。 ○帷子川がドブ川なこと。水辺の気持ちよさとか親水性は皆無。 |
1196:
通りがかりさん
[2021-08-31 00:47:38]
>>1194 匿名さん
契約時にもらった資料には等級4と書いてありました。 調べてみたら、横浜市のHPにも住宅性能評価が記載されているようです。 https://www.city.yokohama.lg.jp/business/bunyabetsu/kenchiku/kankyo-sh... 個人的には、断熱性能は最低限あれば良いかなと思っていたので、そこまで重視していなかったです。 同価格帯の新築分譲マンションであれば、どこも必要以上の断熱性能は確保されていそうだったので。 |
1197:
匿名さん
[2021-08-31 00:50:10]
>>1196 通りがかりさん
ありがとうございます!凄く参考になります。 |
1198:
匿名さん
[2021-08-31 09:09:47]
>>1196 通りがかりさん
横から失礼いたします。 ノースの評価は別にありますので(結果はほぼ変わりませんが)、念のため。揚げ足取りみたいになってしまってごめんなさい。 https://www.city.yokohama.lg.jp/business/bunyabetsu/kenchiku/kankyo-sh... |
1199:
通りがかりさん
[2021-08-31 12:26:28]
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1200:
坪単価比較中さん
[2021-08-31 16:56:09]
>>1195
ここのマンションに負けた業者が書き込みしてるよ |
1201:
匿名さん
[2021-09-04 12:44:15]
プラウド日吉かここにするか迷ってますが、価格は日吉がお得感あるのですが、ちょっと街の雰囲気が工業地帯感があってなんですよね。ここだと7000万円ローン組めるか心配です。
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1202:
マンション検討中さん
[2021-09-04 13:46:55]
>>1201 匿名さん
プラウドシティ日吉と比較してこちらを契約した者です。 先日暑い日に現地を歩きましたが、改めて駅近(平沼橋ですが)の良さに感動しました。 エントランスを出て3分後の電車に乗れます。 とはいえ仕様やサッシ高、眺望など日吉の魅力も十分理解できるので、こちらを強くおすすめとはいきませんが、参考まで。 |
1203:
匿名さん
[2021-09-05 12:42:34]
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1204:
検討板ユーザーさん
[2021-09-07 14:38:03]
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1205:
マンション掲示板さん
[2021-09-07 15:45:32]
先日マンションの前を通りましたが、ノース棟の方は歩道も完成していてとても綺麗でした。南東向きが多いとのことですが、サウス棟に重なる場所が多いので日当たりが気になります。
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1206:
匿名さん
[2021-09-07 18:29:39]
>>1205 マンション掲示板さん
モデルルームで日影図とシミュレーションを見せてもらいましたが、 道路もありますし、ノース棟に対してサウス棟が斜めに配置してあるおかげか、日当たりは意外と悪くないなという印象を受けました。 具体的な話ができなくてすみません。 重なる住戸の眺望は言わずもがなですが、線路が見えない、サウス棟の公開空地が望めるというちょっとした利点はあるかと思います。 |
1207:
マンション検討中さん
[2021-09-08 23:04:06]
ここのマンション高そうですね。内廊下ですかね??
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1208:
マンション検討中さん
[2021-09-08 23:40:22]
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1209:
匿名さん
[2021-09-10 09:38:16]
内廊下と外廊下、どちらがいいとは言えませんがコロナが何年も長引くようなら外廊下の方が安心かも?
しかしシティテラスは仕様を統一しているのではなく建物により外廊下マンションもあったりするんですね。 |
1210:
マンション掲示板さん
[2021-09-10 12:09:56]
タワマン以外は外廊下マンションが多いと思います。内廊下マンションは管理が大変なので
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1211:
匿名さん
[2021-09-10 12:45:14]
わざわざ高い金出すレベルのマンションで外廊下なんぞNGだろ
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1212:
マンション検討中さん
[2021-09-10 19:10:59]
中廊下だと玄関側に居室を取ろうとしても無窓居室となってしまいNG。3部屋確保するには玄関と反対側に3部屋並べる必要がある。70m2程度だと3LDKとするにはどうしても外廊下になってしまう。
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1213:
坪単価比較中さん
[2021-09-11 17:41:10]
>>1211
高い金出すレベルがわからんが。 普通に都内(23区外も含む)と比べれば割安。 こういう人は平塚とか二宮のようなところの不動産買えばいいのに。 横浜駅近辺でも外廊下タワーマンション買っている人もいますが(笑) |
1214:
匿名
[2021-09-11 18:24:20]
>>1213 坪単価比較中さん
内廊下のところに住んでいましたが、気分が滅入りますよ。やはり、外出の際の一瞬でも日光やフレッシュエアが届かないところは出来れば避けたいです。 個人の感想ではありますが、お金の問題ではないですね。 |
1215:
匿名さん
[2021-09-11 20:04:36]
内廊下マンションは定期的にお金をかけてないとカビ臭くなって来ます。外廊下の方が低コストで維持できますよ。
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1216:
マンション検討中さん
[2021-09-11 21:45:01]
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1217:
通りがかりさん
[2021-09-12 01:59:13]
カビ臭くはないけれどなんとなく息苦しい。
自分は外廊下の方がいい。 |
1218:
匿名さん
[2021-09-12 08:01:59]
好きな方を選べばいいけど、内廊下の方が高級なのは間違いない。
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1219:
マンション掲示板さん
[2021-09-12 10:48:29]
SUUMOの情報だと、ノース棟1階の70.2平米が7100万円らしいですね。サウス棟を狙っていますが、ドレッセタワー新綱島、武蔵小杉、鶴屋町タワー、シティテラス星川の噂を考えると、8000万がアベレージの物件になりそうな予感がしています。
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1220:
匿名
[2021-09-12 21:22:56]
>>1218 匿名さん
内廊下はタワマンに多いと理解していますが、タワマンは壁が薄かったり、世帯数が多くエレベーターが混んでたりと、(高級)イメージと住みやすさは一致しないように思います。10階くらいまでのマンションが修繕積み立て金、管理費、ディスポーザーなどの仕様完備を考えれば理想的だと思います。 |
1221:
検討板ユーザーさん
[2021-09-13 09:20:32]
>>1220 匿名さん
壁が乾式なのはここもそうでは? |
1222:
マンション検討中さん
[2021-09-13 12:37:46]
売れ行きはどうなんでしょう?なんか最近の市況を考えると割安感も出てきたような、、
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1223:
匿名さん
[2021-09-13 13:29:50]
タワマンでも板マンでも好きな方に住めばいいと思うけど、タワマンの方が高級なのは事実。板マンの高級マンションは存在しない。低層高級マンションは内廊下。
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1224:
マンション掲示板さん
[2021-09-13 13:54:58]
確かに外廊下で高級マンションはあまり無いような
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1225:
検討板ユーザーさん
[2021-09-13 17:39:10]
まあここは高級マンションではないですから。
内廊下のマンションがお好みの方は他へどうぞ。 |
1226:
通りがかりさん
[2021-09-13 21:14:37]
皆さん、廊下の話題で持ちきりですが、廊下ってマンション購入にあたって何番目に意識する要素なんでしょうか。
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1227:
マンション検討中さん
[2021-09-13 21:44:17]
外廊下マンションは他の部分も手抜きに見えるということでは?
柱のめり込みと違って絶対NGな条件ではないと思いますが、外廊下で行灯部屋があるのはさすがに高級仕様とは言えないかと でも、他でそれを上回る価値があると思えば買いですよね |
1228:
マンション検討中さん
[2021-09-13 21:47:49]
>>1220 匿名さん
エレベーターの待ち時間はタワマンかどうかじゃなくて戸数とエレベーターの数との兼ね合いだし 普通は戸数が多いほど1戸あたりのランニングコストは安くなる いいマンションだと思ってるけどちょっと無理筋の言い分だと思うな |
1229:
マンコミュファンさん
[2021-09-13 23:33:29]
外廊下マンションが手抜きというのはよく分からないな。
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1230:
評判気になるさん
[2021-09-14 02:16:08]
そもそもここ制振すらないんだから廊下以前にタワマンや高級低層マンションと比べるもんじゃないでしょ。
地上に居ても線路の音凄まじいのにノースだと一部しかT4じゃないし共用設備もないしTHE長谷工な間取りしかない。 住友だし価格は立派だから手抜きとか言われて憤慨する気持ちはわかるけど仕様が見劣りするのは確かなんだから立地代だと思って満足できるかどうかじゃない? 高級マンションが良いなら予算あげて中古の北沖かもうちょっと待って鶴屋町買うべきだと思うわ |
1231:
匿名さん
[2021-09-14 05:23:51]
>>1230 評判気になるさん
外廊下にも良さはあるというコメントはあるけど、タワマンや高級マンションと張り合おうなんてコメントないと思うけど。。今の市況からすると価格も仕様もこんなものかと。あなたのいう通り、ここは高級マンションではないので、高級嗜好の人は鶴屋町を買えばいいと思います。 |
1232:
通りがかりさん
[2021-09-14 08:56:18]
今の市況なら特別高くはないですよね
個人的には、立地考えるとむしろ割安かなと感じています 同価格帯でいくつかマンション見ましたが、大体どこも外廊下でしたし、あまり仕様見劣りする感は無かったですね 共用施設はコストカットしてるのかなと感じましたが、価格考えるとこんなもんかなと納得しています |
1233:
匿名さん
[2021-09-14 09:48:28]
そうですね。今となっては安いと感じてしまう物件ですよね。
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1234:
マンション検討中さん
[2021-09-14 14:36:00]
星川のすみふとここと迷ってます。
星川のまだはっきりとした価格帯は伝えてもらってないですが、 7000万円ぐらいになりそうな感じですが、そう考えるとこっちの方が お得感はありますよね!? |
1235:
検討板ユーザーさん
[2021-09-14 17:45:40]
>>1234 マンション検討中さん
個人的には星川という土地に心動きませんから、せめて駅徒歩5分以内でもないと7000万出したくないですね… イオンは便利ですが道路も混むし生活感というか、ちょっと近すぎて嫌です。 |
1236:
匿名さん
[2021-09-15 19:47:29]
今、オンライン見学会になっているようです。
割とワクチン接種も終わって、今は落ち着いた感じな気がするんですがどうでしょうか。 オンライン見学会、自宅から見学できるのはすごくいいなと思います。ただ、見えていない部分などもあると現地がやっぱりいいなんて思ったりしそうで… |
1237:
マンション掲示板さん
[2021-09-16 03:25:07]
私のときは最初だけオンラインでモデルルームと現地案内はオフラインでしたが違うんですか?
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1238:
通りがかりさん
[2021-09-16 09:21:47]
現地竣工しているので、売買対象の部屋は、営業に言えば現地にアテンドしてくれるのではないでしょうか?竣工後は、モデルルームよりも現地見ないと何とも言えないですよね。
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1239:
匿名さん
[2021-09-17 09:34:38]
公式サイトで直接来場予約の申し込みができなくなっていて、
当面オンライン見学会だけかと思いましたが オンライン見学会の後にモデルルームに案内していただけるんですね。 さすがにオンライン見学だけでは契約に進めませんよね。 |
1240:
マンション検討中さん
[2021-09-17 17:29:01]
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1241:
匿名さん
[2021-09-17 20:20:56]
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1242:
マンション検討中さん
[2021-09-17 23:06:57]
>>1241 匿名さん そうでしょうか。もし1240さんが書かれている言葉どおりのことを営業の方がおっしゃったのならセンスを疑いますが、契約者へのリスペクトがあるという点は素直に嬉しいです。
中に入れるとしたら、マンション内にモデルルームが設営されてからではないでしょうか。 |
1243:
マンコミュファンさん
[2021-09-18 12:03:05]
今日台風で川横で大丈夫なんでしょうかね?
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1244:
検討板ユーザーさん
[2021-09-18 15:09:49]
>>1243
ハザードマップ上、色が塗られているので、水害のリスクは考えたうえで、この物件選んでると思いますよ。 |
1245:
検討板ユーザーさん
[2021-09-18 15:13:24]
>>1243 マンコミュファンさん
今年に入ってから大雨が降るごとに帷子川のライブカメラをチェックしていますが、危な気無いようです。 2019年の台風19号のときも大丈夫だったそうです。 もちろん今後はどうか、わかりませんが… この物件は土地を底上げ?していますし、電気室も重厚な扉に守られているので対策はそれなりにしてあり安心かなと。ゼロリスクはないですしある程度は仕方ないと思っています。 |
1246:
匿名さん
[2021-09-19 12:49:23]
鶴見川とか相模川と比べれば大したことないんじゃない。
NHKで鶴見川の避難の仕方、やってたし。 |
1247:
マンコミュファンさん
[2021-09-19 13:35:28]
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1248:
匿名さん
[2021-09-19 13:47:07]
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1249:
マンコミュファンさん
[2021-09-19 16:04:20]
>>1248 匿名さん
言葉選びが不正確でしたね、すいません 鶴見川近傍も荒川近傍も当然危険だと思います。 ただ、武蔵小杉の内水では川崎市が対応に不慣れだったから起きた人為的災害だったという指摘(裁判)があり、そういった面で、普段大丈夫だから安心というセールストークに乗せられず川沿いは川沿いとして認知した方がいいのでは?くらいの意図でした。 ちなみに鶴見川はコントロールした上でギリギリまで水位をあげるそうです。これは川の役割による違いなのでギリギリだから良い悪いと単純には考えられないと思います。 |
1250:
坪単価比較中さん
[2021-09-19 16:52:06]
>>1249
結局鶴見川は大丈夫だからプラウドシティ日吉がいいですよという野村不動産の営業かwww |
1251:
マンコミュファンさん
[2021-09-19 17:47:26]
いや、別に…
ここの川のリスクは鶴見川同様に高いと私は思ってるけど、どこがいいとか言ってないよ。 何でそんなに吹き上がってるのかわかんないけど日吉って検討層違いすぎない?ここってファミリー向けだっけ? |
1252:
名無しさん
[2021-09-19 20:08:24]
ここはファミリーも単身もいろんな人が集うマンションじゃないかな。
ファミリーじゃないと決めつけるのはどうかな…。 [一部テキストを削除しました。] |