ガーデンパレス吹田千里丘についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:https://www.senrioka150.jp/index.html
所在地:大阪府吹田市千里丘中2184-1(地番)
交通:JR京都線「千里丘」駅徒歩9分
間取:3LDK
面積:64.22平米~75.94平米
売主:第一交通産業株式会社・大林新星和不動産株式会社・株式会社エス トラスト
施工会社:未定
管理会社:株式会社ダイイチ合人社建物管理
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2019-08-02 16:55:40
ガーデンパレス吹田千里丘ってどうですか?
1601:
eマンションさん
[2022-12-08 06:47:04]
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1602:
マンコミュファンさん
[2022-12-08 07:08:57]
>>1601 eマンションさん
嫉妬心に見えてますか!? ユーザーのわずかな機微にもアンテナを張るのが営業というものだと思いますが、なかなかのセンスですね(笑) 勝手ながら反応の早いネガティブ対策投稿は全て営業と見做してます。 |
1603:
検討板ユーザーさん
[2022-12-08 07:19:18]
どうナナメ読みしたら嫉妬心に見えるんだろうか。笑
半分だったら完売してたとか、なかなかな世迷い言を言いますね。 |
1604:
マンション掲示板さん
[2022-12-08 07:33:18]
興味ない人は書き込まない。絶対スレは伸びない。時間の無駄なので。
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1605:
eマンションさん
[2022-12-08 07:59:05]
千里丘駅周辺、産業道路から北側道路拡張、万博公園周辺と、大規模な再開発が決まっているので、今後更に良くなる方向でしかないよ。当然5年後、10年後の評価は高くなるでしょ。
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1606:
検討板ユーザーさん
[2022-12-08 08:08:49]
既に価格に折り込み済みなのと、今後の世界経済低迷&日本人口減があるから、一概に良くなるとは言えないですよ。
それを期待して買うと、投資商品と同じようにリスクは当然あります。 |
1607:
eマンションさん
[2022-12-08 08:13:34]
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1608:
評判気になるさん
[2022-12-08 09:39:12]
このマンションに投資目線なんているんですか?
ここを投資と考えるなら、もっと他探した方がいいですよね、、ここのマンションの書き込みは無茶なこと書きすぎてて売れてないのが痛々しくなりますね。 |
1609:
マンション比較中さん
[2022-12-08 11:12:11]
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1610:
通りがかりさん
[2022-12-08 11:15:15]
いつも自分で参考になる押して、
楽しい? |
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1611:
評判気になるさん
[2022-12-08 11:57:12]
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1612:
マンコミュファンさん
[2022-12-08 12:54:45]
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1613:
eマンションさん
[2022-12-08 12:56:36]
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1614:
匿名さん
[2022-12-08 13:00:35]
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1615:
マンション掲示板さん
[2022-12-08 13:01:49]
これが実際のところ。
1587 マンション掲示板さん 14時間前 千里丘はここ5年くらいでめちゃくちゃマンション増えてるからね。小学校が新しくできたくらいですよ。ミリカの1000戸規模が少し前に完売して、続いてウェリス、プラウドも完売したところ。供給過多なのに完売しててすごいと思う。戸建でも同じエリアに80戸規模の分譲地がつい4ヶ月くらい前に完売したところ。最初の1年は競合する物件が非常に多かったんですよ。 |
1616:
口コミ知りたいさん
[2022-12-08 13:20:11]
再開発を価格に折り込み済みとか言ってる人いるけど、確かに最初の価格設定はそうだったのかもね。
実際には興味を持って調べてる人とか、営業を受けた人しか再開発の詳細は分かってない。 近所の住民でも意外と知らない人もいるくらいだから、他エリアの人なんて全く興味無いから知らないよ。荒らしさんみたいな各スレをパトロールしてるマンションマニアはそりゃご存知でしょうけど。 実際には価値が市場で認められてくるのは街並みが変わってからと思いますよ。 |
1617:
口コミ知りたいさん
[2022-12-08 14:02:51]
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1618:
マンション検討中さん
[2022-12-08 14:18:47]
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1619:
口コミ知りたいさん
[2022-12-08 14:37:39]
ウェリスやプラウドが順調に完売して、
いまライバルがいないなら、値下げする理由がないよね。 この物件を肯定的に書く人達、都合よく事実を切り取る。だからアンチがくる。 |
1620:
匿名さん
[2022-12-08 15:16:12]
>>1600 検討板ユーザーさん
確かにJRは便利ですね。でもJR吹田駅付近に新築ファミリー向けマンションの供給ないでしょ。 それどころか、吹田市内でJRの駅から徒歩10程度の新築ファミリー向けマンションなんて今販売してないのでは? |
1621:
名無しさん
[2022-12-08 16:21:28]
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1624:
口コミ知りたいさん
[2022-12-08 18:19:35]
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1625:
管理担当
[2022-12-08 18:43:50]
[No.1622~本レスまで、[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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1626:
マンション検討中さん
[2022-12-08 19:41:15]
もともとちょっと高いくらいなのにそんなに下がりますか?売り主3社でJOだし、3社の合意が必要でしょうに
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1627:
匿名さん
[2022-12-08 20:33:35]
>>1626 マンション検討中さん
下がらなかったらさよなら。それだけです。 ここにめちゃくちゃ住みたいとかは思ってなくて、悪くないと思ってる程度なんですよね。このマンションにはこれぐらいの感覚な人が多いと思ってますけどね。なので価格的圧倒的有利がないと買いません。買えません。他に有利な物が出たらそれはそれで他を買います。爆売れするようなマンションもないですし、じっくり見ますよ!売り手は嫌でしょうけどね。 売れ行き悪いマンションが価格破壊的なことしてくれる場面が過去に数物件あるのでここも流れ的にすごく似ていて、人気のない感じとかけっこうヤバさは一級品のとこまできてると思うので様子みてるんですよ。 販売も泥沼感が出てますし、チャンピオンの第一交通も在庫がしんどくなる供給ラインナップかな?と睨んでるんですけどねぇ。 |
1628:
マンション検討中さん
[2022-12-08 20:35:25]
ここ1ヶ月くらいで、一時よりも案内されてる見学者を頻繁に見かけるし、それなりに販売は進んでるのでは?心配しなくても近いうちに完売しますよ。みんな想像だけの不毛な議論はやめたら?同じ沿線のジオ茨木だって売れてないよ。
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1629:
マンコミュファンさん
[2022-12-08 20:51:24]
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1630:
マンコミュファンさん
[2022-12-08 20:56:49]
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1631:
匿名さん
[2022-12-08 21:09:27]
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1632:
通りがかりさん
[2022-12-08 21:10:59]
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1633:
通りがかりさん
[2022-12-08 21:13:44]
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1634:
マンコミュファンさん
[2022-12-08 21:38:05]
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1635:
口コミ知りたいさん
[2022-12-08 21:42:46]
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1636:
マンション掲示板さん
[2022-12-08 21:43:42]
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1637:
評判気になるさん
[2022-12-08 21:49:29]
不人気の理由を茨木のせいにしても、
なんも解決せんわ… ヴェリテは優等生やのに… |
1638:
口コミ知りたいさん
[2022-12-08 21:54:16]
粘着荒らしの書き込みがしつこいな。
書いて良いのは検討中の方やご近所の方とありますね。荒らしは不可。 ガーデンパレス吹田千里丘についての情報を希望しています。 物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。 よろしくお願いします。 |
1639:
口コミ知りたいさん
[2022-12-08 21:57:42]
茨木のせいだと勝手に決めつけて荒してるのはこちらの方だと思いますが…
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1640:
通りがかりさん
[2022-12-08 21:58:21]
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1641:
口コミ知りたいさん
[2022-12-08 22:03:58]
人気ないのに「オススメです!今が買いです!」なんて押し売りされたら、逆に嫌気がしますよね。
人間心理とはそういうものです。 身の丈に合った、節度ある販売が大切なんだと思います。 |
1642:
マンション掲示板さん
[2022-12-08 22:39:21]
今夜もボコボコにされてますね…
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1643:
評判気になるさん
[2022-12-08 22:41:13]
書き込みが多いってことは興味ある人が多いって事。完売見えてきたってことかな。
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1644:
評判気になるさん
[2022-12-08 22:42:35]
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1645:
マンション掲示板さん
[2022-12-08 22:43:38]
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1646:
マンション掲示板さん
[2022-12-08 22:44:19]
>>1640 通りがかりさん
そんな褒めてる書き込みありました? 肯定的な書き込みは事実ベースなので、褒めてるって感じもしないけど。荒らしさんには事実もホメホメに見えるのかなぁ。逆にネガティブな書き込みの方が嘘大げさだらけで違和感しかない。。 |
1647:
検討板ユーザーさん
[2022-12-08 22:49:21]
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1648:
評判気になるさん
[2022-12-08 22:49:54]
あと100戸がんばろー
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1649:
通りがかりさん
[2022-12-08 22:52:44]
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1650:
通りがかりさん
[2022-12-08 23:00:29]
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1651:
通りがかりさん
[2022-12-08 23:17:29]
だめだ、こりゃ(笑)
初期購入者がお気の毒 |
1652:
口コミ知りたいさん
[2022-12-08 23:19:15]
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1653:
匿名さん
[2022-12-08 23:59:49]
書き込んでいる人のほとんどが
・煽りたいだけの人 ・過度に擁護している人(購入者?) ・謎のコピペを繰り返す人 から構成されていて、本当の購入検討者はほぼいなさそう。 というか真剣に検討している人はこんな煽りだらけの掲示板にわざわざ質問したいと思わなさそう。 |
1654:
通りがかりさん
[2022-12-09 07:57:02]
確かに、事実を確認されたいなら、見学に行くしかないですね。営業の対応含め実態が分かるでしょう。
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1655:
通りがかりさん
[2022-12-09 20:05:09]
永く語り継がれる物件になりそうですね。
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1656:
口コミ知りたいさん
[2022-12-09 21:01:55]
そら、あと4年で100戸販売しないといけないから、永く語り継がれるでしょうね。
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1657:
通りがかりさん
[2022-12-09 21:04:16]
ここはなぜマンションのホームページにつなげるURLを記載していないんでしょうか?
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1658:
マンコミュファンさん
[2022-12-09 21:06:39]
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1659:
マンコミュファンさん
[2022-12-09 21:09:56]
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1661:
評判気になるさん
[2022-12-09 21:12:01]
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1662:
マンション検討中さん
[2022-12-09 21:12:06]
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1663:
通りがかりさん
[2022-12-09 21:12:43]
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1664:
通りがかりさん
[2022-12-09 21:18:05]
ホント、真っ当な契約者がお気の毒…
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1665:
匿名さん
[2022-12-09 21:18:48]
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1666:
検討板ユーザーさん
[2022-12-09 21:21:23]
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1667:
名無しさん
[2022-12-09 21:24:36]
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1669:
名無しさん
[2022-12-09 21:41:06]
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1670:
マンション検討中さん
[2022-12-09 21:57:00]
駅からスタート。
産業道路の渋滞、トラックの多さ、工場までは無くても、産業感漂う建物の多さ。 その道を横切った。 そして坂。また坂。毎日鍛えられる。 |
1671:
マンション検討中さん
[2022-12-09 22:01:01]
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1672:
マンション検討中さん
[2022-12-09 22:07:14]
このあたりが割とまともな意見ですかね。
1487 住民さん 6日前 営業マンの対応に恨みを持った人が荒らし続けてるんですかね?スレ読んでると営業マンも問題あったのかもしれないけど、今や荒らしの書き込みは悪質で違法行為レベルやね。 10年以上千里丘に住んでますけど良い場所です。もともとエキスポシティ無かったけど、それでも十分便利と思ってた。今はエキスポシティができて更に便利になったし、モスバーガーやビバホームもできて、どんどん良くなってると実感してるよ。徒歩圏内で徳洲会や新しい産婦人科までできて、病院関係も充実。 更にこれから駅前の再開発、道路幅の拡張、それに伴う古い建物の建て替えなど、5年後には更に大きく変わっていく。安心して過ごせる落ち着いた環境を維持しつつ、どんどん便利に進化してるのを日々実感してるよ。 吹田市に住んでるからってのもあるかもしれないけど、茨木より下なんて思ったことは一度もない。この辺の住民は茨木は眼中にありません。摂津市側は茨木と比較されることがあるみたいだけど。茨木住民が荒らすのは対抗意識が強いからですかね?吹田千里丘側は相手にしてないのに。。 マンションの価格がどうとか言うかもしれないけど、駅近マンションは摂津市なので、吹田市住所と比べると価格が安めに設定されてることが多いため。逆に吹田市住所はそこまで駅近にならないから100平米あっても億はいかないでしょう。それだけのこと。 |
1673:
マンコミュファンさん
[2022-12-09 22:10:32]
事実を確認されたいなら見学に行くしかない。営業マンの対応含め、実態が分かるでしょう。
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1674:
匿名さん
[2022-12-09 22:10:45]
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1675:
マンコミュファンさん
[2022-12-09 22:12:53]
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1676:
匿名さん
[2022-12-09 22:14:20]
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1677:
マンション検討中さん
[2022-12-09 22:15:57]
モスバーガーよりも、ケンタッキーや王将が徒歩圏内にあるのが嬉しいけど。
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1678:
マンション掲示板さん
[2022-12-09 22:17:34]
えきすぽ車で4分徒歩20分
なんでやねん!(笑) |
1679:
マンション掲示板さん
[2022-12-09 22:21:56]
駅はどうしても汚くなるので、隣の市にあるのが嬉しいです。千里丘駅。宇野辺駅。
吹田はキレイでいられる。 |
1680:
匿名さん
[2022-12-09 22:41:21]
>>1672 マンション検討中さん
そんな前の投稿、、、 救われたんですね。この投稿に。 ただ、マンション掲示板にこれは圧が強すぎてこわいです。そしてこれだけ褒めて全く売れないこのマンション怖すぎます。 |
1681:
評判気になるさん
[2022-12-09 22:46:23]
|
1682:
マンション検討中さん
[2022-12-09 22:47:43]
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1683:
マンション掲示板さん
[2022-12-09 23:02:07]
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1684:
マンション掲示板さん
[2022-12-09 23:07:09]
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1685:
検討板ユーザーさん
[2022-12-09 23:11:41]
|
1686:
名無しさん
[2022-12-09 23:12:35]
気持ち人の集まりですね、ここは。
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1687:
口コミ知りたいさん
[2022-12-09 23:43:54]
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1689:
マンコミュファンさん
[2022-12-10 00:01:18]
|
1690:
名無しさん
[2022-12-10 00:19:10]
|
1691:
口コミ知りたいさん
[2022-12-10 00:23:04]
|
1692:
評判気になるさん
[2022-12-10 00:24:12]
|
1693:
名無しさん
[2022-12-10 00:35:04]
冗談抜きで荒らしの煽りが凄すぎるんで、適切な方法で正しい情報をとられた方が良いと思います。
|
1694:
口コミ知りたいさん
[2022-12-10 01:07:40]
正確な戸数はともかく正しい情報としては、かなり残っている、ですね。
|
1695:
匿名さん
[2022-12-10 06:24:40]
荒らしてる人は、アルバイトの荒らし屋さんだからずーっと張り付いてるだけだから無視で良いよ。どーせ買えないアルバイト君だから。
|
1696:
名無しさん
[2022-12-10 06:46:48]
>>1695 匿名さん
こういうのはよろしくないですね… ただ納得はします。ここの営業マンの顔が浮かぶので。 おそらくこういったマンション側と言いましょうか、ネガティブな書き込みに対抗する方は、住民か、営業マン、のどちらかかと思います。近隣の方はここまで執着されないと思うので。 と、考えると、住民ならかなりややこしい環境に自分の身を投じなければなりません。営業マンならこのような方から買いたくありません。どちらにしても損しかしないのは安易に想像がつくはずなのですよね。それでも投稿を止められないのは、かなり問題あるように思いますね。 |
1697:
管理担当
[2022-12-10 07:07:22]
[自作自演、もしくは成りすまし行為の可能性が高いため、削除しました。管理担当]
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1698:
通りがかりさん
[2022-12-10 07:18:26]
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1699:
マンコミュファンさん
[2022-12-10 08:11:46]
再開
一良い点一 小中学校の校区が良い エキスポシティやガンバスタジアムが近い(車の導線がよく、特に平日は快適) スーパーは徒歩圏内に複数あり JR千里丘駅から梅田までのアクセスは良い 近くに公園あり、落ち着いた環境 周囲は閑静な住宅地 徒歩圏内に病院多い、徳洲会吹田病院も徒歩圏内 産婦人科も徒歩圏内 吹田市役所の出張所、郵便局も徒歩圏内 浸水等のリスクが無い立地 高速道路へのアクセス良い 駅前再開発の予定あり 設備がよい(エントランス・玄関ドア・メールボックスは、鍵の取出し不要/Tebraキー) 一良くない点一 坂が多いエリア 道路が狭く、歩車分離されていない道が多い 駅から徒歩9分、フラットではない こども連れの場合は10分以上の可能性 ブランドマンションではない ノーブランドの割には価格が高い 4棟それぞれで管理組合を持ち、修繕積立等スケールメリットが働かない A棟B棟は車道に沿っているため、交通量並の騒音排気ガスの影響、通行人とのお見合いリスクあり (A棟B棟前の電柱には「キケン交差点事故多発スピード落とせ」の張り紙あり) 試合の日はガンバファンがウロウロ 病院が近く救急車が通る 最寄り駅は普通電車しか止まらない 梅田まで電車で14分とJR京都線の中では遠くはないが近いわけでもない |
1700:
通りがかりさん
[2022-12-10 08:47:54]
差し引きした結果が販売状況
|
1701:
検討板ユーザーさん
[2022-12-10 08:55:45]
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1702:
マンション掲示板さん
[2022-12-10 09:06:45]
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1703:
名無しさん
[2022-12-10 09:19:04]
>>1699 マンコミュファンさん
元々この辺にすんでたら、良くない点に書かれていることは、あまり気にならないのでしょう。 一方で、フラットに検討する人から見ると、よい点は北摂エリアのマンションなら大方カバーでき、差別化になるポイントは少ない。ブランドマンションでないから慎重になる。 地元の人が買うしかないですね。 |
1704:
口コミ知りたいさん
[2022-12-10 09:19:52]
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1705:
マンコミュファンさん
[2022-12-10 09:24:59]
個人的にはエキスポシティに万博外周使わずに混む道避けて車で4分はめちゃ便利と感じてるが
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1706:
名無しさん
[2022-12-10 09:29:49]
個人的にはニフレル好きをあと100世帯呼び込むだけ、簡単だと感じてるが
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1707:
評判気になるさん
[2022-12-10 09:36:49]
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1708:
名無しさん
[2022-12-10 09:46:31]
ここで何を書いても売れませんよ?
まだまだこのマンションを選択しない理由になる、他の優良マンションが残ってますからね。 まだまだこのマンションの順番は先の先の先ですよ。 |
1709:
マンコミュファンさん
[2022-12-10 09:50:44]
|
1710:
口コミ知りたいさん
[2022-12-10 11:01:30]
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1711:
匿名さん
[2022-12-10 11:11:47]
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1712:
マンション検討中さん
[2022-12-10 11:27:59]
残り100戸は嘘ですよ。先日見学に行ったので分かりますが、残り30戸程度でした。
|
1713:
評判気になるさん
[2022-12-10 11:36:53]
|
1714:
マンション掲示板さん
[2022-12-10 11:41:44]
|
1715:
マンコミュファンさん
[2022-12-10 11:42:49]
|
1716:
マンション掲示板さん
[2022-12-10 11:45:34]
|
1717:
マンション掲示板さん
[2022-12-10 11:46:30]
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1718:
eマンションさん
[2022-12-10 11:49:59]
>>1716 マンション掲示板さん
いえ、千里丘も茨木も似たもんどうし |
1719:
評判気になるさん
[2022-12-10 11:53:45]
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1720:
評判気になるさん
[2022-12-10 11:54:26]
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1721:
検討板ユーザーさん
[2022-12-10 12:03:56]
価値上がるのは5年後ね
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1722:
検討板ユーザーさん
[2022-12-10 12:05:54]
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1723:
匿名さん
[2022-12-10 12:08:20]
|
1724:
マンコミュファンさん
[2022-12-10 12:12:21]
|
1725:
マンコミュファンさん
[2022-12-10 12:19:02]
|
1726:
通りがかりさん
[2022-12-10 12:23:24]
|
1727:
匿名さん
[2022-12-10 12:29:40]
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1728:
評判気になるさん
[2022-12-10 12:31:46]
|
1729:
マンコミュファンさん
[2022-12-10 12:39:09]
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1730:
検討板ユーザーさん
[2022-12-10 12:41:05]
グーグルマップ
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1731:
eマンションさん
[2022-12-10 12:48:58]
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1732:
eマンションさん
[2022-12-10 12:54:49]
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1733:
通りがかりさん
[2022-12-10 12:55:52]
摂津市がんばってる!
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1734:
eマンションさん
[2022-12-10 12:58:40]
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1735:
マンコミュファンさん
[2022-12-10 13:06:07]
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1736:
口コミ知りたいさん
[2022-12-10 13:12:38]
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1737:
マンコミュファンさん
[2022-12-10 13:13:41]
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1738:
評判気になるさん
[2022-12-10 13:14:57]
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1739:
マンコミュファンさん
[2022-12-10 13:19:04]
貼り紙が気になるならC棟、D棟がお勧め。
この道に面してませんから。 |
1740:
名無しさん
[2022-12-10 13:27:29]
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1741:
名無しさん
[2022-12-10 13:32:28]
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1742:
マンション掲示板さん
[2022-12-10 13:54:16]
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1743:
マンション掲示板さん
[2022-12-10 14:58:34]
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1744:
通りがかりさん
[2022-12-10 15:10:04]
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1745:
名無しさん
[2022-12-10 15:14:21]
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1746:
通りがかりさん
[2022-12-10 15:15:24]
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1747:
eマンションさん
[2022-12-10 15:18:06]
私も検討自体はしていますが、もう一段の値下げリスクを考慮すると、なかなか手出しにくいです。
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1748:
通りがかりさん
[2022-12-10 15:22:48]
もう良い部屋無くなっちゃうんじゃない?
日曜日も見学満席みたい。 |
1749:
検討板ユーザーさん
[2022-12-10 15:28:47]
SUUMOの見学予約では昨日時点で日曜日満席でしたよ。
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1750:
口コミ知りたいさん
[2022-12-10 16:02:31]
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1751:
マンション掲示板さん
[2022-12-10 16:35:02]
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1752:
検討板ユーザーさん
[2022-12-10 16:38:22]
戸数多いからね。今売れてるんじゃない?
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1753:
口コミ知りたいさん
[2022-12-10 16:51:56]
必死に盛ってますが売れてないですよ。
まるで人気のないアイドルを事務所がゴリ押ししてるみたいですね。 |
1754:
匿名さん
[2022-12-10 16:52:43]
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1755:
マンション掲示板さん
[2022-12-10 17:22:56]
ここは販売が全く信用できないので、概要更新しても懐疑的です。現在は更新予定の8日を過ぎてますが更新されずですからね。まず半分は確実に残ってますね。
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1756:
マンコミュファンさん
[2022-12-10 17:52:55]
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1757:
マンコミュファンさん
[2022-12-10 17:55:16]
ジオ茨木は75戸でも完売の目処たってないよ
ここは150戸やからねー |
1758:
検討板ユーザーさん
[2022-12-10 18:01:00]
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1759:
マンション掲示板さん
[2022-12-10 18:01:29]
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1760:
検討板ユーザーさん
[2022-12-10 18:11:15]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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1761:
マンション掲示板さん
[2022-12-10 18:21:28]
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1762:
マンション検討中さん
[2022-12-10 18:38:10]
先日、商談に行きましたが営業さん、感じ良かったですけどね。
きっと、客側にも問題あったんじゃ無いかな? |
1763:
匿名さん
[2022-12-10 18:43:15]
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1764:
口コミ知りたいさん
[2022-12-10 18:48:56]
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1765:
通りがかりさん
[2022-12-10 20:24:25]
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1766:
検討板ユーザーさん
[2022-12-10 21:01:03]
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1767:
検討板ユーザーさん
[2022-12-10 21:10:27]
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1768:
マンション検討中さん
[2022-12-10 21:23:14]
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1774:
eマンションさん
[2022-12-10 21:43:55]
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1778:
通りがかりさん
[2022-12-10 23:18:07]
150戸完売を心配してくれている人が多いですが、ABCDそれぞれ管理組合も違うし積立金も別建てです。
Aに住んでる方はBCDが売れても売れなくても実質的な影響は有りませんね。 |
1781:
通りがかりさん
[2022-12-11 00:08:44]
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嫉妬心が半端ないヤツ多すぎ!