パナホームの型式認定取り消しって...

[ビギナーさん]

以前、こんなタイトルのスレッドが有りました。

ある日突然、きれいさっぱり無くなっていて、ビックリしました。
（この掲示板は、何の前触れもなくバッサリいくみたいですね）

注文住宅を検討する上で、少しは重要な内容だと思っていたのですが。

「パナホームの型式認定取り消し」に関して、その後前向きな改善はなされたのでしょうか、注文住宅を検討している方にとって、有益になるような。例えば、今後二度とこのような不祥事が起こらない様に、体制が大きく変わったとか。

それなら、スレッドが消されてもいいんですけど。

ご存知の方おられましたら、是非（住宅を検討されている方に）教えて（あげて）下さい。

[22: 土地勘無しさん]

専従関係者の工作員、って誰（何をしている人）のことですか？？？

[23: ビギナーさん]

平成22年3月期（平成21年度）の決算が、少し前に出ていた。

http://www.panahome.jp/company/ir/library/summary/pdf/2009_4q_kessan.p...

あれだけ大規模なリストラクチャリングを行い、身もココロも軽くなった筈なのに、どうして利益が半減してるんだ？（計画では51億円利益が上がる予定だったんだろ...）

きっと、

型式認定の取り消しなんかを喰らうようないい加減なコトしてるからだヨ、情けない。

これは、民意のあらわれ、だよ。

（決算報告書にこの不始末の事も載せろよ。施主だけじゃなく、株主に対しても不誠実な会社だ...）

[24: 匿名さん]

いい加減な施工やってて、クレーム処理に莫大な金額かけるからだ。
最初から、きっちりやってればこんなことにならないのに。

[25: サラリーマンさん]

結局、その補修費も見込んで商品の価格設定をしていたとすると。

パナホームを買ったお客さんは、意味も無く高い買い物させられている、ってコトだよね。

何がどうなるか、って言うと、数字上の話だけなんだけど、売上額だけは増える。

（でも利益は減っていくから、従業員の給与も右肩下がり...勿論下請業者への発注金額も...）

では、誰の、何のための事業なんだ？

[26: デベにお勤めさん]

パナホームは法律無視して耐火性能の劣る家建てたりしてるから、
スレも良く炎上するね。
イカレタ社員が火消しに必死だけど、
ほとんど火に油注いでるって感じだし、
手抜きだらけの家建ててるだけあって、
社員教育もなってないね、まあ、トップがダメなんだろうけどさ

[27: 匿名さん]

そのトップと、そのトップの取り巻く幹部が、駄目だから、ということでしょう。

トップは、今までテレビをつくってきたような人間だから、仕方が無いとして。

それを受け入れ支えていく（ことしか仕組上出来ないＮ住プロパー幹部職）人間達が腐っているからどうしようも無いのでしょう。

お客様に喜んでもらう、ことよりも己の保身と経営者からの取り立てが最優先される。
（そのためには、自分の考えよりまず経営者の考え。その習慣により自ら考えることが出来ず、ただ指示を待つ）

ということは、やっぱりトップの資質・経営力によるのでしょうね。

でも、如何せん冷蔵庫屋にしかすぎない。
（住宅という顧客と向き合う仕事をするには、物理的に無理がある）

ここに、パナホームがいつまでたっても飛躍できない鍵があるのでしょうね。

[28: 匿名さん]

26や27の言っていること（トップがダメ、取り巻き幹部がダメ）が嘘か本当かわかる由もないが、
真偽の確かめようもないパナホームの組織論をここでやることの意味がどこにあるのか？

まあ、考えられる意味は、スレ見てる人にパナホームの悪い印象を植え付けるってことだな。

[29: 匿名さん]

＞＞28
後出しじゃんけんだけど
１．好景気のときに工場作ったけど、見通しが甘くて、やや好景気のときに九州と静岡を閉鎖した（４工場中２工場）。これ経営上の失敗

２．バブルのとき、商品名を会社名にする流行に流されて、パナグランデとかパナモナークなんて販売会社を作ったけど、一社も残ってない。これ経営上の失敗。

３．円高のとき、海外木材を加工する海外工場作ったけど、全部失敗して撤退した。これ経営上の失敗。

４．展示場に出したり、撤退したりの繰り返し。これ経営上の失敗。

５．東京の統括本部。ここ２，３年の間に浜松町→田町→新宿と移動した。引越し費用だけでなく、印刷代、広告代すべて無駄。全国の支社支店でも同じことをやっている。これ経営上の失敗。

６．パナホーム不動産これ赤字で失敗じゃないのかな？

[30: 28]

なるほど。このうち何件かは、会社によってはハラキリものだな。

まあ、経営の蹉跌はどの企業でも枚挙に暇がないが・・・・

[31: 匿名さん]

ついでに乗ってしまいますが、昨年度決算用IR資料に出ていた、

台湾松下居家内装股份有限公司
（パナホーム台湾レジデンス株式会社）

も、...だろうな...。

[32: 入居済み住民さん]

>>25
我が家では、電動シャッターが上下する時に引っかかる不具合があって、施工事に軸がずれていたとかで修正する作業が行われたんだけど、ごく簡単な作業で施工ミスなんでシャッター取り付けた業者の補償範囲内で無償で行われた作業のはずなのに、他にも家には一杯欠陥があったんで法的な措置をとらなきゃならなくなって、それで、パナホームが出してきた補修記録を見て、びっくり仰天、このシャッター、新築の時は工事費込みで、40万円ほどだったのに、なんと簡単な修正作業で小さな部品一つ取替えられていなくて、業者の補償範囲で無償だったはずなのに、パナホームの社内記録では、シャッター全て取り替えられた事になっていて、なんとその補修工事に500万円近くもの巨費を使った事になってるんだ。

大体、40万ほどのシャッター取替えて、なんで500万もかかるんだ、しかも実際には小さな部品一つだって取り替えられていないのに、なんでそんな事になってるの？

この金が実際は誰の懐に入ったんだろう？とか、考えると夜も眠れないよ。

それにパナホームの社内には、うちの家を補修したっていう、実際には行われてなんかいない”ニセの補修工事”に、大金支払ったって支払い記録が、
なんと”億単位”で、存在してるってんだから、
全く恐れ入るよ。

[33: ビギナーさん]

まぁ社内の記録だから、パナホームさんがどう書こうとパナホームさんの勝手なんだろうけど...。

これはつまり、パナホームの工事担当者の方が架空の伝票を上げて、ナイナイしてた、ってことかな？
（それを足していくと１億円を越していました、ってこと？？）

１軒の住宅が、普通だと３千万～５千万円ぐらいだから、いくらなんでも補修費に１億円で記録したら、おかしいと誰か気づくでしょう～。

[34: 入居済み住民さん]

＞まぁ社内の記録だから、パナホームさんがどう書こうとパナホームさんの勝手なんだろうけど...。

上場企業なんだから、社内で決済する伝票だからって、架空の工事費計上していいって事は無いはずだよ。
工事担当者がナイナイしてたって可能性もあるけど、それにしちゃ額がでかすぎる気がする。
普通に考えたら、会社が脱税に利用してたって考えるのが、普通の解釈じゃないかと思うよ。
しかも億単位だよ。
違法工事はどんどんやるわ、架空の工事はでっちあげるわ、
信じられない経営体制だよ。

＞おかしいと誰か気づくでしょう～。

誰も気付いてないんじゃなくて、組織的にやってたんだよ。
でも、その時の関係者がみんなリストラとかで辞めちゃってて、新しい担当者が気付かないで、記録をそのままうっかり出しちゃったんだよ。

[35: ビギナーさん]

でも～。

会計士みたいのもいるだろうし監査役とかもいるだろうから、流石にそんな簡単なごまかしみたいなこと、出来ないんじゃないのかな？

（時々、大きな会社でも税務署から追徴されたりしてるけど、それも同じようなもの？？）

[36: 入居済み住民さん]

会計士？監査役？
パナホームの場合、まともな仕事してるとは到底思えないよ。

大体シャッターなんてありふれた設備、40万で出来る工事が500万なんて計上されてたら、
普通なら絶対、経理で承認されないと思うけど、でもパナホームじゃ簡単にそんな伝票が通っちゃってるってんだから、信じられないような経理だよ。
しかも、実際には行われていないニセ工事だよ。

それに、給湯器なんか14台くらいアフターサービスでタダで設置工事したなんて、これまたニセの工事記録もあったりする。
アパートでも、マンションでもなくて、たかだか4000万ちょっと位の一戸建てに、どうやったら14台も給湯器が設置できるんだか、どんなアホでも分かると思うけど、大体部屋数の３倍近い数だよ。
そんな信じられないような架空の工事の支払伝票が、パナホームでは、経理で承認されて通っちゃって存在している。

こんな信じられないような事が、現実にあるのがパナホームの恐ろしい実態だよ。

[37: ビギナーさん]

では、伝票は経理を通ったとして、その後誰も気がつかなかったとして。

経理処理が済んで、業者に支払われたお金は何所へ？

行ってしまったのでしょうか？？

（スレッドと関係ないけど、しつこく尋ねてスミマセン..）

[38: 入居済み住民さん]

＞業者に支払われたお金は何所へ？

それは俺がもっとも知りたいことだ。
俺が見たのは補修工事と、その支払い金額を一覧表にした資料だけど、その一覧表の元になってる領収書とか支払伝票とかの原本は、双方の弁護士と裁判所の係官が確認してる。
だから伝票類が存在するのは確かだけど、でも実際には行われていないニセ工事だから、本当に金が業者に支払われたかどうかは、かなり疑問だ。

もしも業者に支払われてたんなら、業者のとこで裏金プールさせてる事になるし、支払われてないんなら、業者に協力させて誰かが横領したか、それとも会社として別の目的に使用したか？
いずれにせよ不正な金の動きである事は間違いないけど、本当の行方については、警察じゃないから調べようが無いのが、悔しいとこだよ。

ただ一つはっきり言えるのは、この架空工事に名前連ねてる業者や下請けは、めちゃくちゃな手抜き工事やらかして、我が家をめちゃくちゃな欠陥住宅にした連中だって事だ。
しかもこいつら工事ミスを連発して、新たな欠陥作り出して、その補修工事で新しい仕事にありついて、更に儲けてる奴らで、いわば自分で欠陥作り出して、その補修工事でも請ける”完全なマッチポンプ”やってた連中だ。

大体パナホームの記録では、業者や下請けは、どんなに工事ミスを連発しても、その責任が追及された形跡は一切無い、工事ミスで生じたやり直しや補修工事にも、多額の工事費がどんどん支払われた事になっている。
しかもその工事費ときたら、相場の何倍もの巨額になってる。
こっちの相談してる建築士の人が、関係のある工務店なんかにも、どのくらいの金額で出来る工事か聞いてみたら、大体３～５倍以上、中には10倍以上としか考えられない金額になってるんものもあるんだから、驚きだ、そんな大盤振る舞いする金があるんなら、家の値段安くして、消費者に還元するとか、すりゃいいのに

＞スレッドと関係ないけど、しつこく尋ねてスミマセン..
俺は、スレッドのタイトルと無関係とは思っていない。
大体、形式認定取消しって、太陽光発電に関して耐火性能の劣る家建てたのが理由だけど、内容見たらパナホームの側から自主的に届けた形になってる、これが本当なら、常識的に考えて、過去の行政処分の例から考えても、「ハウスメーカーとしては初となる認定取消し」なんて重い処分にはならないはずだ。
せいぜい社長を呼びつけて、文書での厳重注意とかになるのが普通だと思うよ。

でも実際は異例の重い処分になってる。

他にもかなり問題があることは分かっているけど、行政処分するには証拠が足りないとかの事情があるから、この太陽光の問題を捉えて重い処分を下したって事としか思えない。
そこには、こういった不正経理が横行している問題も、あるんじゃないかと思うよ。

[39: ビギナーさん]

良く分かりませんが、脱税はもうけ過ぎて困っている方がすることでは？

最近のパナホームは、そんなに景気が..ようには見えませんので「狙い」が違うような。

では、何故？

しかも、そもそもクレーム処理は業者負担が当然でしょうから、市場価格の３～１０倍の支払などあり得ない。

となると...。

「売上の水増し」、何て言うのはあるかも。

つまり、新規の客はでっち上げれないけど既存の施主は存在するから、本当は無償クレーム工事なんだけど、

お客さんからアフター工事を（１億円くらい？）請負ったようにして売上を上げておいてその分を業者に支払ったようにしたら、キャッシュフローのプラスマイナスは無しで売上は上がる。

本体ではこんなこと無理だとしても、出先ならそこの長と経理がグルになれば出来る可能はアル。
（ひょっとしたら、本体もそれを知りながら黙認してるってことも、大ありだろう。）

最近のパナホームの、売上高に対する利益の少なさ、しか根拠はないですが...。

[40: 匿名さん]

売上げ水増しする為に架空工事でっち上げたら、
粉飾決算じゃん
しかも、架空の売上げでも計上した以上は、それに対して納税しなきゃならないけど、
納税は嫌だから、相場の何倍もの補修工事でっち上げて経費水増しして、納税逃れたら
やっぱり脱税だよ

粉飾決算に脱税ときたら、かなり悪質だよ。
社会のルールをなんだと思ってんだろうね。
やりたい放題もいいとこだよ。

しかもそのために、わざと欠陥作り出して、施主を苦しめて、施主の財産である家をめちゃくちゃにしていくなんて、悪質にも程があるよ。
こわい連中だ。

[41: 入居済み住民さん]

＞そもそもクレーム処理は業者負担が当然でしょうから、市場価格の３～１０倍の支払などあり得ない。

その常識では考えられないような事があるのが、パナホーム
うちは雨漏りひどくて屋根は葺きかえられたけど、この工事の時にはクラックの入った外壁の塗装と雨の漏った窓の周辺のクロス張替なんかが行われた、ところがパナホームの社内記録では、ありもしない設備の取替え工事とか、部屋のリフォームとか、思いっきりニセ工事が一緒に計上されて、なんと3000万円近くの巨費が投じられた事になっている。
それにこの年には、記録上では他にも1300万円ほど使われた事になってて、そんなアホな金の使い方するくらいなら、家を建替えてくれたらもっと安くつくはずなのに、信じられないやり方だ。

しかもこの巨額の大工事で葺きかえられた屋根は、葺き替え後、最初に降った大雨で、思いっきり雨漏りが始まる始末。

それで１年ちょっとで、またぞろ屋根を葺き替えることになったけど、この時は屋根の葺き替えだけだったのに、やっぱりありもしない設備の取替え工事とか、いっぱい偽工事が追加されて、1000万円以上の巨額の工事費が計上されている。

この記録だけ見たら、屋根の工事した奴は、ずさんな施工で雨漏りする屋根作ったのに、責任を追及されることも無く、１年ちょっとで再び葺き替え工事の仕事にありついて、思いっきり儲けたとしか思えない。

こんな信じられないような事が、どんどん起きているのがパナホームの現実
こちらとしては、屋根を葺きかえれば雨漏りが止まると思うから、仕事も休んで工事に協力したのに、こんな悪事に利用されてたのがわかったら、怒りで身体が震えて夜も眠れないってのが正直なとこだよ。

[42: ビギナーさん]

25さん、だけでなく41さんでも同様の事が...。

正直、私の想定している以上に異常なことが、この会社では恒常的に行われているのか...。


共通するのは、クレーム補修工事（これはお客様からお金が取れない）をする際に、架空の工事（その額は、千万～億円）が設定されている。

普通考えでは、その工事費が業者に本当に支払われた（とすれば）後に、そのお金は一旦その業者にプールされ、その後工事担当者のもとに流れる（横領）だろう。

でも、補修工事の項目は分からなくても、工事費の単価や数量ぐらい経理でも分かる筈だ。
（１件の家に１４台の給湯器があり得ないことくらい、..でも分かる）


だとすると、経理や責任者を巻き込んだ会社ぐるみの取り組みであるとしか思えない...。


もはや、このスレッドの範疇では納まらなくなりつつある。
（不正という点では、かろうじて繋がっているが..）


どう解釈したものか、教えて頂ける方はおられませんか？

[43: 入居済み住民さん]

＞普通考えでは、その工事費が業者に本当に支払われた（とすれば）後に、そのお金は一旦その業者にプールされ、その後工事担当者のもとに流れる（横領）だろう。

個人の横領って線は、まず無いと思うよ。
大体、工事費込みで40万くらいだったシャッター取替えて、500万近く掛かったとか、一軒の家に14台大型給湯器設置したとか、そんなの常識外れ通り越して、笑い話のレベルだ。
そんな夢物語みたいな工事でっち上げて横領しようなんて奴がいるとは思えないし、もしいたとしても絶対成功するとは思えない。
個人の横領なら、もっと現実味のある疑われない工事でっち上げると思うよ。

こんな信じられない笑い話みたいな伝票が、普通に存在してるのは、全員承知のうえで組織的かつ日常的に行われているんでなきゃ、ありえないと思うよ。
多分最初のうちは、ばれても疑われないような普通の工事でっち上げてたんだろうけど、日常的に行われてるうちに感覚が麻痺して、ありえないばかげた工事、平気ででっち上げるようになっちゃったんだとしか考えられないよ。

[44: 匿名さん]

どうせ社長になれない（社長は昔電工、今電産）。

電工電産社員より給料安い。

家売るより、客にエアコンと照明付けさせろと言われる。

どうせ稼いだって、親会社にピンはねされる。稼ぎが悪いと（経常利益５パーセント未満）だと、親会社にしかられる。

やってられまへんわ！

[45: 匿名さん]

４４は社員のつぶやきかな。
会社の体質がよくわかる。

[46: ビギナーさん]

私はパナホームの近所をよく知る、ビギナーです。

この界隈のスレッドに出てくる話題について（それが100％正しいとは言いませんが）概ね、どこかで聞いたことがあるような気がします。

そういう意味では、この補修工事絡みの不正は、何となく有るような気がします（根拠は有りません）。

火の無いところに煙は立たず...と言いますし...。

ただ如何せん、内部告発でも無い限りこの話題は立証するすべが有りません。

つまり、不毛な論議ということになります。

なので、この辺で収束させたいと考えますが、如何でしょうか。

[47: デベにお勤めさん]

重要なのは、一軒で「億単位」の架空工事が計上されていることで、これが全国規模で行われているなら、総額は一体いくらになるの？
って、ことだと思う。

[48: 匿名さん]

協業代理店時代はよくあった話だよ。
同じ仕事をしていながら、一方は高給取りのパナ出向社員、他方は地元採用のプロパー社員。営業所長、工事所長などの管理職は出向社員、セールスマンや監督はプロパー。一部のプロパーは下請に高額発注してバックマージンをもらう。プロパーの責任者は下請会社を作ってもっと大々的にやる。そんな体質が今でもあるんだ。

[49: 入居済み住民さん]

パナホームには、上場企業なのに監査ってもんが無いんでしょうか？

パナホームじゃ、雨漏りの補修工事で、屋根の葺き替えと外壁塗装、窓廻りのクロスはりかえで、3000万円近く使ったって計上してるけど、雨漏り直す業者とか工務店数社で聞いたら、大体どこでも150～200万以下で出来る工事だって言ってた、でもそれは施主が工務店とかに依頼した場合で、パナホームが補修工事でやるんならそっから利益分引いて、３割以上安くできるはずだと言っていた。

欠陥住宅一軒建てたら、その家補修した事にして、もともと4000万くらいの家でも、補修工事に2～3億掛かったって計上して、甘い汁吸えるとなったら、誰もまともな家なんか建てようと思わなくなっちゃうよ。

それで結局被害にあって泣かされるのは、真面目に生きてる施主なんだよね。
パナホームの家は、高いって印象あったけど品質が高くて値段が高いんじゃなくって、品質が低すぎるのと、補修工事で不正が行われるから、そのしわ寄せで高い価格設定になってるんだって事が、パナホームで家を建ててみて、はっきりと分かったよ。

[50: 匿名さん]

　　↑　
まさにそのとおり。

[51: e戸建てファンさん]

>>48

その不正によって色んな悪どい連中の懐は潤うけど、
真面目にこつこつ働いて家を建てた施主は、
馬鹿高い欠陥だらけの家を押し付けられて、
人生台無しにされるんですね。
怖いですね。

[52: 近所をよく知らない人]

今回のケースは、むしろ情報の隠ぺいや操作に主眼が置かれている可能性もある。


決算数字を見ても、売上はそれ程下がってないのに、利益は半減してる。


クレーム絡みで支払われる筈のないはずの追加工事費用が、クレームを起こした業者からパナホームに支払われ、それとほぼ同等の金額がパナホームからクレームを起こした業者に支払われる（戻される）。


そんなやり取りを（仮に全国で組織的に）しているとしたら、そんな現象も起こり得る、だろう...。


松下幸之助グループの全体の売上（約束）を担保するが為に...、自分の退職金を少しでも減らさないように...そんなことは...ないだろうか？

[53: 入居済み住民さん]

＞決算数字を見ても、売上はそれ程下がってないのに、利益は半減してる。

取り扱う商品自体はそれほど変わらないはずだから、売上げは大して変わらないのに、利益は半減ならそれだけ経費が膨大に膨れ上がってるとしか考えられないが、度重なるリストラで人件費なんかは大幅に減ってるはずだし、下請けなんかの発注も不況でどんどん単価は下がってるはずた、じゃあ何の経費がそんなに莫大に増えてるの？って疑問は確かにある。
しかし上場企業にしては、やり方があまりにも幼稚でお粗末な上に、大胆極まりないと思う。

4000万程度の家の、屋根の葺き替えに3000万近くも使って、しかもその工事が完全な失敗に終わって、その金は全て無駄になっているのに、業者にしろ、工事担当者にしろ誰一人として責任を問われた形跡が全く無い。
しかも、一年ちょっとで業者も工事担当者も全く同じメンバーで、またぞろ1000万以上もかけて屋根の葺き替え工事やってて、それも問題にされた形跡が一切無い。

上場企業なんだから、社内の監査だけじゃなく、外部の監査もあるはずだと思うが、全く問題になっていないのは、驚くべき事だ。
とてもじゃないが、まともな会社とは思え無い。

[54: 近所をよく知らない人]

本家本元の初芝電器に比べたら、パナホームなんか末端の末端という意識じゃないかな。

（一部上場会社といっても、電器・電工・銀行が株主のクローズな上場企業だ。）


約束した数字が上がらないんだったら、どんなことでもしてでも上げて来い、みたいな...。

（でもそれって、昔パナホームが販売代理店や販売協業店にしていたことと、同じだよね...）


ところ変われば...、ってことは、ないだろうか？

[55: サラリーマンさん]

建築工事保険詐欺か？

[56: 入居済み住民さん]

＞建築工事保険詐欺か？

もしもそうだと仮定して、被害に遭った保険会社はどこか？
調べる方法とかってないでしょうか？

[57: 近所をよく知らない人]

そういうのじゃなくて。

粉○決○って、方向じゃないのかな？

上場している会社は、株主たちに対して虚偽の報告をしてはいけない、ってハナシ。

[58: ビギナーさん]

【再度のお願いになります】

最近このスレッドで、話題になっている不明朗会計の件、もう少し掘り下げたいのはヤマヤマですが、

ただ如何せん、内部告発でも無い限りこの話題は立証するすべが有りません。

つまり、不毛な論議ということになります。

なので、この辺で収束させたいと考えます。

型式認定の取り消しについても、３月末に関与した一級建築士の処分があってから取り立てて書き込む内容も無いみたいです。なので、こちらについてもそろそろ収束しても良いかなと思っています。


６月の株主総会で、Ｐソニックから新しい社長さんも来るようですし...様子見も良いかなと...。

また、茶番劇のような...同じことが...飽きもせず...繰り返されるのでしょうね...。

[59: サラリーマンさん]

新しい社長が来ることと、話題を収束させる事と何の関係があるの？

[60: 匿名さん]

親会社のパナソニックが所得隠しの不正をやっているから子会社のパナホームも、このレスに書かれてるようなことをやる。恥ずかしくないのかね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100601-00000037-san-soci

[61: 入居済み住民さん]

相場の何倍もの馬鹿高い架空工事を、大量にでっち上げる不正行為は、パナソニックや電工、大株主の銀行筋なんかも、承知のうえでやってることなんでしょうか？

大体、我が家一軒で、億単位の架空の補修工事があるなんて、あまりにも金額が大きすぎるし、当然我が家だけって事は無いでしょうから、全体だとべらぼうな数字になると思うけど、それが監査とかで引っかからないのが、不思議で仕方が無かったのですが、大株主とか親会社とか、みんな承知のうえなら、さもありなんて気がします。

[62: 入居済み住民さん]

結局、パナホームでは不正に対する感覚が、麻痺しているんじゃないかと思います。
そういう社風だから、平然と建築基準法を無視するかのような、違法工事が行えるのです。

例えば、工事費込みで40万程度だったシャッターの取替えに500万近く使われたことになっている、と書きましたが、その取替え工事も更に言えばなんと、パナホームの社内記録では、僅か３年ほどの間に４回も行われた事になっていて、工事費も毎回かなり違う金額になっているようです。

正直言って、常識では考えられない経営体質だとしかいえないです。

[63: ビギナーさん]

まぁまぁ。

シャッター取替え工事が建築基準法に照らし合わせて違法かどうかというと、そういう意味では多分合法だと思います。

ただ、世間の常識に照らし合わせてどうかとなると...どうなのか。

（残念ながら、タイミング良く親会社のコンプライアンスの低さは露呈されてしまいました...）

[64: デベにお勤めさん]

＞シャッター取替え工事が建築基準法に照らし合わせて違法かどうかというと、そういう意味では多分合法だと思います。

実際とは違う、架空の多額の経費を計上したり、行ってもいないニセの架空工事を計上することは、明らかに脱税行為で、悪質な違法行為です。

[65: 匿名さん]

パナホームの顧客間の原価の付け替えって知ってる？

PHの完工引渡しは　３月と９月に集中している。

PHの材料の納期は　物流センタ工場に発注して　約１ヶ月かかる。

現場では　材料を破損したり、入荷したはずの材料が行方不明になったりする。

現場監督は　完工引渡しに間に合わなくなる。そうなったら自分の責任問題で大変だ。

いくつか担当している現場のうち、完工引渡し期限が多少遅いB現場の材料を、期限が迫ったA現場に回そう。

本当は伝票処理して金額も、付け替えなければならないが、面倒だ。

そのうち付け替えを忘れる。

引き渡してしまったA現場の材料発注という処理はいまさら出来ない。

しょうがない、B現場で破損したことにしよう。

B現場の材料費工事費が以上に膨らむ。。。。。

次回は社内材料泥棒の話をしょう。

[66: ビギナーさん]

情報有難うございます。

続き楽しみにしています。

[67: 入居済み住民さん]

うちの場合店舗付で、取引先や商売上の色んな条件から最初は１０月末か、１１月初めに店舗オープンの予定で、家の完成はその１０日くらい前を予定して計画を進めていた。
ところがパナホームが、工事は突発的な理由で遅れることもあり１ヶ月以上余裕を見たほうが良い、その為には９月半ばの完成予定で、出来るだけ早く着工しないと間に合わなくなる。
クロスとかの内装や、照明、空調設備、キッチンなんかは図面だけを見ていてもイメージがわかないし、最初に決めても家が出来てくると変更したくなる人がほとんどで、そうなると再手配に時間が掛かって工事が遅れる。
まずは間取りだけ決めて着工して、内装や設備は家の骨格が出来てから、実際の部屋とかを見てじっくり決めた方が失敗が無くて、工事もスムーズに速く進むと力説されて、契約を急がされました。

ところが実際は、かなり無理な日程でパナホーム側が作業していたらしく、設計がまずあちこちミスだらけで、図面どおり施工できない箇所が続出、それを適当にごまかして施工されたもんだから、途中で設計変更せざるを得ない箇所が続出、９月中はおろか、１０月末でも完成せず、１２月末でもまだ完成しない有様で、突貫工事に次ぐ突貫工事で、しかも現場監督はほとんど不在で、工事ミスが工事ミスを誘発し、とんでもない家になりました。

営業が少しでも契約を急がせるような事があれば、契約はやめるべきです。
それに、３月、９月に完成予定の場合も、止めたほうが良いと思います。

[68: ビギナーさん]

情報を有難うございます。

まさに、その通りだと思います。
（理由は、以前書き込んだことが有りますので、興味がある方は先頭の方を見て下さい）

６月・７月契約をお考えの方は、9月引渡がギリギリ可能なので、そう意味では一番危ないタイミングかもしれませんね。

[69: 匿名さん]

まだこのスレあったの？
型式＆大臣認定なんて理解して施工している業者は少ないよ
認定書に目を通さない社内設計者は普通だから、施工業者は間違っていても従うしかない
認定書に記載してない方法、無記載材料使用じゃ違法建築物だよ

全てのHM住宅を破壊検査すれば相当数の違法建築物は見つけられるよ
掛け持ちで管理なんて出来ないし、工期に追われてるからそうなるよ
間違えると過去の違法分を修正するには全国的で莫大な金がかかるから

作ってる本人が言うのだから間違いないｗ

建築行政永遠の問題点～

パナは何血迷って自分で届け出てるんだ？が正直な感想

[70: 匿名さん]

>>67

半年も手間掛けて建ててるなら、ある意味立派
ＨＭは工期がコスト的に重要だから、無謀な位に早いのが普通

「吉野家が結構高い」ＨＭは多かれ少なかれ、皆そういったレベルにある。

[71: 匿名さん]

>>65->>67
長文の割には内容のない駄文ご苦労だったな。