プラウド神楽坂ヒルトップってどうですか

[匿名さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/a114260/

神楽坂を登って少し入れば静謐な住宅街。
その中心、かつて日本出版クラブ会館があった土地に総戸数75戸の大規模低層マンションが誕生します。
利便性と潤いに恵まれたこのプロジェクトについて情報交換をお願い致します。




(仮称)神楽坂袋町計画新築工事

所在地　　東京都新宿区袋町6-1ほか
交　通　　都営大江戸線牛込神楽坂駅徒歩2分、JR中央総武各駅停車他飯田橋駅徒歩8分

構造規模　　鉄筋コンクリート造地上5階地下1階　共同住宅75戸
延床面積　　9888.74 ㎡
建築面積　　1988.17 ㎡
敷地面積　　2841.01 ㎡

建築主 野村不動産株式会社住宅事業本部
設計者 株式会社鴻池組東京本店一級建築士事務所
施工者 株式会社鴻池組東京本店

完成 2022/03/31

[スムラボ 関連記事]
プラウド神楽坂ヒルトップ -「立地買い」したい60年定期借地権マンション【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/13232/

[751: ご近所さん]

７３６の３丁目計画と同じ道にあった日銀官舎跡を買ったのは長谷工でした。今年壊して来年着工で、もうひとつ大きな計画が立ち上がりますね。アドレスは砂土原ではなく、道の反対側なので払方町ですが。

[752: 匿名さん]

首位は砂土原町が不動として、
若宮町や北町、中町、南町、払方町もハイグレードと言っていいでしょうし、
牛込中央通り西側の加賀町や甲良町、二十騎町も格式高いイメージ。

逆に外堀沿いの市谷田町なんかはグレードはないですが利便性はむしろ一番高いですよね

[753: マンション検討中さん]

>>752 匿名さん

真の山の手エリアですよね。

[754: マンコミュファンさん]

>>752 匿名さん
そうですね。
でも砂土原って名前は良いけど、エリアが広くて場所によっては薄暗かったり結構ピンキリですよね。
南町、中町はその点安定感抜群で好きです。
この辺りの通りが広くてすっきりと真っ直ぐな立地は特に町名問わず良いですね。
砂土原はクレストコートでイメージ上がっている感じ

[755: マンション検討中さん]

マンションマニアさんのデータを見ると、当初より1000万ほど値段が下がっているように見えます。

実際どうなのでしょうか？

[756: マンション検討中さん]

物件概要が更新される度に先着順住戸が増えていくw

[757: 検討中]

キャンセルが出たのか、いっぱい売れてないのを隠すために小出しにしたが、
諦めたのか。

[758: 匿名さん]

価格スレに物件名が出てたから見に来たけど、
間取りを見たら、御対面玄関の部屋が多過ぎ。
御近所さんと頻繁に顔を合わすことになりそう。

[759: 通りがかりさん]

順調に売れてる、となってきた途端に、ここで批判してた多くの野次馬の声がパタリと止まりましたね。

[760: 匿名さん]

>>759 通りがかりさん
Where is 順調に売れてる情報？

[761: 匿名さん]

>>759 通りがかりさん

残っている戸数に変化ありますか？
あまり変わっていないように見えますが。

[762: マンコミュファンさん]

>>760 匿名さん　売り手のスレじゃないですか?。大変だねぇ。

[763: マンション検討中さん]

何回も販売予定時期延期して、21年11月末から先着順住戸が全然減らなくて、どこら辺が順調なんですか？

[764: 匿名さん]

>>763 マンション検討中さん
皆さんそんな，追い詰めないであげて

[765: マンション検討中さん]

そういえば何やらメールで届いてましたね。用済みなので見てませんが、このまま過去の物件として埋もれてしまうと困る人がいるのでしょう。
で、こうやってスレッドを上の方に持ってきてる我々はその作戦に乗せられてしまっているってことかも。。。？

[766: マンション検討中さん]

マンション関係者なのか知らんが、野次馬とか思ってるからダメなんだよ。本気の購入検討者が本気でダメ出ししてたんだっての。終了。

[767: 匿名さん]

順調なところは順調であるなりのスレ進行をしてますよね

[768: マンコミュファンさん]

>>766 マンション検討中さん

その通り！　ここは商品企画から残念だった。

[769: マンコミュファンさん]

>>766 さん

その通り！　ここは商品企画から残念だった。

[770: 匿名さん]

>>762 マンコミュファンさん
？
このスレッドが売り手のものということ？

[771: マンション検討中さん]

マンションの販売業者もこの掲示板の存在は認知しているので、一般の検討者を装って営業担当者が書き込み工作してるのでは？ということでしょう。
大手デベがそのようなことは普通しないだろうと私は思っていましたが、確かに風向きが悪くなると変に擁護したり、利点を持ち上げたりする不自然な書き込みはどこの掲示板でも見受けられますので、強ち否定されるものでもないかなと思います。どうせ工作するならもっと上手くやれよと思うことはありますが、真偽は定かではありません。あまり気にしなくて良いかと。

[772: マンコミュファンさん]

>>770 匿名さん
759あたりは売り手のヤラセぽいね?。未だにそう言う事するならば、必死なのでしょう。

[776: 匿名さん]

[No.773～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[777: 検討中]

ウェリス加賀町は曲がりなりにも相場上昇のアシストのおかげ
完売が近いけど、ここは先がどうにも見えないね。
モデルルームの案内しつこいわ。

[778: マンコミュファンさん]

思い切って賃貸で出たりしないかしら

[779: 匿名さん]

のむふのスレは特に明らかな販売サイドやネガの削除依頼が多いからお察し。

[780: 匿名さん]

社内では、売りにくい物件だっていうのを棚に上げて営業が詰められてるんだろうなぁと心が痛みます。可哀想に。
野村グループの精神論は不動産にも蔓延ってるんですかね。
出来る出来ないじゃなくてやるんだよ！ってよく言われたなぁ。

[781: マンション検討中さん]

グランリビオ市谷砂土原来ましたね。外観も格好いい。下手すると定借より安いかもね。お疲れ様でした。

[782: マンション検討中さん]

払方町社宅の解体工事のお知らせが出てたけど、
何が建つかどなたかご存知ですか？
敷地面積1800m2だそう。
グランリビオより広いですね。
解体事業主が長谷工ではありますが。。。

[783: 匿名さん]

>>781 マンション検討中さん
グランリビオが常識的な価格で出してきたらここは終わるでしょう。

[784: 匿名さん]

>>781 マンション検討中さん
デザイン気合い入ってそうですね。
これは期待したいです。

[785: マンション検討中さん]

こんな物件でも買う人いるんだねぇ。余程金持ちか馬鹿かだね。30年後は負動作。お疲れ様。

[786: 匿名さん]

>>785 マンション検討中さん
粘着、お疲れ様。

[787: 検討中]

この辺はリセール実はさほど良くないので、グランリビオは坪600くらいを予想します。
何気に駅は近くないというか、坂上というか。

[788: 通りがかりさん]

白金ザスカイすぐに削除されよる
相当お金払っているスポンサーなんだろうと邪推する
契約者自ら港区内陸最低立地だと間接的に書いてたくせに偉そうにするよな

[789: マンション掲示板さん]

パークホームズ市ヶ谷ヒルトップの再発売は？

[790: 通りがかり]

>>785 マンション検討中さん

相続した子供が処分に困るのは嫌です。借地期間10年切れば売却も賃貸も無理でしょうし。管理費・修繕費のみ払い続ける事態…正に負動産。

[791: 匿名さん]

>>790 通りがかりさん
築60年の所有権なら価値あるのかな？

[792: 匿名さん]

>>790 通りがかりさん
ワンチャン賃貸ならいけるかも

[793: 匿名さん]

10年分の管理費修繕費なんてそんなたいした負動産じゃないんじゃないのかな？
最初からわかっていたことだしそのぶんもともとが安いんだし。
所有権なら築50年越えでも簡単に処分出来るものなのかな？ そんなことないと思うんだけど。だから負動産という言葉が生まれてるんだし。負動産という言葉は定借物件に対して生まれた言葉じゃないよね？
ここの物件の問題はそこじゃないと思う。

[794: 匿名さん]

>>793 匿名さん
同意。
マンション全体に言えることをタワマン固有の問題のように煽る記事で金稼いでるサカーキさんみたいな人もいるしね。定借は残り１０年でも、多少家賃は安くなるが、定期借家で最後まで貸せるだろう。建て替えするしないの揉め事もないし、定借を相続したら、所有権と比較して特別に負動産ということもないと思うけど。

[795: 匿名さん]

>>794 匿名さん
ですね。計算が立つのはメリットだと思う。問題は銀行ローンが、特に中古になったときに借りにくい（銀行が限られている）ことかな。
だから、結構安くないとメリットがないわけで、そのあたり考えるとここはちょっとね。

[796: 匿名さん]

結局、皆さん値付けについて行けないってことの様に見えますね。もう既にこのエリアでも新築価格が上がっている兆候がありますけどね。特にプレミアム級の部屋はね。勿論、この物件、ダメなところが多々あるけど、良いところもあるし、そこら辺は何を重視して何を諦めるかと言う問題かと思います。

[797: マンション検討中さん]

定借に1.5億円出せる層がなぜ地下住戸を買うだろうと思ったのか理解不能ですもんね。
値付けも企画もついていけません。

[798: 匿名さん]

>>797 マンション検討中さん
それは75戸あるうちのほんの一部だけどね。何故、そこに固執する？

[799: ご近所さん]

ココは1,2階が実質地下部屋なんで、合計21戸もあるんですけど？

[800: 匿名さん]

残存期間が何年なら、貴方は購入しますか？

賃貸に出すことはもちろん可能でしょう。しかし、売りづらくなることがわかっているなら、買いづらいな。

[801: 匿名さん]

>>797 マンション検討中さん

確かに余裕ある人がわざわざその部屋を選ぶのって、どういう意図なんだろ

[802: 匿名さん]

>>799 ご近所さん
それがどうしたと言うんですか？嫌なら半地下以下の部屋を買わなければ良いだけだと思うんですけど。

[803: 匿名さん]

「ほんの一部」ではないと言っているだけじゃないですか？ 地下部屋をここの価格で買う人が21戸ぶんもいるのだろうかという疑問はあってもおかしくないと思います。自分が買う部屋でなくても完売しないマンションって嫌だなと思うのも普通のことに思えます。他の部屋にも影響あると考える人がいることは不思議じゃありません。関係ないねと思う人はそれでいいでしょうけどそう思っている人にそう思うべきじゃないとか言うならそれはおかしなことに思えます。

[804: 匿名さん]

地下1階はえぐいなと思いますが、半地下はこのご時世幾らでもありますけどね。私はどちらも選びません。ただ、選ぶ方もいらっしゃる訳で、匿名だから何も考えずに書き込んでる様で気になりました。

[805: 通りがかりさん]

結局この価格で地下なんて誰も買わないよね、ということですかね。

[806: マンション検討中さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[807: 名無しさん]

>>803 匿名さん802は売り手のレス臭い。定借で売れない部屋が多々あったら管理費も行き詰まる。それがどうした、なんてもし売り手が言ってるとしたら、あかんで。

[808: マンション掲示板さん]

今の半額なら、検討してもいい。

[809: 匿名さん]

>>807 名無しさん
売れなかったら売主が管理費や地代等を続けるんでしょ。

[810: 匿名さん]

>>807 さん

>>807 名無しさん
売れなかったら売主が管理費や地代等を支払い続けるんでしょ。

[811: マンション検討中さん]

この立面図を見ると
図面表記の1～2Fが、実際は完全地下と半地下なのが判ります。
このバツゲームの様な部屋を、坪500万以上でも気にせず購入する方が
どれだけ居るんでしょうか？。

又、ココは定借60年なので、日々確実に価値が減損進行するので
デベも悠長に長期販売はしないハズですが・・・。

[812: 名無しさん]

>>810 匿名さん

そうでしょうな。ごそっと賃貸に変わっちゃうかもね。
もともと借地物件だったら資産価値はどんどん減って行く。それに見合った価格付けなら買おうと言う判断もあるが、高い。スペックが良ければ、買えるかもと思ったがそうではない。だったら思い切った価格で再販するか、賃貸でやり直しじゃないの。

[813: 匿名さん]

>>811 マンション検討中さん
ひどすぎ。

[814: 匿名さん]

>>811 マンション検討中さん
加賀町レジデンスみたいにドライエリアを地下部屋のバルコニーと同じ高さまで掘ることは出来なかったのかな。奥行き4mあるみたいだからテラスとして利用出来ればだいぶ違うと思うんだけど。
そもそもこれでドライエリアの役割を果たすんだろうか？

[815: マンション検討中さん]

>>811 マンション検討中さん
メゾネットにして、下はシアタールームや書庫などの趣味の部屋として設計すればよかったのに。

[816: 匿名さん]

ブリリアの西早稲田は、同じ定借でもネガティブ厨は駆逐されました。結局、価格次第ということですかね。

[817: 匿名さん]

>>816 匿名さん
あそこは激安ですからね、定借とかもう関係なしにこの辺りに住みたい一般サラリーマンレベルの普通の人は飛びつきたくなります。

[818: 匿名さん]

>>817 匿名さん
グロスが安い。これが定借の最大のメリットですもんね。これがない場合、よほどの魅力がないと厳しい。

[819: 匿名さん]

神田駿河台も最後はアンダーで相当値引き入れてたからね。指値応じますって言われたよ。野村の定期借地は竣工してから指値入れるのが良いと思うよ。

[820: 評判気になるさん]

>>811 マンション検討中さん

この感じだとバルコニーが落ち葉やゴミの吹き溜まりとなり、日中陽射しも入らず、1億5千万円ですか。ついでに前のお寺の墓地結構広いので、もしかして上階検討しても墓地ビューですか？
竣工して自分の目で確かめてから検討したい物件ですね。

[821: マンション検討中さん]

完成したら半額で買うか。
地下は半額でも要らんが。

[822: 検討中]

坪400が限界。地下は320。

[823: マンション検討中さん]

何やらコンシード感がありますね、ここ。

[824: 購入経験者さん]

法律において一番強い権利は所有権です。
車もマンションも基本的には所有権がベストな選択になりますが、他に選択肢がない場合はやむを得ないですね。。
ちなみに６７平米の部屋いくらですかね。買いたいです。。。

[825: 匿名さん]

買う財力無しのネガが蔓延ってるだけのスレに見えます。

[826: 匿名]

>>823 マンション検討中さん
コンシード言いたいだけやろ

[827: マンション検討中さん]

財力ある人→この物件買わない
財力ない人→この物件買えない
単純にこういうことでは。

[828: マンション検討中さん]

>>827 マンション検討中さん

要するに誰も買わないし、誰も買えない。
そして誰もいなくなった。
そういうことね。

[829: 匿名さん]

買わない人→退場
買えない人→買えないんだけど買いじゃないと言えるので参加
私もです……

[830: 口コミ知りたいさん]

3次の物件概要みたけど思ったより安くなった？70平米3階だといくらくらいだろう。。

---

販売価格 77,800,000円（1戸） ～ 151,800,000円（1戸）
最多価格帯(100万円単位) 9,400万円台
9,600万円台
10,300万円台
（各3戸）
間取り 2LDK ・ 3LDK
専有面積 62.99 m2 ～ 79.72 m2（全戸に別に地下トランクルーム面積0.80㎡・1.08㎡あり）

[831: マンション検討中さん]

価格の幅が凄いですね、下限値の方で期待していくと地下住戸という落ちかと。70平米で2LDKというのがまた需要を外してる感じがします。3LSKなら、愛日小学区だし検討する層が広がっただろうに。

[832: マンション検討中さん]

>>830 口コミ知りたいさん

投資的に買って負け即確定物件を誰が買うの？CFちゃんと計算して買った方がいいよ、ここ。

[833: 匿名さん]

>>832 マンション検討中さん
どう言う根拠で言ってんの？もしロジカルに説明出来るなら教えてくれる？

[834: 鎌倉殿]

ほとんど完売してるらしいよ

[835: 匿名さん]

先着順以外は売れるでしょ。

[836: 口コミ知りたいさん]

>>835 匿名さん
ごちゃごちゃ言う人いるけど、結局全部完売するんだよね笑、、番町麹町エリアもM地所系のマンション計画何個かあるけどそっちもすぐ完売やな

[837: マンション検討中さん]

先着順住戸が+10戸増えて17戸。早くも全戸数の2割超が先着ということで苦戦しているのは明らかですが、裏腹にポジティブなコメントが増えましたね（察し）

一応擁護しておくと、この辺り実際住環境はよいところです。私は残念ながら手が届きませんが…。

[838: eマンションさん]

>>837 マンション検討中さん
そんなに先着順の部屋あります？？
たぶんその半分ちょっとじゃないかな？？

[839: マンコミュファンさん]

定借はプライマリーは良いが、セカンダリーでファイナンスが付かないので、どうしても価格が下がるのは宿命。
長く使い切る覚悟で買うべし。

[840: マンション検討中さん]

>>838 eマンションさん
公式HPの概要ページで先着順戸数17戸と出てるよ。
約2週間？で10戸増とか、販売大苦戦中を隠さなくなったから相当ヤバイんだろうな。
https://www.proud-web.jp/mansion/a114260/outline/

[841: 評判気になるさん]

この規模の大手デベ分譲マンションの第1期で17戸売れ残るって今まで他に例あるんですかね？自分は初めて見たので気になります。

[842: マンション検討中さん]

南向きのグロス張る部屋は残り3部屋となんだかんだ順調に売れてるようですね。
その他の三方向の部屋は結構残ってるけど、値下げせざるを得ないかも。
2LDK70㎡はニーズが限定されるような。このご時世なので3LDK70㎡の方が売れたかもしれませんね。

[843: 匿名さん]

竣工まで待ったら１割、２割値引いてくれそうですね。そこを狙いましょう。

[844: ご近所さん]

第1期1次で売り出した、南130㎡～住戸16戸も、ほとんどが未だに売残りだから
もう、内々で海外リート等の投資家に賃貸1棟物として売った方がイイ状態なのかも。

[845: 通りがかりさん]

売れてない、売れてないからああしろこうしろ、みたいな書き込みするのってどういう心境なんだろう？

買えない(もしくは、買えないじゃなく買わないだ！！主張)なら、もう気にしなければいいのに。

ずっと粘着してて不思議。

[846: 匿名さん]

>>845 通りがかりさん

定借60年なのに所有権より高額かつ洞窟住戸も有り と消費者舐めまくってるような企画だから反感買ってるのでは？

[847: マンション検討中さん]

>>840 マンション検討中さん
ほんとだねー、大した景色でもないのに上階の価格設定が高すぎんだよなー。

[848: マンション検討中さん]

プレミアム住戸のトイレ2ヶ所、シャワルームやパウダールームも必要ないし、面積も広過ぎると思いました。その分、価格を下げてほしかったです。

[849: 匿名さん]

この場所を選ぶ人がどういう人なのかというのを見誤った感じ。土地がもったいない。

[850: 匿名]

>>848 マンション検討中さん
じゃあ小さいのを買えばいいんじゃない？
さすがにそれは筋違いの文句