パークハウス仙台五橋タワー

[パークハウス仙台五橋タワー住居希望]

パークハウス仙台五橋タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中ですが三菱地所・鉄建建設に関しあまり良い噂が無く迷っております・・・入居済み住民さんの方も含め色々とご意見をお聞かせ頂ければ幸いです。

[62: 契約済みさん]

サーパスさんは確かに【タワー】とマンション名についてはおりますが、厳密に言えば中層マンションのようですよ〜！！（まー上層階は眺望が良いのでタワーマンションと同等と言えるかもしれませんが・・・苦笑）

話は戻りますが、たとえば戸境壁をタイル張り等にすればお隣さんへの音漏れ対策になるのでは？と言う考えは甘いでしょうかね？？（微々たるものかもしれませんし、戸境壁は加工してはいけないかとは思いますが・・・苦笑）

[63: 購入経験者さん]

No.62さんへ
戸境の壁側に造作家具を取り付けるためには、直接工事ができないため、６cm位の下地の補強をします。オーダーメイドのようなケースでは工事費として入ってきます。私の住んでいるマンションは２０階建て以下で、戸境壁はコンクリートで厚さは約２０cmですが、予算の関係で、入居後大分たってから、リビング部屋に造作家具をつけた際に下地補強をし、壁の一部にエコカラットをつけました（管理組合に、工事の申請をして、一定期間掲示の後、許可がもらえれば工事は可能です）。６cmの下地とエコカラットの効果か、あるいは家具の効果か、またその双方の効果だと思いますが、隣の家のステレオの音などは全く聞こえなくなりました。寝室は通常の壁ですが、隣にお子さんのピアノがあり、音が少し漏れてきます。いずれ壁を補強しようかと考えています。ところで、私はパークハウス五橋タワーは購入できればしたかったです。欲しい間取りの部屋は価格が高く、予算が足りなく、泣く泣くあきらめました。免震構造のマンションで、６０m以上の物件ですから、地震力に対する動的解析が義務づけられ、国土交通大臣からの認定書も取得しています。乾式耐火遮音壁も等級がいくつかあって、高層マンションで使用されるのは中庸のもので、２０cmコンクリートの壁と比べれば、遮音特性は劣ると思います。入居されて、よほど音が気になるのであれば（個人差もありますよね）、壁の下地補強やエコカラット、家具等で相当軽減できると思います。下地壁設置に要する経費は、私の場合は、５m×２m＝１０m２で約９万円くらいでした。ざっくばらんに担当の方に相談されるのが一番だと思います。少しでも参考になればと思い、長くなりましたが投稿しました。

[64: 契約済みさん]

いろいろと勉強になります！！

気になるようであればそういった対策も可能なのですね〜

是非検討させて頂きます（笑）！！

[65: 入居済み住民さん]

私は音は気になったことがないですよ。以前のマンションでは生活音が聞こえていやでしたが、そんなこともなくとても快適に過ごしています。

[66: 契約済みさん]

№65さん
他入居住み住民さんへ

私はこれから引越しですが、こちらの物件で何か不満な事はありますでしょうかね？？


追伸
もしかして【マンション住民板】へ引越しした方が良いでしょうかね？

[67: 入居済み住民さん]

販売している間は、ここでいいのではないかと思います。

[68: 申込予定さん]

購入決定しました。まわりの物件、三井や住友、サーパスと検討しましたが、価格や仕様を考えると、三菱になりました。階数は中層より上です。修繕積み立ても、住友と比べて良心的だと思います。唯一、食洗機がついてませんでしたが、市販のものでも対応する予定です。
値段も妥当なものだとおもいました。そうなると、サーパスや住友は高く、三井はいい勝負とおもいますが、立地で選びました。三井は夜も行きましたが、寂しく感じました。道路も踏み切りがあるので候補から外しました。

[69: 入居済み住民さん]

食器洗い洗浄機は標準でついているはずですが、初期のころ買ったのでメーカーまで指定できました。問い合わせしてみました？

[70: ビギナーさん]

はじめまして。
現地モデルルーム、見てきました。雰囲気もよく、とてもいいなぁと思ったのですが、
西北の部屋の住み心地はいかがでしょうか？
「西北」と聞いただけで「やめたほうがいい」（西日・寒さ・暗い・結露）と言う人もいて、悩んでいます。
モデルルームは明るかったのですが、朝の感じとか、西日のキツさとか、冬の寒さとか・・・
季節によっても違うし、実感できず、悩んでいます。
昼間リビングにいることが多いと思うので、それを想像してみるのですが・・・。

窓は一部しか開きませんが、掃除の時の換気などはできますか？
直射日光がなくても洗濯物は乾きますか？
西のベランダやリビングで植物は育てられますでしょうか？
全くビギナーな質問いっぱいですみません。
どうぞ教えてください。

[71: 購入経験者さん]

>>No.70さんへ
賃貸歴２５年の５０代で、今春初めてマンションを購入しました
。賃貸歴で、真北を除くほとんどすべての方位での部屋を経験した立場からコメントを入れさせて下さい。当たり前のことばかりですが、実感ですので、参考にして下さい。日照シミュレーションというのがあればわかりやすいのですが、ネットで見た事があります。

西北：文字通り西と北の中間（４５度）の向きの部屋の場合での経験をお話しします。真冬の仙台の日の入りは早いので、午後２時半過ぎから斜めに日が少しさしてきます。そのまま太陽の高度は下がり始めて、冬至の頃には４時くらいまでの間、低い位置からの日が部屋の中に差し込んできます。真西の部屋であれば、日のあたり始める時間が正午頃からになります。真西の部屋であっても、午前中は全く日が入ってきませんので、冬場はやや寂しですね。午後は暖かくなりますし、冬場の日の入りの赤い夕焼け状の西日を楽しむ事ができます。逆に真夏は、午前中は過ごしやすいですが、午後から遅くまで日が入ってきますので、暑さにも弱い私は好まなかったです。とても気温が上がります。ダイレクトビューのような庇（ひさし）のないマンションの場合は、眺めは良いですが住み心地は人によって好き嫌いが出ると思います。真西向きの部屋の場合でも、２２．５度南の要素が入ってくると（西南西）、様子が大分変わり、当たり前ですが、シビアだった部分が緩和されることになります。仙台地区の雲の動きの統計がわかりませんが（気流の傾向などに影響します）、冬の午前中から正午過ぎまでと、午後から夕方までに分けた場合に、午前中に雲が出てくる傾向が多いのであれば、西向きでも冬は良いと思います。昔、神奈川に住んでいた時、冬の午後が曇りがちだったため、あまり西向きとしてのメリットがなかったです。

真東：真西の逆になりますね。仙台の冬は、朝７時過ぎから低い角度から日光が斜めに差し込み、１０時頃には太陽が南方向に半分（４５度）以上回り込み、１１時には日が入らなくなります。朝早くは爽やかですが、長くリビングにいる方にとっては、お日様が逃げて行ってしまって寂しいものがあります。最近のマンションのように気密性の良い部屋で、床暖房や通常の暖房があれば冬の寒さを乗り越えられますし、結露も昔のマンションに比べれば深刻ではないです。北東角部屋（バルコニー真東＋角の一面が北向き）と真東向きの中住戸の両方を経験しましたが、私は暑がりで寒がりなので（どうしよもない人ですね）、中住戸の方が良かったです。東南東のように、２２．５度のように少しでも南に傾いていると、日照が１時間以上のびます。逆に、真夏は涼しく過ごす事ができます。

部屋の向きというのは、住む方のライフスタイルにも強く依存しますよね。極端なことを言えば、夜しかいないような方の場合は、北向きの部屋を選ぶこともありうるわけです。価格が安いというメリットがあったりします。ヨーロッパでは、北向きを好む方が結構いらっしゃいます。日本では南向きが好まれますが、それは四季を通じて欠点の少ない日照を期待できるからです。特に冬場は暖かく過ごせて、夏場は涼しく過ごせるような性質の太陽光（日の出の時間と日の入りの時間、そして時間に応じた太陽の高さ（日光が部屋に入ってくるときの角度）で決まってしまう性質）が望めるのが南向きということになります。中庸であるという言い方も成り立ちます。真東や真西の場合は、季節によって向き不向きがあるということになると思います。

繰り返しになりますが、部屋の向きは、住む方のライフスタイルや家族構成などで変わってきますので、こうでなければならないということはないと思います。またマンションを選ぶときは、優先順位をつけて、譲れない条件の上位３位とか５位までをまず検討するのが良いと思います。私の場合は、過去の経験から

１　価格（予算）
２　南向き
３　免震
４　通勤の便（徒歩４０分でいざとなれば行ける距離：2.5km以内）
５　間取り（広さ）

の５つを譲れない条件として設定しました。設備とか、近くに店があるとか、学区であるとか、そういったことも大事ですが、譲れない条件からはずしました。パークハウス仙台五橋は、非常に魅力的な物件で、本当に購入したかった物件です。でもお金が足りなくて、南向きの部屋は購入できないことがわかり、泣く泣くあきらめました。東京出張の帰りに新幹線からパークハウス仙台五橋の姿が見えてくるのですが、それを眺めて、いいなと思ったりしています。

今私は、少し市中からはずれたところに住んでいますが、上記１−５は満たしていますので、満足しています。どうかビギナーさんが、素敵なお部屋を見つけられて、楽しい生活ができるようになるようお祈りしています。

長くてごめんなさい。

[72: 入居済み住民さん]

上記の説明はかなり詳しいですね。私自身も参考になりました。
私は、南向きの上層に住んでいるものです。この間取りは人気が高くて一番最初に全部売れたそうです。2006年にすでに契約していました。これまで低層のマンションに住んでいたので初めてのタワーです。最初冬の暖かさに喜んでいましたが、最近気温が高いときには、こんなに暑かったら夏はどうなるのだろうかとか思ったりしますし、天気がよいときはまぶしくてカーテンがあけられなかったりします。マンション掲示板は入居してから見つけて勉強のために（投資用マンションを所有しているので）見ているのですが、タワーの場合は好んで北向きを買う人が多いことがわかりました。何より安いし、眺めがよかったりします。それに西側も冬あたたかくてよいと聞きます。高くてもこれが最高と思って買いましたが、あわてなくても北向きでもよかったかなぁと今思ったりしています。
　気になるようでしたら、いろいろな時間にいらして、暖かさや明るさを体感されるとよいと思います。

[73: 物件比較中さん]

＞2006年にすでに契約していました。
そんなにいい物件がそんな前から販売しててまだ売れ残ってるんですか？
この地区は完全に供給過剰なんでしょうね。
森のレジデンス棟が販売を開始したら・・・

[74: ビギナーさん]

No71さん、No72さん、丁寧なご返事をありがとうございました。
経験からのお話、大変参考になりました。
自分がどう暮らしたいか、何が譲れないか、じっくり考えて、家族とも話し合ってみます。
どうもありがとうございました。

[75: 申込予定さん]

パンフレットにも食洗機は付いていませんが・・・・
オプションならあるとのことでした。
標準では、ないみたいです。残念。
ぜひ最初の経緯をおおしえください。

[76: 匿名さん]

最初から食洗器ついてんのはアパじゃなかった？

[77: 契約済みさん]

入居住み住民さんへ

今日の地震で、私の今住んでいるマンションは強い揺れを感じましたが、パークハウス仙台五橋ではどうでしたでしょうか？？

[78: 購入経験者さん]

この３月に耐震マンションから免震マンションに引っ越したものです。パークハウス仙台五橋も免震構造で、その設計内容は優れたものです。予算の関係で残念ながら購入できませんでした。３年前の８月１６日に仙台で起きた大きな地震のときに住んでいた耐震マンション（１０階建ての９階）では凄まじい揺れで、本棚の本や、食器が散乱し、椅子や机が移動するなど、怖かったです。その恐怖から、免震マンションを第１条件で探していました。私の住んでいるマンション（１７階建ての９階）は五橋から２kmほど離れているので、状況は同じでは当然ないですが、３０秒ほど続いた揺れで、飾り棚の置物（トーテムポール、こけし、飾り皿など）が倒れることなど一切なかったです。免震だからと言って、揺れがなくなるわけではなく、しっかりと揺れますが、よりゆっくりと揺れるため、恐怖感は大幅に軽減されます。耐震での凄まじい揺れを経験したことのある人にとっては安心感があります。地震を初めて経験する方の場合は、やはり揺れは揺れですので、大きな地震の場合は怖いと思うでしょう。パークハウス仙台五橋でも同様の状況だったと推定されますが、入居済みの方の報告があると良いですね。

[79: 匿名さん]

>>78
五橋近辺の高層マンションだとこことアパが免震構造、住友が制震構造、ミッドプレイスは
HP上ではよくわからないですね。
20階以上の高層階とかでは何れもかなり揺れると思いますけどどんなものなんでしょう？
震度4程度だと結構な頻度でありますし、その度に恐怖を感じたり、テレビが倒れて壊れたり
食器が割れたりとか大変なんでしょうか？
私は5階までしか住んだことがないので高層階を買うのを躊躇してしまいます。

[80: 購入経験者さん]

>>79
78です。アパはブローディタワーだったかBタイプの建物が免震で、アペリアでしたっけAタイプの建物は通常の耐震です。住友は仰るように制震構造、ミッドプレイスも制震構造です。６０mを超える建物の場合は、様々な大地震を想定した地震波（阪神大震災、宮城県沖地震、十勝沖地震、外国の地震など）を建物に入力し、設計された建物が各階でどの程度の揺れをするのか、計算シミュレーションすることが義務づけられています。動的構造解析と言います。建物の各階ごとに、横にどれだけ移動するかを表示し、もっと大事な情報は、地震によりどれだけ強い力（加速度）を各階が受けるかを計算で表示するのです。この加速度の大きさが重要で、通常の耐震構造では、上層階に行くほど増幅されていく傾向があり、凄まじい揺れになります。あと地震の力が加わったときに、コンクリートがどのくらい変形するかも計算されます。１／２００とか１／１５０と表記されますが、大地震においては、耐震ではこの数字が１／１００以上になることが多く、コンクリートが耐えきれなくなり破壊されます。免震構造の場合は、この数字はコンクリートが弾性領域と言って、まだ粘りがあってひびが入らない１／２００以下であることがほとんどで、階数にもほとんど影響しません。また加速度についても、設計がしかりしていれば、免震装置のすぐ上から高層階までほとんど同程度の数値をキープします。揺れによて移動振幅幅も例えば１５cm程度と、ほぼ同じ移動距離を示します。免震構造の建物によって、また地震波の性質に応じて、これら数値は階数依存性を示しますが、大事な事は免震構造の場合は、どの階でも安全な領域に収まる事です。さきほど加速度と書きましたが、地上で４００ガル（ガルは加速度の単位）という大きな地震が来た場合、耐震では１０階では、時には６００ガルとか８００ガルと増幅されることも稀ではないことになります。耐震でも３０階のような高層になると、建物自身がしなる性質を持つため、逆に高層での揺れが抑制されることもあります。免震構造の場合は、４００ガルが例えば２００ガルとか１５０ガルまで低減され、高層階でもその前後の数字を示します。

私の住んでいるマンションは１７階建てで、６０mを超えてますので、動的解析を経ています。１７階の住人に話を聞きましたところ、９階の私の階と同じような揺れと思われる感想をもらっています。

ところで、マンション選びの際に、６０mの壁は覚えておくと良いと思います。微妙に５９m位でやめているマンションが多いのはなぜでしょうか？１５階建てや１７階建てのマンション多いですよね。なぜあと数階多くしないのでしょうか？それは動的解析の義務づけから逃れるためなのではないかと思っています。動的解析は大変な作業で、厳しい委員会でクレームをたくさんつけられて、大臣認定をもらわなければならないですし、第一マンションの安全性が白日に晒されてしまうのですから。どの程度損傷するのかが予想されてしまうわけですから。

ちなみに、予算が足りなく購入できませんでしたが、パークハウス仙台タワー五橋の構造設計は動的解析の結果を見た限りでは万全でした。

高層階の購入の検討をされているのであれば、難しいことではないので、要点をしっかりとおさえて、動的解析の一部を閲覧されて、階数を決める事をお薦めします。大事な買い物ですから。あと、今地震でエレベーターが泊まっています。土曜日ということもありますが、エレベータ会社の人が地震で引き払ってしまっていて連絡がつかないと管理人さんが言っています。１４階に住んでいる方と階段で一緒になりましたが、年を取っていて、３０階とかでエレベータが長くストップすると大変ですね。エレベータがストップしたときに自家発電で動くかどうかも確認されると良いですよ。うちのマンションは自家発電があるのですが、作動していません（３ヶ月目検診でクレームをつけます）。

少しでも参考になれば幸いです。

[81: 入居済み住民さん]

住人のものです。
当マンションの高層階に住んでる人たちが地震後階段でエレベーターホールに下りてきて
話をしているのを聞きました。「こけしはさすがに倒れたが逆さ向きに置いていたワイングラスは
倒れなかった。家具などはまったく大丈夫」とのことでした。
その後ニュースで知った
地震規模からすると当マンションの揺れはやはり少ないほうだったような印象です。
なお高層階、低層階の問題ですが地震で揺れるのは地面ですから、その地面に近い低層ほど
直接的な強い揺れとなり、上にいくにつれ
鋭さは吸収されてゆったりした周期の揺れになる、という
話を聞いたことがありますが実際はどうなのでしょうかね？
こういう地震時の揺れの情報はマンション、一個建て問わずもっと広く公開されるべきですね。
対策にもかかわりますので。

[82: 契約済みさん]

皆様へ

貴重なご意見ありがとうございます！！

やはり免震構造は強い味方になりそうですね！！

契約出来た事を幸せに思います。

追伸
せっかくの週末ですし余震には十分お気を付けくださいね！！

[83: 購入経験者さん]

81様へ
78＆80です。

高層階、低層階の問題については、個別の建物によって状況は変わりますが、それは耐震構造の建物で特に極端に変わります。建物には、それぞれ固有周期という物性で特徴づけられる特性があります。建物の形状、階数、梁、柱、コンクリートの量、重さなどによって、その固有周期の値は変わってきます。１５階建て前後の一般的な鉄筋コンクリートのマンションの固有周期は大体0.5秒程度から１秒以下であることがほとんどです。地震は波ですが、その波は様々な周期を持った波が渾然一体となった波として建物に侵入してきます。地震の波の周期成分を分解すると（数学ではフーリエ変換と言います）、その地震で一番強い波の成分がわかりますが、例外はあるものの、これまでの大地震のほとんどが、周期が0.5秒前後の波の成分の割合が多い事がわかっています。この地震波のメインとなる周期と建物の固有周期がたまたま一致すると、共鳴と呼ばれる物理現象により揺れが極端に増幅されます。共鳴が起きたときには、建物の上層階は必然的に大きくしなるようになり、地上での地震の揺れと比べて大変な破壊力を受ける事になります。建物の階数が３０階とかになりますと、これも形状によりますが、固有周期はずっと長くなり、２秒前後になったりします。固有周期が長くなるため、地震波との共鳴現象が抑えられ、高層階でも極端には揺れなくなります。長周波地震動という言葉を聞かれた方がおられるかもしれません。遠くで起きた地震波が伝搬するうちに波が減衰し、周期が長くなっていき、離れたところに建っている高層ビルの固有周期とたまたま一致して大きな揺れを観測するという現象です。これは高層ビルでの固有の現象で、固有周期の短い一般の耐震マンションでは観測されません。

免震装置というのはご存知かと思いますが、建物の基礎部分に積層ゴムの装置を挟み込み、建物の固有周期を３秒とか４秒と長くするための装置です。固有周期を４秒以上にしておけば、地震波を構成する大多数の波の周期から大きくはずれるため、建物に地震のエネルギーがほとんど伝わらなくなるのです。ゆっくりした周期での横揺れがしばらく続くだけで、建物を破壊する力はない状態での揺れになります。３０階とか４０階建てのような１００mを超えるような高さのビルになると、そもそも建物の固有周期が長くなるので、免震装置を入れたことによる効果は相対的に少なめになります。超高層ビルでは、揺れの大きさの階数依存は、S字のようになるケースもありますが、先にも言いましたが、しっかりした設計による免震構造であれば、建物が破壊されない範囲にどの階も収まるようになっているはずです。

耐震マンションの怖いところは、弾性限界という言葉を使うのですが、大地震に対して、弾性限界を超えてしまっているため、建物の構造の一部を壊す事によって地震のエネルギーを逃がすという設計ですから、誰もどのように、どこの階のどこのあたりがどの程度破壊されるかを科学的に予測できないことにあります。過去の大地震での被害の状況を見てみればわかりますが、全く規則性のない壊れ方をしていることがわかります。弾性限界を超えない構造というのは、大地震に対しては耐震で実現することは難しいのですが、免震構造では容易に実現しているのです。制震はその中間に近いでしょう。

縦揺れについてもついでにお話しします。地震波は様々波から成り立っていますと先に書きました。縦揺れ成分が１００％という地震がありません。必ず横揺れ成分と混ざります。縦揺れ地震と言われた過去の地震でも縦揺れの成分の割合は３割程度のことがほとんどです。地震での被害の程度は、地震の加速度に比例すると言って良いでしょう。建物の縦方向には重力が働いていますよね。縦揺れはこの重力に逆らった揺れということができ、その重力分をさし引いた分が揺れに寄与すると言えます。一方横揺れは重力の分がないので、横揺れ成分１００％が揺れに寄与します。電車に乗っていて、急カーブで加速度が働いたとき、我々は津よく飛ばされますよね。でも、縦方向に多少バウンドしても地上では重力が働いていますから、比較的安定して立っていられますよね。それと同じです。重力加速度は９８０ガルの大きさを持ちます。重力加速度を超えるような極端な縦揺れが来たらそれはやはりだめでしょうが、地上の横揺れで、過去の最大級の大地震でも６００ガルとかそういった加速度であったわけですから、免震装置に縦方向の動きが加わったときに外れないような措置が施してあれば（まず施されています）、心配はほとんどいらないと言えます。

長くなり申し訳ないですが、参考にしていただければと思います。

[84: 匿名さん]

なが
地震はおっかないまでよみました。あとはよんでもわかりませんでした。

[85: 入居済み住民さん]

高層階に住んでおりますが、前に済んでいた耐震マンションとは異なり、揺れの大きさはそれほど
感じませんでした。物が動いたり、落ちたりということも一切なかったですよ。

[86: 入居済み住民さん]

低層階に住んでいる者です。
以前住んでいた所は木造の家なので比べるのはおかしいかもしれないですけど、
比較的ゆっくりした揺れでした。
物は、落ちることはもちろん、揺れたりすらしませんでした。
築10年目の会社のビルにいるより、
マンションにいた方が安全です。

[87: 匿名さん]

結構建物によって揺れが違うものなんですね。
テレビの地震実験等で高層階の揺れとかを見ましたがタンスや冷蔵庫が倒れたり
何メートルも移動したり怖そうでしたが免震構造だとそんなに揺れないものなんですかね？
その辺セールスは自分のところのマンションに都合の良いようにしか説明してくれませんから。

[88: 入居済み住民さん]

８３様、８１です。詳しい解説をありがとうございました。疑問が背景の理論とともに
氷解しました。
免震がベターでありそれなら階の高さはあまり関係ないのですね。
甘えついでに次の疑問なのですが、一戸建てと高層マンションの安全性を比較すると
どうなるでしょうか？
実はこれがマンション購入予備軍の一番気になる点でしょう。
私自身は鉄筋コンクリートのマンションのほうが一般的に木造戸建てよりは
安全と思っていますが、周りには逆に思ってる人が以外と多いのです。
これについても理論とともに教えていだだけますでしょうか？

[89: 購入経験者さん]

８８様（８１様）へ。
一戸建てと高層マンションを比較したとき、【少なくとも】これまでは高層マンションの方が安全である確率が高かったと言えます。実は、これは本質的な問題ではなく、高層マンションは法律に縛られているのに対し、一戸建て（特に２階建てまで）はそうでなかったことに起因します。構造計算偽造事件を期に、建築確認申請の構造計算の内容を、従来の審査機関の審査に加えて第三者の機関でダブルチェックするという動きがありますが、実は木造の２階建て住宅は特例で対象外でした。もっと正確に言えば、木造２階建て住宅は構造計算までは不要で、壁量計算など簡易な判断方法によっているのです。構造計算を基本的にしていないわけですから（法律で罰せられませんから）、実際に複雑な波形の地震が来たときにどうなるか、はわからないということになります。これに対して、高層マンションは構造計算が義務づけれていますし、最近のマンションは事前に設計住宅性能評価書を、完成後に建設住宅性能評書を第三機関に依頼して取得するのが普通になってきていますので、その際に耐震等級で安全性が評価されている点、一戸建てとは違うことになります。加えて、前にも書きましたが、６０mを超える建物の場合は、さらに動的解析まで義務づけられるので、安全面での検討は念入りに行われていると言えます。木造一戸建ての場合は、耐震構造では構造計算そのものが容易ではなくなるという問題があります。天然木材ですから、鉄筋コンクリートなどと比べて、構造計算する際に必要となる力学的強度に関する物性値が１本ごと違ってくるわけで（木材の乾燥度合いとかなども全部違いますよね）、そうなると計算が厄介になるのですね。このため、最近では一戸建てでも、制震構造や免震構造を取り込んだ住宅の普及が始まっています。高層マンションで使われる積層ゴムは巨大な重量がかかって威力を発揮するものですので、一戸建ての場合は、もっと軽量に適合した免震装置を使って免震効果を狙います。価格も大分下がってきているみたいです。

少し本質とはずれましたが、木造一戸建てで大事な事は、その地盤です。しっかりした地盤に建てませんと（マンションも同じですが）、大地震の際には持ちこたえる事ができなくなります。良心的な工務店であれば、地震に対して安全で良質な住宅を販売するということに誇りを持って当たっているわけですから、地盤の良い立地を選び、経験論から建物の構造を強化する工夫をしているはずですし、また場合によっては免震や制震の提案なども行われるべきだと思います。

昨年の夏でしたか、建築基準法が改訂され、今年から来年にかけて、上記木造２階建てに対する特例が廃止される予定になっています。そうなると構造計算の費用が発生し、審査期間も入れた施工計画を義務づけられることになり、結果的に一戸建て住居の安全性も法律で守られることになります。

長くなると怒られますが（ごめんなさい、つまらないと思われる方は飛ばし下さい）、法律を傘にして経済性を取るというからくりがマンション業界にあると思います。一戸建ての特例を無視してお金をかけて計算をする売り手がどれだけいるかとか。耐震等級に隠された建築基準法による売り主の保護とか。耐震等級１というマンションがほとんどですが、それは良いのですが、【極めて稀に発生する地震による力（震度６強のような地震）に対して倒壊、崩壊等しない程度】という文面の建築基準法による解釈を正確に理解している方はそんなに多くないと思います。これは、マンションが事実上利用できない位損傷を受けても、倒壊・崩壊さえしなければ、法律的に何の問題もないということを意味しています。福岡の地震の際や新潟の地震の際に、かなりのマンションでそうした事態が発生しています。気象庁の震度の発表で明暗がわかれると言った妙なことがおきます。震度６強で損傷を受けても原則保証されないけれど、震度５強程度の稀に発生する地震で損傷を帯びた場合は保護される、と言ったような。地震保険は万全ではないですが入った方が良いですね。こうしたことを考えると、私はパークハウス仙台五橋タワーのように、しっかりした免震構造を持ったマンションは安心につきると思います（震度６強の地震でも、致命的な損傷を受ける確率が圧倒的に下がるわけですから）。
ご参考になれば幸いです。

[90: 匿名さん]

ここは今回の「岩手・宮城内陸地震」が恵みの雨になるかもね
営業マンも必死みたいだしｗこれで売れ残りも漸く完売かな？

[91: 匿名さん]

>>89
ここは使用していないと思いますが、L字型やコの字型のマンション等でひとつの建物を
2つあるいは3つに分けてエクスパンション・ジョイントで繋げているところがありますが
それは地震によって建物が破壊されるのを防ぐためということでしたが本当に一塊で建物を
作るより有利なんでしょうか？
間隔は数10cm程度ですから大地震ではむしろ建物同士がぶつかり合って危険なような気が
するのですが。
ジョイントが壊れることは想定しているんでしょうが数年前の大地震のときにそれが
ぐちゃぐちゃになって隙間が空いてしまっているのを見てから不安になってしまいました。
普段歩いている外廊下の床に地震後穴が開いているわけですから、人間が落ちるほどの
穴ではないものの怖くなりましたw

[92: 入居済み住民さん]

８９様へ
８８です。戸建てとの比較についても詳しい解説をいただきありがとうございました。
予想どうり
自分の選択は正しかったのだと自身を持てました。
実は以前住んでいた東京のマンションには東大地震研究所の先生が
高層階に住んでおりました。彼らのような人が選ぶのだから安全性が高いのだろうと思っていましたがその理由がおかげさまでわかりました。
また身の危険や建物や損傷というところまでいかなくても、家具の倒壊や食器・ガラス類(バカラが
お気に入りです）の安全も免震のゆっくりした揺れではやや有利かなと感じています。

[93: 匿名さん]

長すぎて何を言いたいのかよくわからん。
もっと短くまとめて書いてもらえませんか？

[94: 物件比較中さん]

>>93
まあいいじゃないの
ここの営業マンさんが一生懸命説明してくれてるんだから
地震特需で売れたらいいね〜

[95: 匿名さん]

>>No.94
ここの掲示板って営業の書き込みは禁止されてるはず。

[96: 住まいに詳しい人]

免震ってここだけじゃないですよね。
サーパスだって免震だし

[97: 購入経験者さん]

８９です。
長過ぎて本当にすみませんでした。私は営業ではなく、科学技術系の職業を持ちます。すべてとは言いませんが、営業の方の建物の構造に関する知識はとても貧弱でした。マンションを選ぶ際には自分で構造の詳細を理解するしかなかったです。一番大事な建物の構造に関する正確な説明がないのには愕然としたものです。私は予算不足で、パークハウス仙台五橋タワーを購入できませんでした。今は仙台駅から２kmに位置する免震マンションに住みます。その他検討した主な免震マンションは、サーパス一番町、アパのブローディアタワー、セレーノのエストーレ、ナイスグランソレイユ太子堂、グランジュールマンション南仙台駅前、ライオンズタワー勾当台通（これは免震＋制震）などです。南仙台のマンションは、東大名誉教授の多田先生が推進しておられる４秒免震を取り入れています。ライオンズタワーは免震＋制震ですので、構造面では相当優れているはずです（動的解析の結果を見ていないので、正確ではないです）。

[98: これが本当の掲示板]

８９様へ
素晴らしい書き込みをありがとうございます。だいぶ以前に書き込みをしたことがありますが、有益な情報が少なく、ご無沙汰しておりました。８９様のような書き込みは、この掲示板を素晴らしいものにするものと確信します。また是非有益な情報をお願いいたします。

[99: 契約済みさん]

93さん
94さんへ

89さんへ失礼ですよ〜。
せっかく貴重な技術的内容を説明して頂いているのですから、そんな書込みはしないでくださいね！！

[100: ビギナーさん]

大京・ダイアの在庫一掃値下げに続いて三菱地所も検討とテレビいってました。
もし実施されたら、財閥系ですから新興デペの値下げと違いすごくお買い得感がありますが
どう思われますか？

[101: 物件比較中さん]

仙台には仙台の相場があります。
車で３０分も行けば土地付き一軒家が3000万ちょいで買えてしまいます。
5000万のマンションを500万下げが1000万下げようが安いとは思いません。平米数大きさじゃないのです。
ここのデベ同士？の罵り合いを見てると購入してからもあることないこと書かれながらマンションに住み続けていかないのかなと思ってしまいます。
住人にしてもそうです。
一人のモラル無い書き込みのせいでマンション全体の評価になってしまう。
マンションを買って騒音問題や書き込みにびくびくしながら生活するより中古でもいいから駅ちかの一軒家かちょっと離れた場所に新築一軒家か悩む所です。

[102: 匿名さん]

うーん、それは言えるなあ。掲示板読んでると、マンション住まいって気つかうよ。機能的でセキュリティーのしっかりしたマンションライフがいいかなあ、と思ってたけど、ほんとうんざりしてきたわ。

[103: 入居済み住民さん]

101＞クルマで30分もいけば戸建てが買えるとおっしゃるが、
クルマで30分もかかるような遠いところに3000万円も出費したくないと考える人も
増えてると思いますよ。私もその一人ですが。

102＞ネットの掲示板はジャンル問わずその匿名性から荒れることが多いですが、
ここはその点ではまともなほうと思いますけどね。

[104: 契約済みさん]

私も仙台駅から車で３０分の戸建てよりも歩いて１０分程度のこの物件を結果的に契約しました。

[105: 物件比較中さん]

でも近くに大型商業施設がないからなあ・・・

[106: 匿名さん]

すぐ近くに小さくても構わないのでスーパーがあると便利なんですが…
ダイエーじゃちょっと遠いし。

[107: 入居済み住民さん]

近くのLABI（ヤマダ電気）の近くにモリヤがあるし、６月２６日には生協ができましたよー。APAの後ろ側ですが。

[108: 物件比較中さん]

モデルルーム住戸を家具付で分譲するというチラシを拝見しましたが、値段が高い！

[109: 契約済みさん]

あと何部屋残っているのでしょうかね？（早く完売すれば良いですね！！）

ご近所の住友さんは入居開始してるのですかね？

住友さんの販売状況も気になる所ですね〜

[110: 入居済み住民さん]

107>普段の買い物は朝市か生協で、高級なワインやステーキ肉やキャビアなどを買うときは
南町通りの明治屋で、と使い分けてます。

[111: 購入検討中さん]

建物西側の河北新報の動きが気になります。現在社屋の南側に位置するパーキングも、以前は新報の工場跡地だとか・・
社屋そのものが工場地に全面的に移動する可能性も残っています。そうなるとこのエリアとしては、稀な広敷地として商業ビル、または高層マンションの建設が予想されます。結果として、パークハウスは四方が中層、高層で囲まれた最悪の状況かと。この辺の情報を持っていらっしゃる方がおりましたら、是非教えてください。宜しくお願いします。

[112: いつか買いたいさん]

＞パークハウスは四方が中層、高層で囲まれた最悪の状況かと。

東側には高層建物が建っていないし建つ予定はないですよね？

[113: 購入検討中さん]

私が一番心配しているのは、現在売れ残っている北西向きの高層階を検討中の為なんです。
因みに、東側には高層建物は有りませんが、旧土地所有者であったＪＲ東日本の中層階社屋とＪＲ
仙台病院が有りますよね！

[114: アパ○トヘイト]

もうかんせいしてるんですか？

[115: 物件比較中さん]

>>114
竣工 平成19（2007）年12月

[116: 匿名さん]

もし河北新報の本店が移転したら開発がかかるでしょうね！
移転したらあすと長町かな？？？
でも、高さが60メートル以上の超高層建物なら普通より建平率が低くなるのでパークハウスと程々の距離感は空くんじゃないんですか。
総合設計で高さが60メートル以下(オフィスビルなら14階までの建物)なら20階以上の部屋なら視界が遮らないんじゃないんですか。
気にされるならシティタワーの高層階の方がいいかも。
不動産市況が冷え込んでるから開発は早くても次のバブルくらいじゃないの？
河北よりJRの方が開発早そうですね。

[117: 入居済み住民さん]

西側より東側の方が可能性は高いです。東側より西側を選択されたほうがよいのでは。

[118: 入居済み住民さん]

同感です。私は生憎東側の下層階のため、外を見るたびにビルか建つのではないかとヒヤヒヤしております。（苦笑）今のところお空が見えて光りも入って来ているので良いのですがね・・・

[119: 入居済み住民さん]

私も東側に住んでおり、いつ遮られることやらと多少不安は感じています。
その前に、住んでみてみなさん、上や横の音、響き過ぎやしませんか？
この安っぽい壁面、響き渡る床の作りはなんですかね？
洗面所の悪臭問題もありましたし。
騒音に関する管理室からの張り紙も、ペットに関してだけですが住んでる方どおですか？
三菱で建てるマンションだということで安心して購入したのに本当に残念です。
あと、いつも3台しか無い来客用駐車場に止めてる赤い広島ナンバーのボルボはなんなんですか？
うちに来客があって車でこられても止められないこと多いですし。
（いつも斜め向かいの有料に止めてもらっています）
日常的に使うのやめてほしいですね。
そういう非常識な人も共に住んでいるのが集合住宅。
それいうことも頭に入れて戸建てかマンションが決めるべきですね。
この物件でいいのは立地。ただそれだけです。

[120: 入居済み住民さん]

119ですが、上の投稿が消されたならば、三菱の方でしょう。
すべて事実ですし、私が書いたことを考慮の上、この物件を買うかやめるのか検討ください。
夏場はエレベーターも内廊下もモヤモヤして暑い。なんのための管理費かわかりません。
まだまだ言いたいことがありますが控えておきます。

※最後に、下から二行目「それいうことも頭に」→「そういうことも頭に」の間違いです。ごめんなさい。

[121: 匿名さん]

>>119
こういう住民の意見、参考になります。

[122: 匿名さん]

>>120
内廊下にエアコンはついてないんですか？
アパはたしかついてたと思いますけど。
でもアパも売れなければエアコンあっても電源入れないとかありそうだけど。

[123: 入居済み住民さん]

１１９さん、あまり満足されていないようでお気の毒ですね。私は売り出して間もない頃に購入したこともあり、よい間取りを高層で購入できたのでたいへん満足しています。
　駐車場に、いつも同じ車が止まっているのは知りませんでした。この掲示板は居住者のごく一部しか読んでいないと思いますし、そういう具体的な苦情は、管理員さんにおっしゃったほうがよろしいのではないでしょうか。
　私も他のマンションの見学に行って、内廊下もエアコンがついているのがいいなと一瞬思いました。しかし、この廊下もマンションに出入りする間の１分程度のことですし、資源の無駄遣いをしないマンションのほうがよいなと思いました。なにしろ管理費から出ますか、使っていない間のエアコン代を払うのは無駄な気がします。ちなみに先述の、内廊下のエアコン初め共用設備がよいところの管理費はかなり高く、１０年に１度１５０万別途取られることがわかって納得しました。
　洗面所の悪臭というのは聞いたことがありません。悪臭は各戸のお掃除の仕方によるのではないでしょうか。
　騒音については私は感じたことがありません。こればかりは、上下にどんな方（子供がいるとかいないとか）がすんでいらっしゃるかによるのではないかと思います。

[124: 匿名さん]

>>123
管理人やデベに言った所でそういった設備が後で付くとは思えませんし、言ったからって、右から左に流されて終わりだと思います。マンションコミュに書くということはよほどの事だと思いますよ。
それなりに高いマンションですから少々の管理費等が高くなっても日々の生活が快適になればいいのでは。利益追求だけでなく、購入者側に立ったマンションを造らなければこれからの業界は生きていけないと思います。

[125: 匿名さん]

構造上のことはどうしようもないでしょうが来客用駐車場の件は管理人に言えば
すぐ対処してくれるでしょ。
あと住民の苦情とかによって監視カメラが設置される例もありますから、
言うだけ言ってみたほうが良いのでは。

[126: 入居済み住民さん]

119です。
123さんは快適に過ごされているようで何よりです。
私は124さんのおっしゃるとおりだとおもいます。
よほどの高額所得者でもない限り、一生に一度あるかないかの買い物ですから、
今から真剣に購入を検討されている方にしっかりと
嘘偽りない欠点を伝えなければと思い書きました。
騒音はほんとにひどいです。朝はご近所の目覚まし時計の音までしっかり聞こえます。
（カーテン業者さんは、穴吹のマンションも相当ひどいとおっしゃっていましたが）
室内を歩くときは音が立たないようにソロソロと歩いてますよ。ほんとに。
123さんが満足されているのはきっと高額な20階以上のプレミアムフロアだからでしょう。
もしくは三菱の方か。間違っていたらごめんなさい。

[127: 入居済み住民さん]

>>126
＞カーテン業者さんは、穴吹のマンションも相当ひどいとおっしゃっていましたが
住んでもいないカーテン業者さんがどうして分かるのでしょう？
私はサーパス長町南の住人ですが、壁も厚く2重床ペアガラスで、隣家の生活音は
全く聞こえません。隣や上に人が住んでいるのかも分からない程です。
福岡に一人病的に神経質な住人がいらして、その方の異常なブログでサーパスの
騒音が誇張されてますが、実際は至って静かです。
あなたの記述が事実でしたら、うちのマンションはあなたのお部屋みたいな事は
絶対にないですので、悪しからず。

[128: 匿名さん]

まあ感じ方は人それぞれなんで絶対ないってのは言いすぎでしょ。
例えばフローリングの床の上に直に横になってみてください。
どんな立派なマンションでもいろんな音が聞こえてきますよ。

[129: 匿名さん]

１２７さんが過剰に反応するのは解らないでもないけど、自分の周りの人達が、静かなだけかもしれませんよ。それで良かったじゃないですか。
穴吹関係のカキコ見ると、物件によっては酷いものもあるようですし。
運悪く、気使わない人が真上に住んでしまうことだってあるはずです。
それを病的だと言い切っちゃうのは・・・。

ある意味、１２７さんの反応の方が、ちょっと引きますね。

[130: 物件比較中さん]

>>129
127さんは多分この事をおっしゃってるのでは？
穴吹関係では有名なブログです
http://blogs.yahoo.co.jp/ns001123jpn/57810962.html
http://blogs.yahoo.co.jp/ns001123jpn/57797379.html
これはもはや病的と言うしか・・・

[131: 匿名さん]

126さんは検討中の方々のためにご自分が住まわれる物件もあえて非難している訳で大変立派だと思います。それを踏まえるとサーパスにお住まい（ほんとかな）の127さんの反応は、どこかの国の変な愛国心みたいで怖いですね。サーパスに住んでる人のイメージを落とすために関係ない人が言ってるように思えるほど不快な感じがします。

[132: 匿名さん]

>>119
この物件を検討してたので参考になります。
上の階の音まで響くんですね？
20センチのスラブに14センチの二重床、スプリンクラーがあるから天井も二重ですよね。
あんまり響かないと思ってたので残念です。
まぁ、上の階にお子さんが居れば多少の音は仕方がないと思いますが…
以前はどんな物件に住んでたんですか？
分譲マンション？賃貸マンション？一軒家？前の住まいによっても感じ方か違うと思うのでよければ教えてください。
この物件はトランクルームがあるし立地も好きな場所だったので残念です。

[133: 入居済み住民さん]

>>132
通常、マンションの音って響くとしたらふつうは上の階だと思います。
私は中層階に住んでいますが、隣はもちろん上下の音について感じたことはありません。
誰もいないのではないかと思ってしまうくらいです。
　引っ越す前も分譲マンションに住んでいましたがそのときは隣の音と上階の音が聞こえていたのでこのマンションはやはり設備がいいのだと喜んでいます。
　一人の方の意見で判断するのはどうかと思いますよ。もし立地がお好きなら今はここだけでなく、他のマンションにも選択肢がたくさんありますし、何が一番重要なのかを考えて、静かさだとしたら、全部どなたかと一緒に行って確かめられたらいかがですか。
　私は立地が気に入っているので、購入しました。静かさが優先だったら郊外の一戸建てでしょうが私は便利さが優先でした。
　周囲の住民の方がどんな方かにもよりますし、また同じ音でも何とも感じない人もいらっしゃると思いますし感じない方もいらっしゃるのではないでしょうか。
　私も、この掲示板は一部の人しか見ていないだろうとは思っていますが、もし販売や管理の方が見ていらっしゃるとしたら、迷惑駐車はもしかしたらなくなるかもしれませんね。ちなみに指摘のあった車は今まで見たことありません。

[134: 匿名さん]

>>127
住民板みたら音問題で書き込みありますね。
検討板はマンション検討者が書き込むところです。
長町南マンション住民は住民板でどうぞ。
非常識と言うか・・・・
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45116/res/71-80

[135: 匿名さん]

あそこのマンション非常識の人いるみたいね。モール側の窓際でエッ○なことしても大丈夫とか、平然と書き込む人とかいるみたいだし・・・。

[136: 入居済み住民さん]

132さんへ。119です。
構造のことはよくわかりませんが、上のドーン、ドーン、という音は一瞬「ビクッ」とするくらい響くときがあります。
わかりませんが、たまたま上のご家族の中にお子さんがいらっしゃるからかもしれませんね。
ただいつもいつも聞こえるわけではなく、丸一日家にいたとしたら4、5回くらいですから我慢できますし。
ただ、自分の部屋で間違ってかかとを強めに床につけた時など、床一面に響く感じは間違いなくあります。
以前は仙台駅近くの築浅の賃貸マンションに住んでましたが、
音は一切響かなかったですし、風通しも最高でした。
その前は築30年くらいの賃貸マンションで、足音もまる聞こえでしたが。
いつも止まっている車に関しては、たぶん三菱地所の方が間違いなくこのサイトを見てるでしょうから、
対処してくれることでしょう。
悪いことばかりかいていますが、立地はほんとに最高です。すぐ横には大きな公園もありますし、
中央警察署も目の前。駅も近ければ交通の便も言うこと無いですね。

[137: 入居済み住民さん]

私もこのマンションでは騒音について気になった事は一度もありません。以前住んでいた分譲マンションでは上階の人の足音、話し声がすごくうるさく感じていたので上は空室なのかな？と思ってしまうほどです。（夜外から見ると明かりが点いているので居住されている様子・・）　　　　　来客用の駐車場の長期駐車に関しては個人の問題ですよね。周りの事を考えて欲しいですね。

[138: 匿名さん]

127が穴吹の人間なのは一目瞭然だろ
他所のスレで自分トコの物件をけなされちゃ黙っておれんわ
126も安易に他の会社を引き合いに出した非は否めないな

マンションは集合住宅だから生活音はある程度は致し方ない
130が貼ったブログの人なんか神経質すぎて絶対に不向き
最近は個人情報保護がやかましく言われるので営業マンも
上下左右どんな人が購入したか絶対に教えてくれないよ
まさにウン、真上に小さな男の子が複数いたら悲劇的だ

[139: 匿名さん]

なんか活発なスレになったなｗ

[140: 匿名さん]

１２７さんは関係者じゃなくて、本物の住民だと思いますよ。
んで、自分が気に入って買ったマンションの悪口言われてカチンときた若い奥様かしら？
カチンとくるのは解りますが、過剰反応すると、かえって、あそこにはあんな人が住んでるんだ〜って思われちゃいますよ。

[141: 匿名さん]

サーパスの住人さん？は他の会社の悪口書いたり、他の板に書き込みしたり、なんで攻撃的にしか書き込みできないのでしょうか。掲示板を荒らしてるのも・・・と、思いたくなりますよね。

[142: 入居済み住民さん]

低層階に住むものです。
平日働いてるからかもしれませんが、騒音はあまり気になりません。
土日に少し子供の声や足音は廊下から？聞こえてくることもありますが、
ある程度は子供なのでしょうがないと思ってます。
来客用の長期駐車はやはり困りますね、迷惑駐車はやめてほしいものです。
それと自転車駐輪場の奥のスペースに駐輪禁止の張り紙を無視して
そのまま止めている人がいますが、
マンション購入したのに月々100円のお金も払うのいやなんですかね・・・。
不思議なものです。

[143: 匿名さん]

内廊下なのに冷暖房ついてないんですか？空調もついてないの？
内廊下が流行ってるみたいですが普通は冷暖房や空調がついてるものなのでしょうか？

[144: 入居済み住民さん]

>>142
弁護するわけではありませんが、１００円をけちっているのではなく、２台目以降の置き場に困っておいているのではないかと思われます。それでもだめなことはダメでしょうが。。

[145: 匿名さん]

>>137
挨拶行かないのですか？上の人も挨拶しないんだ。
最低限上下階の人には挨拶しないと。。。

[146: 入居済み住民さん]

No.144さんへ
No.142 です
「２台目以降の置き場に困っておいている」と言っても、
奥の駐輪場は結構ガラガラに空いていたりします。
自転車をまだ持っていない人が契約しているんでしょうか。
それともまだマンションが売れてない戸の分？
どちらにしろ、張り紙には「ご相談ください」と電話番号も明記しているのに
平気でそのまま駐輪しているのはおかしいですよね・・・。

三菱さんもそのまま放っておくだけではなく、
早くきちんと対応してほしいものです。

[147: 周辺住民さん]

近所に住んでますが、上層の部屋にカーテンがなかったり夜マンションを見上げても電気が２割ほどしかついてないです。どのくらいの入居者数なのでしょう。

[148: 入居済み住民さん]

セカンドハウスや買っただけの人が結構いるようです。私のところにもご挨拶においでになった方がいました。
郵便受けのダイヤルが動かないようにしている人とかいます。実際の入居者はわかりませんね〜

[149: 入居済み住民さん]

中層階に居住しているものです。騒音については、特に気になりません。上下も居住されているのですが、特に問題はありません。内廊下にエアコンはついていませんが、管理費になど総合的に考えるとなくてもよいのではと思います。
三井や住友、野村、穴吹等購入前にいろいろ比較しましたが、よけいな共用設備がないこと、管理費も他の物件より安い、トランクルームもトール型で便利、あとは立地で購入しました。
たしかに、来客用駐車場に止めている車はなんとかして欲しいです。いつも同じ車が止まっています。

[150: 匿名さん]

何戸くらい残ってるのでしょうか？駅前周辺のマンションを探してます

[151: 匿名さん]

物件概要が正しければ残り１９戸。
１２７戸に対し、駐車場が８９台。
物件概要には駐車場代の表示がありません。
もし埋まってしまっていたとしたら、残り１９戸は苦戦しそう。
駐車場の空きありますか？

[152: 匿名さん]

物件概要なんてあてにならんよ
夜マンション見上げてみ
2〜3割ほどしか電気ついてないから

[153: ご近所さん]

隣りの住友もそうですが、セカンドハウスで買ってる人が結構いるんですよ。きっと三菱もそうなんじゃないんですかね。私も買ったけど住んでませんから。

[154: 匿名さん]

あんな景色もよくない所にセカンド？
このご時世にまさか値上がりを期待してる訳でもないだろうし

[155: ご近所さん]

景色云々じゃないんですよ。歳を取ったら郊外の一戸建てより街中が便利だろうというだけです。一戸建てを息子夫婦に住まわてしまうパターンも多いかと（逆もあり）。
でも、私は景色もいいと思いますよ。フロアにもよるかと思いますが、南側が開けててこの辺はとても良い立地だと思います。
もちろん、値上がりなんて全く期待しておりません。

[156: 匿名さん]

管理費、修繕積み立てに月々２〜３万も出してセカンドって・・・

[157: 匿名さん]

１５５さん　セカンドハウス羨ましいですね。私もお金に余裕があるなら平日は五橋に住んで、休日は郊外の一軒家でのんびりしたい。ちなみに１５５さんはどちらの物件を購入したんですか？？

[158: 入居済み住民さん]

平日は五橋に住んでって・・・この辺はビルばかりで大型商業施設もないですし、
買物はラビ地下のモリヤやダイエーに行きますが、思った程便利ではないですよ。

[159: 匿名さん]

私は昼間五橋近辺で働いているから断然五橋が良いです。158さんのような専業主婦さんには不便かもしれませんがね・・・

[160: 入居済み住民さん]

１５８　
　買い物は新寺の生協に行きます。徒歩５分位ですかね。私はこの物件に住んでいて不便だと思ったことはないですけどね・・・

[161: 入居済み住民さん]

ここが不便という方には便利なところなんてないのではないでしょうか。
>>158 生協のほうが近かったですかー。生鮮食料品は市場が近くて便利です。
駅前もどんどん新しい施設ができますし、森トラストのビルも楽しみだったりします。