パナホームの型式認定取り消しって...

[ビギナーさん]

以前、こんなタイトルのスレッドが有りました。

ある日突然、きれいさっぱり無くなっていて、ビックリしました。
（この掲示板は、何の前触れもなくバッサリいくみたいですね）

注文住宅を検討する上で、少しは重要な内容だと思っていたのですが。

「パナホームの型式認定取り消し」に関して、その後前向きな改善はなされたのでしょうか、注文住宅を検討している方にとって、有益になるような。例えば、今後二度とこのような不祥事が起こらない様に、体制が大きく変わったとか。

それなら、スレッドが消されてもいいんですけど。

ご存知の方おられましたら、是非（住宅を検討されている方に）教えて（あげて）下さい。

[121: ビギナーさん]

もう７月も半ばになりました。

東京・神奈川（・愛知は明日まで）にあるパナホームの事業所では、設計を業とすることは出来ないはず。

そこで勤務する方で、設計している方はおられないですよね？

（どこまでが営業でどこまでが設計か、難しいところはありますが...）


◇営業等の無資格者がプランする・・・別にいいんじゃないの。

◇有資格者がプラン・説明・作図等をする・・・これはＮＧじゃない。


確認申請をどこの事業所が出すか、って話ではない筈です。


本社の方、ご存知ですか？？

[122: 銀行関係者さん]

＞本社の方、ご存知ですか？？

理解していないでしょうね。

株主総会から、株価は右肩下がりで、

新社長就任から、超低空飛行で墜落寸前だし。

[123: 匿名さん]

管理建築士の判子押すことが公の設計だろ、それ以外は設計補助なので誰が行っても良い
違法行為の立証が出来ないから

>>確認申請をどこの事業所が出すか、って話ではない筈で
処分されてない設計事務所が出せば問題ないよ、残念だが国交省に聞けばよい

必死なのは解るがミスリードは良くない、本質が見えてないと裁判でも良い結果は出ないよ

[124: 匿名さん]

＞違法行為の立証が出来ないから

どうせ立証できないから違法行為をしてもかまわない。
困った企業姿勢だね。

[125: 匿名さん]

>>121
もう少し詳しくお願いします。

[126: 匿名さん]

>>困った企業姿勢だね
残念、正解はそれが許される業界の体質、文句は国交省住宅局まで

[127: 匿名さん]

パナホーム

違反は違反でしょう。

私は、断りました。

[128: 匿名さん]

＞本質が見えてないと裁判でも良い結果は出ないよ

すでにこの処分の件でトラブルになって訴訟に発展してるんでしょうか？

[129: ビギナーさん]

123

公の設計とか、違うとか訳分かんないこと言ってるから、型式認定取り消しみたいな処分を受けるんじゃないの。

（社内ではそれで通用してるのか、知らないけど）


法を守る姿勢があるかどうか、だけでしょ。


設計を生業とする者が、そのことを届け出るのが、建築士事務所登録。

（届けてないのにそれで商売したら、それは所謂モグリだよね）


本当に、やってない？

[130: 匿名さん]

どこにもパナとは書いてないよ、世間一般の公の設計の定義ですが？
処分を見ても明らかだろ、企業として認定取ってるのに末端の一社員が処分される意味は？

>>届けてないのにそれで商売したら、それは所謂モグリだよね
どうやって商売するのでしょうか？無資格者の申請を受け付ける所はないよ

以上のことは常識、つまらんスレだね

[131: ビギナーさん]

あなたの了見は狭いね。

設計＝確認申請？

ふーん。

そうもって行きたい、って訳ね。

でも、世間一般の設計業って、もっと色々アルヨ-。

[132: 銀行関係者さん]

つまり無資格の者に設計やらせて出来てきた図面に建築士が自分の名前書き込んで判子を押す。
これが公の設計だから、
処分食らったら処分受けてないとこの者に名前書いて判子押させれば、
それでいいって考え方ですが。
そんな考え方だから、違法工事や不正行為が、
あとを絶たないんですね。

[133: 匿名さん]

>>それでいいって考え方ですが。そんな考え方だから
個人の考えじゃなく国のシステム、判子押した物が責任を取る、士業だから

このレベルの理解もなく議論するのは無意味だろ

[134: 匿名さん]

＞判子押した物が責任を取る

その責任が全く果たされてないから問題なんでしょう。

[135: ビギナーさん]

130・133

>>処分を見ても明らかだろ、企業として認定取ってるのに末端の一社員が処分される意味は？

処分されたのは末端の一社員ではなく、建築士法に定める管理建築士でしょう。
管理建築士として登録されているのに、自社のルール漏れを見落とし、世に違法建築を建設してしまった。

管理不行き届き＝（運が悪かったと言え）当然の処分でしょう。

みんな、そんなこと分かってるヨ。

[136: サラリーマンさん]

管理建築士なんて、トカゲのしっぽ。
一番悪いのは本社の商品設計部！
ここがいい加減な標準設計図集を作って、各支店に配布したから、一番悪い！
設計の中枢部がこんなんだから、PHの商品全体に問題がある！
したがってクレームが他社に比べて多い！

[137: ご近所さん]

>>127
＞パナホーム
＞違反は違反でしょう。
＞私は、断りました。

正解だよ、下手に言いなりになってると後で責任押し付けられて首切られかねないよ。

[138: サラリーマンさん]

平成19年にリストラされた後、平成22年4月から処分された建築士もいる。
再就職先でも、大変だろう。
PHの犠牲者だ、かわいそう。

[139: 匿名はん]

その時は、しかるべき立場で、しかるべき対応が出来なかったから、処分を受けても仕方無いのだろう。

（リストラで退社してから、その辞めた会社のコトで処分を受けるって、何とも言えない..）


でも一番理不尽なことは、（136さんが書かれているように）処分を受けた人たちに、本当は責任が無いとことだろう。

本当に責任を取らないといけない面々は、今頃どうしているのか？
（そして、それをやらせていた責任者・経営者どもは...）

[140: 匿名さん]

>>139
士業というものは、会社命令であっても、正しくなければそれを拒否できる権限をもった資格と思われるが、
雇われ士業ではダメなのか？