リリーベル国府多賀城サーモス

[匿名さん]

リリーベル国府多賀城サーモスについて，情報交換しましょう。

どうして，今までスレッド立ってなかったのかな？

[162: 入居済み住民さん]

地震があった時にエレベーター止まりましたよね？３機あるエレベーターのうち、途中の階にあった２機は使用できなくなり、１階に戻っていた１機だけは運転可能だったそうです。以前レスに防犯上から「降りる時に１階のボタンを押して下にエレベーターを戻す」ことを提案していた住人の方がいらっしゃいましたが、これってみんなで実行した方がいいと思いませんか？

[163: 入居済み住民さん]

常に１階にエレベーターを戻すのは、上の階にいる人にとっては、都度多くの待ち時間を必要とするし、電気代等を考えると非効率的なような気がします。地球にも優しくないかな。あまりメリットを感じないのですが・・・。

[164: 入居済み住民さん]

上の階の人だけがエレベーターを使うわけではないし、逆に上にエレベーターが止まっていたら１階での待ち時間も長くなるのではないですか？自分の階中心でなく、すべての階の住人が使うという観点から考えれば、非効率とか地球にやさしくない、という考えは当てはまらないと思うのですが・・・。考え方は人により様々ですからね。賛同できる人達が実行すればいいと思います。私はレスを読んで納得したので実行しようと思います。

[165: 匿名さん]

1階にエレベータを置いておくっていうのはどういう理論に基づくものなんですか？
すごく非合理的な気がしますが。
利用者の半数は上から乗って降りてくるわけですよね。
例えば10階の住人が外出から帰ってきて1階から10階まで乗ったとします。
ここで1階ボタンを押したとします。
で、自宅に戻ってから買い物に行くことになりまた10階のエレベータのボタンを押します。
当然エレベータは1階にありますからエレベータは上り始めます。
そのすぐ後に別の住人が帰ってきて1階のエレベータのボタンを押します。
その人は上り下り往復待たなければならなくなってしまいます。
もちろん逆に1階に戻しておくことによって時間が短縮される場合もありますし
確率的には五分五分でしょう。
それなのに1階に固定するというエレベータに無駄な動きをさせるのは
どう考えてもおかしいでしょ。

[166: 匿名さん]

マンション内に入る人と出る人の数は基本的に同数。
よって、出る人は全て１Ｆで降りるから、エレベーターが１Ｆに止まっている確立は５割。
残りの５割も全て1Ｆに集中させるのはデメリットの方が多いかと．．．。

統計学的に積算してもデメリットになると思います。
今度暇な時に計算してみようと思います。

[167: 匿名さん]

１６６です。
暇でしたので計算してみました。
結果にびっくり！

エレベーターを１Ｆに集中させた方が若干効率がよい結果になってしまいました。

<１Ｆにエレベーターを集中させた場合の分析結果>
・入室する場合は当然全ての階の方にメリットあり
・退室する場合は５〜６階を境に、上層階になるほどデメリット(下層はメリットあり)
・この２つを合計すると、１４階の方はトントンで、下層になるほど若干のメリット

グラフを添付できないのが残念です。

[168: 匿名さん]

１６６さん、わざわざありがとうございます。
面白い結果に納得しました〜。
ウチのマンションもそうなるといいのになぁ。
入居当時は１階に戻ってきていたのだけど、しばらくたってから設定を変えたのか、
戻ってこなくなりました。
やはり、高層階の方から「不便」と意見があったのかもしれません。
難しいところですね。

[169: 匿名さん]

１６６です。
グラフを添付します。(失敗したらごめん)

[170: 匿名さん]

>>169
ちっちゃあｗ
もっと大きいグラフをｗ

[172: マンコミュファンさん]

難しい理論や計算は分からないけど、１６６さんの計算の根拠がよくわからない。１６５さんの意見が正しいと思う。そもそも計算するには、仮定を設定しなければならないけど、その仮定がおかしいような気がする。頭の悪い私が、単純に考えれば、例えば１０Fの人が外出から帰ってエレベータをそのままにしていた場合、その後、７Fの人が外出するケースでは、エレベーターは３階分降りるだけでいいわけですよね。１０Fの人が帰宅後１Fに戻せば、無人の状態で無駄に動きさらに上記のケースではさらに６Fまであがるエネルギーを必要とするわけでしょう。どう考えても効率悪いと思うのは私だけでしょうか。おそらく、外出した後、次はほとんど帰宅する人がいるという場合なら１６６さんの計算は納得できるけど現実は違うでしょう。統計や数字のマジックであって、そもそもの計算上の設定がおかしいような気がしてしまう、完全文系頭の素朴な印象です。

[176: 匿名さん]

１６６，１６７，１６９，１７１です。
拡大したグラフの載せるつもりが、間違ってデスクトップに有った別のファイルをＵＰしまいました。
削除依頼していますが、なかなか消えてくれません。恥ずかしい。

>１７２さんへ
私も文系ですので、絶対的な自信はありませんが、以下の論理でコツコツＥｘｃｅｌを操作しました。

１．退室と入室は同数として、１Ｆにエレベーターが止まっている確立は５割。
２．入室した場合にエレベーターが止まっている階数は２Ｆ〜１４Ｆで１３通り。
３．入室と退室を同数としてますので、それぞれの階数を入室２６通り・退室２６通りとしてエレ　　ベーターの移動階数を全てＥｘｃｅｌに置いてみました。(半分の１３通りは１Ｆスタートです　　ので同じ値としております)
４．それぞれの階について、入室２６回の平均移動階数と退室移動階数の平均を求めました。
　　(これは入室時に1Ｆにエレベーターを下ろさない場合の計算です：グラフのピンクの線です)
５．同様にエレベーターのスタート位置を全て１Ｆとした場合の平均移動階数を計算しました。
　　(グラフの青の線です)

グラフは縦軸は平均移動階数、横軸は入居階となっております。

上層階の方はエレベーターのスタート位置が常に1Ｆだとデメリットが著しいと思われますが、これは退室の場合に限った事で、入室の場合は当然メリットとなります。

また、使用状況によって現実は違って来ますので、これはあくまでも机上論です。
私もいまだに「常に1Ｆにエレベーターを下ろすなんて無駄だ」という考えを捨てきれずにいます。

[177: 匿名さん]

もういいでしょ……


くだらん

[178: 匿名さん]

＞１７６さんへ
詳しいデータを出すために要した時間を考えると敬服いたします。私も１階にエレベーターを降ろすのは半信半疑でしたが、データを見て以前マンション大手の方にやはり1階に戻した方がメリットがあると聞いたことがあるのを思いだしました。１７６さんのデータで一先ずこの話題は一件落着でしょう。
１７７さんのような心無い発言は気にせずに。漠然とした疑問だったのが統計がでたことで１６８さんのように納得した人も多いはずですから。

[179: 匿名さん]

まあ1階に戻せとか言ってるのは大体低層階の人間だし
高層階の人ほどデメリットが大きくなるのは確かだろ。
しかも大きく差が出るわけじゃないだろうし
電気代や無駄な動作による劣化を考えたら
人が降りたらそこにとどまって即座に照明が切れるのが
一番合理的だと思うよ。

[180: 匿名さん]

どうでもいいが、検討板でやらず
住民板でやってくれない

[181: 匿名さん]

マンション出口の天井が割れてました。大きなトラック等がぶつかった跡があります。

あれは運送屋さんの負担で修復するのでしょうか？

[182: 匿名さん]

犯人解らなければ、住民負担になると思いますが。
近くにサーパスできるみたいですが売れるでしょうか？

[183: 匿名さん]

保険に入ってると思いますが・・・。

[184: 物件比較中さん]

>>182
私はさーぴすと会員で正確な情報を前もって貰えますが、
サーパスタワー一番町の次はサーパス杜せきのしたです。
12月中旬から工事が始まり、入居は再来年2月予定です。
穴吹は仙台圏では一棟ずつ建てて行っています。
多賀城の件はまだ話すら出てませんし、初耳です。
その情報はどこで入手されたのでしょうか？

[185: 匿名さん]

失礼しました。サーパスではなく、グローリオでした。

[186: 匿名さん]

玄関，車寄せの天井の損傷は，防犯カメラを見れば，原因がわかったりしませんかねぇ。

[187: 匿名さん]

なに、当て逃げなの？

[188: 匿名さん]

保険にはいってるって言ったって、その保険料は住民が支払いしてるんじゃないの？
だったら住民負担と同じじゃないか？

[189: 入居済み住民さん]

＞１８１さん

私も玄関の傷を見てきました。トラックがあたったみたいですね。最近出来た傷なんでしょうか？ここで教えてもらうまで全く気づきませんでした。警察には連絡してあるのでしょうか？早く修復してもらいたいですね・・・

[190: 入居済み住民さん]

トラック等の大型車しか、壊したやつはいないのだから、ここ１週間以内に引越ししてきた人の引越し業者や、大型家具を購入した人等名乗ってもらえば、当て逃げ業者は分かるんでないのかな？上場会社とかだったら、問い合わせれば、運転手が黙っていても当日、リリーベルに手配した車両を確認して分かると思うんだけど・・・。このご時勢、小規模会社でなければ、会社ぐるみで隠したりはしないと思う。是非、そうした業者をあたってほしいなぁ。保険で修理するのは、気持ちとして納得いかない。

[191: 匿名さん]

今後は防犯カメラの位置や写る向きを再検討する必要がありますよね。

このままだと同じような事故が何度も発生すると思います。

[192: ご近所さん]

入口の防犯カメラにわずかながらガラス越しにトラック写るでしょ？ホントに映像確認したんですかね？このマンションセコムついてるんですよね？こんなことも分からないセコムに高い金出す価値あるんですか？って住人の皆さん怒った方がいいですよ。住民代表の方、映像確認させてもらったんですか？

[193: 入居済み住民さん]

入居者同士の話題は、住民板に移ってやりません？
そもそも、それが本来のルールのハズ。


あと本音は、ここでいつまでも書き込みし続けると、売れ残り物件という逆宣伝に
なるんで、かなり気分が悪いです。
こんな入居者もいるという事で、一言。

[194: 匿名さん]

事実売れ残ってるから仕方ないのでは？

[195: 匿名さん]

まだ完売してないならこちらの掲示板でもいいのではないですか？住人の皆さんが住民版に移ったら生の声が聞けませんし、レスにある事故はマンション自体が悪いわけではないし。それに最初から読んでると全体的に「住みやすい」という声が多くて、こちらのマンションに興味のある人にとっては良い情報源になってると思います。やはり住んでる人たちの意見は貴重ですから。

[196: 色々検討中さん]

確かに、色々な物件を検討している私にはここの掲示板参考になりますよ。住人の皆さんも色々問題意識が高そうですし、内容も濃くて、失礼な言い方でしたらお許しいただきたいですが、きっと知的なかたが多いのだろうなーと想像できます。私もいいなーと思いながらも、周辺に比べやはり金額が高いので、なかなかむずかしいかなーと実感しています。ある意味、私も多賀城セレブ入りしたいですが、なかなか年齢も有りますが、収入が厳しーです。(笑)　若い人はいくつぐらいの方も購入してるんでしょうか？きっと私と違い大企業とかにお勤めなんでしょうねー。
銀行金貸してくれー！(笑)

[197: 入居済み住民さん]

多少値段が高めなのは外断熱だからですが、外断熱の利点を納得して購入した方々が多いのでしっかりした意見を持ってるのかもしれませんね。リリーベルの住民は年齢層は様々ですが、隣が小学校なので子供の環境を考えて購入した人も多いと思います。なので就学前のお子さんや小学校の子供さんがいる家族も多いです。あとは外断熱の魅力でしょうか!?。他のマンションに住んだことがないので比較のしようはありませんが、１０月末に室内温度が朝晩一定して今だ２５度〜２６度あるのは快適です。先週までは半袖で過ごしていましたが、さすがに少し涼しくなってきたので長袖になりましたが。この時期の室内温度って一般的にはどうなんでしょうね？

[198: 匿名さん]

去っちゃったね…

[199: 匿名さん]

>>198
不動産販売、介護事業
康和地所株式会社
民事再生法の適用を申請
負債143億5300万円
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2822.html

[200: 購入検討中さん]

売主が倒産したら、どうなるのでしょうか…

[201: 匿名さん]

破産じゃないから会社自体は存続します
頑張って再生するといいですね
ここは完成済みだから特に問題ないかと
管理会社は日立ビルシステムですからね

[202: サラリーマンさん]

会社更生法じゃなくって民事再生法で申請だとさ。
前者と違って、現経営陣は辞めることなく居続けられるんで、明らかに保身に走ったね。

問題は損をすることになる債権者が、今後も取引を続けてくれるかどうか。
「建築会社さん。今までの借金はほとんど返せないけど、また新たにマンションの
　建築をお願いしま〜す！　もちろん代金は完成後に支払いますから」って言ったって、
はたしてどんだけの会社が協力してくれるのか・・・。

また一般には、借金を踏み倒して身軽になってからスポンサー企業がついて再建を図るが、
新興・中小デベがバタバタと倒産ラッシュのさなかに、どの企業が中小デベのスポンサーに
名乗りを挙げてくれるのか・・・。

入居者には、資産価値の暴落というデメリットがある。あの旧ヒューザーマンションは、
耐震偽装されていない物件で、かつ名前を変えて販売してもいまだほとんど売れていない。
残念ながら、リリーベルというブランドはマイナス要因でしかない。
買い換えなくずっと住み続けるんであれば、当然関係ありませんが。

[203: 匿名さん]

瑕疵担保責任は
デベにあります

[204: 購入検討中さん]

住民としては、今後が心配…

[205: 業界通さん]

仙台含め近辺の地区はこれからしばらくは買わないほうがいいですな。これからは大手の倒産が待ってますからまだまだ。買えるかねある人は、あと五年様子見たほうがいいですよ。減税も来年度から大きくなるよていですし。

[206: 購入検討中さん]

あと五年まったら、消費税上がるかも…ですよ

[207: 匿名さん]

消費税あがるかもは3年後ね。
残り2戸こういった場合残りの物件はどうなるん？

[208: ・・・]

http://fotonezzi.blog19.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしました


今後のマンション業界は価格の大暴落、デベロッパの倒産ラッシュで今までにない大不況に陥るのは間違いないでしょう。ここで一句「待てるなら、潰れるまで待とうデベロッパ、その後の暴落消費者の味方」

[209: ・・・]

不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしました　を伏せ字の後につけて

[210: ・・・]

エフ　シー　２　. com/ を伏せ時の後に！　勝手に伏せ時にされるんでカタカナにしました

[211: 購入検討中さん]

↑がんばれ