パークホームズ千里中央ザレジデンス パークサイドについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:https://www.senri-east.com/shinchiku/K1704001/
所在地:大阪府豊中市新千里東町3丁目3-11(地番)
交通:北大阪急行南北線「千里中央」駅 徒歩12分
間取:3LDK~4LDK
面積:66.03平米~100.00平米
売主:三井不動産レジデンシャル株式会社・総合地所株式会社・株式会社長谷工コーポレーション・株式会社長谷工アーベスト
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス関西株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2019-08-02 17:16:25
パークホームズ千里中央ザレジデンス パークサイドってどうですか?
1024:
マンション検討中さん
[2020-04-21 22:58:28]
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1025:
匿名さん
[2020-04-23 22:06:09]
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1026:
匿名さん
[2020-04-23 22:11:14]
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1027:
匿名さん
[2020-04-24 14:42:04]
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1028:
匿名さん
[2020-04-26 14:59:03]
このあたり、いくらくらいが賃貸マンションの平均相場なんでしょうか。
3年間賃料として払っていくことを考えるとマイホームを買ってもいいのかなと考えます。 子供がいると違う小学校に行くのも避けたいですし・・・3年間待つよりも、欲しいタイミングで買うのが一番なのかと思います。 コロナが落ちついて値引きされていたら欲しいです。割安で買えるでしょうか。 マンションの売れ行きはもちろんですが、複合商業施設のテナントがちゃんと入ってくれるのかなと不安もあります。不景気だとテナントすら入らないことありますよね。あんまり悲観的にならず、今は自粛したいと思います。 |
1029:
通りがかりさん
[2020-05-01 10:19:19]
千里中央は駅前便利やし、ほんま緑が多くて最高!こんな立地他にある?!
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1030:
匿名さん
[2020-05-01 18:23:43]
ジオが70ヘーベ14万でもなかやか借りてつかんかったから、これからは厳しいやろな。
でもジオの新築価格は正常値やったから14万でも問題ない。2019年、2020年のバブル最高値の新築は70ヘーベやと14万じゃ足が出る。それを考えると60ヘーベやとまだ傷は浅いやろな。ほんま、バブルにマンション買うときは気をつけや。ミスると詰むでまじで。 |
1031:
通りがかりさん
[2020-05-02 15:45:14]
時節柄、不安要素か大きい分、特に中古は価格交渉し易いから逆にチャンス。
いつ購入しようが必ずリスクはある。 きちんと貯金があり、貯金出来る体質が家庭にあり、ビジネスにおける市場価値が自身にあれば買う判断でも良いと思う。 |
1032:
匿名さん
[2020-05-04 21:33:56]
貯金出来る体質が家庭にあるだとか、ビジネスにおける市場価値が自身にあればとか
難しい事言ってるように見えてすごく抽象的だし人に寄るしそんなん基準もないやん。笑 |
1033:
マンコミュファンさん
[2020-05-04 23:38:10]
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1034:
匿名さん
[2020-05-05 15:36:47]
千里中央を上からリアルにみると、特に東町はこの時期ほんまに緑が特に多くて気持ちいい。西町とかも公園多いけどこんなに緑あるんかな?あっちはあまり行ったことがなく。
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1035:
匿名さん
[2020-05-05 20:48:00]
千里中央の周りはURとか府営が多いね。綺麗な新しい団地もある。
でもいくら綺麗な団地でも賃貸で毎月払うくらいなら築年数経過したマンション購入の方がいいと思ったりします。 |
1036:
マンション検討中さん
[2020-05-06 11:50:35]
築年数経過したマンションだと設備が古いからなぁ。リフォームすればいいんだろうけど結局はかなりの出費になるし。あと千里中央限定で探すと中古でもそれなりに高いわ。
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1037:
匿名さん
[2020-05-06 17:03:37]
>>1031 通りがかりさん
いつ購入しようが必ずリスクあるゆうけど、最高値に買うほど怖い買い物はないやろ。不動産なんて株と一緒で株価最高値のときに買い増しするか?安値見極めて買い増しや。今の不動産はバブル最高値。賃貸もこの場所やったらええ値付け出来るの10年くらいやろうし、厳しいかな! |
1038:
マンション検討中さん
[2020-05-06 17:53:56]
ライフイベントがこのタイミングやったらしゃーないかなぁ、、、
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1039:
匿名さん
[2020-05-06 20:21:35]
まぁここなんてまだ住んでないからいいやろうけどブリリア南千里とか今年1月2月が大多数
入居のマンションでまさにコロナ始まる直前の最高値の時に人生最大の値段の買い物してしまってるから最悪って思ってる人が多いんじゃないかな。可哀想ですけどね |
1040:
匿名さん
[2020-05-06 20:37:26]
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1041:
匿名さん
[2020-05-06 20:45:01]
>>1040
あの立地であの値段は千里に住んでる爺さんの俺からするとクソ高い金額じゃがの。 どんなけ上がらしとんねん、ここ数年はリーマンなんか比較にならんくらい不動産バブルやで。あんな値段で南千里買うなんてありえんことやでワシらの世代からするとな。 せんちゅうは北摂1の都心やかて理解はできるけどね |
1042:
匿名さん
[2020-05-06 20:57:38]
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1043:
マンション検討中さん
[2020-05-06 21:38:51]
パークサイドもモデルルームに行きましたが、今は中古で探しています。どのような理由でパークサイド購入の判断をされましたか?
悩みましたが、マンションはやっぱり立地かな...確かに設備は古くなるけど。みなさん言われるように、東町の緑の多さに惹かれています。駅周辺を除けば、公園と学校がかなりの比率を占め、街路樹の緑も多いため子どもには良さそうです。 |
1044:
匿名さん
[2020-05-06 22:03:00]
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1045:
マンション検討中さん
[2020-05-07 13:11:49]
新築の魔力・・・笑
魔力な。魔力。 |
1046:
マンション検討中さん
[2020-05-07 22:40:36]
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1047:
匿名さん
[2020-05-08 01:12:02]
>>1046 マンション検討中さん
このブロガーさんが薦める立地なら北摂でも6000~7000万くらいはしそうです。 それこそブランズ桃山台みたいな。 個人的には痛勤とはならないまでも、ある程度家族の幸福度を高めた物件を買いたいです。北摂で10分以上の徒歩距離を許容できるのは千中くらいですかね。 |
1048:
マンション検討中さん
[2020-05-08 15:30:53]
どうしても新築が良くて、どうしても千里中央が良いならここしか選択肢がない。今後数年は千里中央界隈で新築マンションの計画は無いし。みんなそんな理由やと思うけど。
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1049:
匿名さん
[2020-05-08 15:41:42]
早速西街地区があるけどね
タワーも(条例だかの関係で)最後といいながら、どんどん建ってるというイメージしかない |
1050:
マンション検討中さん
[2020-05-08 17:31:46]
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1051:
匿名さん
[2020-05-10 21:03:36]
パークサイドの西街区は破格の2900万円~でも買い手がつかん状況だってあるってこと、
頭に入れて作戦たてたがいいよ。これから世界大恐慌になる話さえあるんだから。 いつまでも安定した生活送れると思ったら大間違い。 今は質素倹約、それが1番、南海トラフだってあるんだからね。 |
1052:
匿名さん
[2020-05-10 21:17:05]
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1053:
匿名さん
[2020-05-10 21:33:07]
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1054:
匿名さん
[2020-05-11 15:31:48]
2010年から上がり続けてきたマンション価格がどこまで上がるのか。
誰か教えてください。スーモ観てたら少し下がってきたような感じはするんだよね |
1055:
匿名さん
[2020-05-11 17:47:47]
>>1054 匿名さん
高値で売れることを覚えたデベは、供給数絞ってしぶとく高値推移させるやろうな。ただ、ホテル業者の撤退で土地価格は安くなる上、資材価格も低下基調にある。必ず安くなる物件は出てくるよ。デベなんて、土地と資材上がったから止む無し値段上げたゆうてるけど、過去最高益出してるデベもあるやん笑 結局は金融緩和にかこつけた便乗値上げよ。 |
1056:
匿名さん
[2020-05-15 10:14:23]
販売概要によれぱ第1期5次は2020年5月中旬販売予定となっていますが、大阪府は独自基準達成により休業要請を段階的に解除するようなので予定通り発売されるかもしれませんね。
今回解除となるのが劇場、映画館、大学をはじめとする教育施設、博物館、美術館、図書館、商業施設だそうですが、不動産関係も入ります? |
1057:
口コミ知りたいさん
[2020-05-18 21:41:54]
西街のほうは駅からどの程度の距離になるんでしょうか?時期や価格など情報もってる方、お願いします。
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1058:
マンション検討中さん
[2020-05-19 12:35:32]
三四年後らしいです
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1059:
匿名さん
[2020-05-20 16:28:40]
第1期5次の販売予定時期が5月中旬から5月下旬になっています。
1056さんのご意見から、てっきり少し早まるのかと思えばじわじわと延期されていていますが、 今はどこも様子を見ている状態なのでしょうか。 モデルルームはまだ休業しているんですか? |
1060:
通りがかりさん
[2020-05-22 22:46:46]
これからすでに土地を買ってるとこは工期伸びて、人件費建築費が上がって、価格ご上がるだけ。
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1061:
匿名さん
[2020-05-23 10:11:36]
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1062:
匿名さん
[2020-05-24 11:24:19]
買いそびれんなよっ
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1063:
匿名さん
[2020-05-26 12:28:47]
>>1062 匿名さん
最近はすぐ売り切れる物件も少ないし、デベも売り急いでないから、いろいろ見てゆっくり選べば良いかと思います。 ただ、ちょっとしたらすごく安くなるはず!と希望的にダラダラ待ってても、結果大して下がらなかったらその期間が無駄ですね |
1064:
匿名さん
[2020-05-26 16:38:10]
歳をとらないなら待てばよいが、5年経ったらいくつ?子供は?その間は賃貸住まい?だよね
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1065:
坪単価比較中さん
[2020-05-27 12:12:20]
焦って買って後から後悔するよりマシ
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1066:
匿名さん
[2020-05-27 20:07:10]
あのとき買っとけば良かった?
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1067:
匿名さん
[2020-05-27 22:26:36]
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1068:
匿名さん
[2020-06-14 23:27:50]
ここの場合は、駅まで確かに徒歩10分以上かかるけれど、
複合商業施設との一体開発のマンションなので 資産価値はそれなりに維持し続けることが可能になってくるのではないでしょうか。 だから販売に関しても 安くなったりはしないだろうと思います。 そもそもの価格設定が、若干高めになっているようなきもするけれど、動くことはあまりないのでは? |
1069:
評判気になるさん
[2020-06-17 00:23:49]
遂に来場プレゼント始まりますね。
今日郵便物が入ってました。 いまどれくらい売れてるのでしょうか。 |
1070:
名無しさん
[2020-06-17 23:53:46]
コロナ前に比べてかなり過疎になったね。この板。
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1071:
検討板ユーザーさん
[2020-06-18 23:07:50]
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1072:
マンション検討中さん
[2020-06-23 10:08:37]
ここのマンションとワコーレ千里竹見台を検討中です。
駅からも実家からも近いのはワコーレの方だから、そっちがいいかなと思っているのですが。 徒歩12分は気が引ける。 けど、何でもある千中にやはり惹かれる。 |
1073:
名無しさん
[2020-06-23 11:15:29]
桃山台はガチで何もないですからね。
でもこの物件はさすがに駅から遠すぎですね。下にスーパーが入るなどマイナス要因もありますし。 |
1074:
匿名さん
[2020-06-24 12:01:25]
マンションにスーパーが入るのはマイナス要因となりますか?
単純に買い物が時短になりますし買い物の荷物を運ぶのも楽で むしろプラスだと考えていたので意外でしたが、 マンションの資産価値としてはあまり歓迎されない店舗なのでしょうか? |
1075:
匿名さん
[2020-06-25 11:13:55]
スーパーって何が入るんでしょうか?
商業施設も。 大したものが入らないんだったら意味無いですね。 結局駅前に行くなら12分歩くことになりますし。 買うなら駅近がいいです。 |
1076:
匿名さん
[2020-06-25 15:29:10]
何を重視するかによるよね
・毎日駅近施設を利用する人なら1075さんだし ・手頃感、近くにスーパーがあるなら、千中はたまに行く程度だったらここでいいかと 他考慮すべきは通勤は電車?or車?とか 自分的にはこのマンションはバランスがとれていていいと思うよ ちなみに駅近マンションだと千中といえどもうるさいし、特に高層階だとWIFIとか電波の入りが(電波が飛びかっているのか)悪い。(※実体験、要は駅近いいことばかりではないかと)、実感はないがこの交通量で空気もよくはないだろう |
1077:
匿名さん
[2020-06-25 22:19:22]
>>1072 マンション検討中さん
ここがとても良い! とかいうわけではないが ワコーレ竹見台はやめた方は無いかな 最近大っぴらに値下げが発表されたけど もっと以前から見学に行った人にはどうだったんだろうね 割高物件の購入そして桃山台という何もない駅 将来的な資産価値の急落を気にしないならどうぞかな |
1078:
匿名さん
[2020-06-26 08:43:20]
やっぱり住むなら高くても中古でもいいから千里中央なんですかね。
桃山台でも駅近ならいいと思っていたけど。 あと豊中市より吹田市の方が子育て支援してくれそう。 |
1079:
匿名さん
[2020-06-26 08:45:55]
商業施設と一緒になってるマンションは、万が一テナントが抜けたら管理手数料が上がるとか、デメリットよく聞きます。
それが怖くてここが気になるけど迷ってます。 |
1080:
検討板ユーザーさん
[2020-06-26 10:41:29]
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1081:
職人さん
[2020-06-26 13:13:38]
スーパー(オアシス系)、喫茶店等は入ると聞いております。
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1082:
匿名さん
[2020-06-26 13:28:35]
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1083:
匿名さん
[2020-06-26 18:18:08]
いやいや
普通の考えだと、普段あまり利用しない希少価値のある店じゃなくて 毎日使うスーパー・雑貨屋・クリーニング・酒屋・こじんまりでもいいので本屋とかだろう 特に台風・大雨・疲れて駅前まではね・・・というときに重宝する店じゃないかな ※自分の考えだが、ウインドウショッピングや百貨店は晴れた快適な日に散歩がてらに行けばいいんだよ、自転車止めれるところは結構あるしね、緊急時なら自動車くらいみんなもっているだろう、だからローソン前は駐車無双という話はあるが・・・ |
1084:
通りがかりさん
[2020-06-26 23:44:13]
偏見ですが店舗の地権者って主張強そうですね。自治会運営苦労しそう…
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1085:
匿名さん
[2020-06-27 04:46:01]
知らんけど、ドラッグストアから程遠いかもしれんが、笹川薬局とかは入るのでは?
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1086:
匿名さん
[2020-06-27 08:26:21]
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1088:
マンション検討中さん
[2020-07-04 21:32:17]
[No.1087~本レスまで、自作自演、もしくは成りすまし行為のため、削除しました。管理担当]
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1089:
匿名さん
[2020-07-04 21:57:08]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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1090:
匿名さん
[2020-07-06 11:51:55]
笹川薬局は地権者さんがやってらした店舗ですか?
私がマンションにあって欲しい店舗は、スーパーかドラッグストアかカフェかな… マンションのテナントで食品を扱う店や飲食店はあまりよくないと聞きますが、 日常生活に必要な店舗は利用度が高いですよね。 |
1091:
検討板ユーザーさん
[2020-07-06 16:07:12]
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1092:
マンション検討中さん
[2020-07-06 18:44:31]
別にドラッグストアは遠くていいよ。
この建物に入るわけじゃないですがクリニックが近いのが良いですね |
1093:
マンション検討中さん
[2020-07-11 20:02:48]
確かに!しかしながら駅から遠い。
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1094:
匿名さん
[2020-07-11 20:22:06]
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1095:
マンション検討中さん
[2020-07-12 15:41:59]
確かにここは駅から遠いけれど、歩けない範囲じゃないと思います。電車に乗ること以外は周りで済ませられることも多くなりますし。
最近はチラシが全然入らないことを鑑みるとかなり売れているのだろうと思います。 |
1096:
マンション検討中さん
[2020-07-12 20:48:43]
歩いてみたけど遠いね、、駅から
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1097:
通りがかりさん
[2020-07-13 01:01:12]
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1098:
匿名さん
[2020-07-13 02:17:38]
事件らしい事件が発生した事がないころからも
・照明LED化で明るくなった ・2年前?の台風のおかげで、大木が淘汰された ・UR高層ができたのでもっと明るい道になるだろう ただ自然(草木花)の好き嫌いで、この道の好き嫌いが分かれるかも? 俺は好きだが・・・強制はできんしな |
1099:
匿名さん
[2020-07-13 06:45:26]
まぁ駅からマンションまで信号なしで、車と接触するリスクがほとんどなく歩けるのは子育て環境としては良いと思いますよ。普通は駅徒歩12分の物件なんて論外だけど、ちょっと考えてみるかって気にはなる。
しかし、雨の日にあの公園を歩くのは地獄でしょうね。。。子育て環境がよくても自分の通勤がイメージできない。 |
1100:
匿名さん
[2020-07-13 06:51:21]
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1101:
匿名さん
[2020-07-13 12:11:27]
新築という名は鍵をもらった瞬間に中古になり、売却する時にはこの物件より駅に近い中古との比較になり、駅遠が不利になる確率が高くなる
永住すれば支障はないとは思いますが、絶対永住するとは断言できる人なんて少ない |
1102:
匿名さん
[2020-07-14 00:12:43]
昨今のような多湿な梅雨空の中、駅から現地まで傘をさして毎日往復歩いてみればわかるかもね
地名こそ新千里東町だが千里中央という先進的なイメージとはかけ離れた現地 でもこれからこの立地なりに良くなっていくんでしょう |
1103:
検討板ユーザーさん
[2020-07-14 00:41:19]
駅近は在宅勤務主体になってきたらあまり関係なくなりそうですが…
それなら公園近い方がいいな。 うちの会社は入ってるビルごと出勤停止でいつ解除なのか… |
1104:
匿名さん
[2020-07-14 06:39:42]
>>1102 匿名さん
梅雨空の通勤はどこでも嫌なのでは? それはさておき、近隣住みで毎日通勤してますが、公園の道路は特に支障ありませんし、むしろ自然に癒されてる派。少々の雨なら木々が雨を遮ってくれるので傘をささなくていいですし。 「先進的なイメージとはかけ離れた現地」まさにその通り。ターミナル駅のすぐ隣にこんな自然があるところは希少。他にないですよね? まあ自然が苦手な人もいますので、拒絶してしまう方もいると聞いたことはあります。 |
1105:
匿名さん
[2020-07-15 09:58:27]
雨の日に公園を歩くのは地獄という書き込みは私も気になっています。
舗装されていない等、公園内の道が悪いんですか? 緑が多すぎて濡れてしまう? どのような意味で書かれていたのでしょうか。 |
1106:
匿名さん
[2020-07-15 20:19:28]
私も同感です。道はきちんと舗装されていますし、むしろ信号待ちもないので雨の日比較であればメリットかと思います。車道からの飛び水もないですしね。
地獄ではないと思います。 |
1107:
匿名さん
[2020-07-15 20:40:42]
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1108:
通りがかり
[2020-07-15 22:42:58]
>>1107 匿名さん
こぼれ日通り10年間通勤しました。 小雨なら良いけど、それなりに降ってるときは排水路がないから早々に川になる。セルシーついたときにはズボンまでビチャビチャ。 私は雨の時は地獄に近かったですね。 台風で、デカイ木が折れて2回ほど通れないときも有りました。雨関係無いけど鳥の糞が落ちてくるし。 |
1109:
匿名さん
[2020-07-15 23:13:55]
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1110:
匿名さん
[2020-07-16 05:41:45]
>>1108 通りがかりさん
公園を通る道はもみじ橋通りのことなのでは?このマンションから駅までの最短ルートですし。 それはいいとして、確かにこぼれ日通りは水がすぐに溜まるところがありましたね。つま先立ちで歩いてました。ただ昨年全面的に舗装をやり替えたから今はどうなんでしょうか?セルシー通れなくなってから、こぼれ日通りはあまり使ってないから分からないのですが、今はよくなってたらいいのになと。 ちなみに台風対策で倒れそうな木や枝はバッサリ伐採されてしまいましたね。 |
1111:
匿名さん
[2020-07-17 09:52:14]
そうなると公園の道路は以前に比べて水はけが良くなっているかもしれませんね。
周辺住人さんによる新しい情報がありがたいです。 ところで公園には野鳥も生息していますか? 子供さんがいれば昆虫や野鳥の観察ができるような環境もいいですね。 |
1112:
マンション検討中
[2020-07-19 06:31:03]
詐欺や違法営業ではないんでしょうけど、勤務地が他県で遠いので、千里中央駅まで実際普通に歩いてみて12分どころか20分かかったので候補から外しました。敷地の端の一番駅に近い個所から千里中央駅構内の一番パークホームズに近い個所で12分の距離なのでしょう。だまされたとは言いませんが、歩いてみてよかったです。後悔するところでした。
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1113:
マンション検討中
[2020-07-19 06:43:21]
加えて価格は少し高いなと感じる程度でしたが、他のマンションに比べて管理費等のランニングコストが異常に高くつくのと、固定資産税も結構かかるのも検討から外した要因です。あくまで個人的にですが、駅12分→実際20分かかった、価格少し高い→ランニングコストが実は異常に高い、だまされたとは言いませんが残念な気持ちにしかなりませんでした。現在千里中央駅唯一の販売中のマンションの割には売れていない原因が分かったのでスッキリしました。
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1114:
匿名さん
[2020-07-19 09:07:42]
私は駅から15分くらい?と想定しておりますが、過去にもあるように気持ちよく歩けると思いました。
売れゆきはコロナの影響は少しあるものの上々と聞いております。折込広告も全然投函されていないですよね? 毎週末のように広告が入るマンションもありますし… とはいえ人生一度、様々な観点から慎重に検討します。 |
1115:
通りがかりさん
[2020-07-19 09:25:41]
10分切る人も15分の人も20分かかる人もいるから、それは人それぞれでしょう。
売れているかどうかも営業の話はまったくあてにならないので「わからない」が正しい。 |
1116:
匿名さん
[2020-07-19 15:37:32]
ま
真贋の目を持った人だけが、正しい買い物ができて得をする ※掲示板の情報を見るのもいいが、正しい情報を取捨選択することはもっと重要 ※明らかな違和感のある情報が散見されたのでカキこしました(★ここ重要) |
1117:
マンション検討中さん
[2020-07-19 21:46:05]
私の場合は急がずに歩いて
北大阪急行の千里中央駅改札→もみじ橋通り→マンションのエントランス予定地が16分。 大阪モノレール千里中央改札→こぼれび通り→マンションのエントランス予定地が22分でした。 セルシーの中通れないせいで、こぼれび通りルートは時間かかりますね… |
1118:
匿名さん
[2020-07-19 22:55:06]
■駅からの時間なら、標準時間として(業者リリースの)12分が正解
※個人差があるのは当たり前 1115さんの記載通り ※大きい起伏レス・信号レス・車レスの為、誤差やノイズが少ない |
1119:
マンション検討中さん
[2020-07-19 23:23:14]
お向かいのグランドメゾンの中古は徒歩10分で出してるね。いくら「10分以内」の検索に引っかかりたいからって盛ってるなぁ
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1120:
匿名さん
[2020-07-20 00:06:54]
・さらにちょっと駅方向手前のローレルコートは物件公式ホームで徒歩10分だった
(公式なのでサバ読みは問題となる、元入居者) ・隣接物件なので10分で問題というほどではないだろう (マンション間入口距離は20Mないだろう、物件公式ホームの記憶なし) ・いずれにせよ滅茶古びた住宅らが、今風のマンションに変貌し隔世の感あり (地権者さんお疲れ様です) |
1121:
マンション検討中
[2020-07-20 00:48:21]
実際歩いたらすぐバレるし。周りの築浅マンションはエグい値引きしてもなかなか完売しなかった事実。さらにこのマンションえげつないランニングかかる。アホ丸出しとは言わないけど、ちょっと考えたら避けるマンションだよね。でも人それぞれ考え方あるから否定はしません。買っちゃった人、素敵ですねw
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1122:
はるか
[2020-07-20 01:13:56]
千里中央駅前は中古も高いので、諦めてこのマンション検討中です。スーパーができるのと、電車通勤がないので、前向きに検討中です。
西側と東側とで迷ってます。南側はまえにマンションがあるのでやめました。 |
1123:
匿名さん
[2020-07-20 02:45:09]
西側は西街区ができるので眺望悪くなるのでは?多分
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そんなんまってたらじじいになってまうわ