東急武蔵小杉駅西側にある37階建てのタワーマンションが2010年3月に着工になります。
駅直結、立地抜群、1~5階の商業施設と合わせて楽しみにしている人も多いかと思います。
情報交換していきましょう。
2010年3月着工、2012年10月竣工予定
地上37階地下3階
高さ約140m
地階・・・駐車場
1~5階・・・商業施設
5~6階・・・新中原図書館
6~37階・・・分譲マンション(337戸)
小杉駅南部地区再開発全体マップ(武蔵小杉ライフ)
http://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-kosuginanbu.html#a
所在地:川崎市中原区小杉町3丁目
交通:東急東横線・目黒線・JR南武線「武蔵小杉」駅 徒歩1分
【仮称物件名を確認しましたので、タイトルを変更しました。2010.07.24 管理人】
【物件名を確認しましたので、タイトルを変更しました。2010.09.24 管理人】
[スレ作成日時]2010-01-29 22:51:58
エクラスタワー武蔵小杉(旧称:武蔵小杉駅前再開発タワープロジェクト)
329:
匿名
[2010-09-13 15:59:23]
三井もここも、坪単価があがる分、全体的に専有面積は狭そうだよね。
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330:
匿名さん
[2010-09-13 22:35:06]
それでよし!
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331:
匿名
[2010-09-14 00:42:05]
310の言うところの”動きがある”というのは、再開発に向けて物事が進むという意味であって、
移転するとか立ち退くなど”移動する”ということではない。俺は理解できたけどね。 辞書で”動き”を引くと、情勢状況の変化、移り変わり。となっている。日本語は深いな・・・ま、NECはすれ違いだからいいや。 で、えクラスですが、328、329が言うように坪単価高め、面積は抑えめになるでしょう。 三井の3本めのタワーは、小さ目の部屋で、単価はそれなりに高くなる、と三井営業から聞いたことがあります。 どこまでホントかはわからないし(パークを売るためのトークだったかも)、なによりリーマン前だったから、状況は変わっているかもしれないが。でもブリリアが平均260だったことを考えると、それより1割くらい高くなっても不思議ではない、ということは280-290。平均で300越えは無理でしょうけど、もう少しで300を伺うところ、条件良い上層階では300超えてくるだろうね。 |
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332:
匿名さん
[2010-09-14 01:42:43]
鶴見駅直結タワー。シークレイン1~2Fのテナントが決まったみたい。
ここのテナントもこんな感じじゃないだろうね。 1F ベッカーズ 銀座コージーコーナー 鶴見ホルモン劇場 熱烈中華食堂 日高屋 天丼てんや 金の蔵Jr ヘア&エステ ラリュール かつや ファミリーマート 立ち呑み焼きとんとんちゃん 五味酉 関榮不動産 魚春とと屋 2F さくら水産 テング酒場 焼肉 わいわい亭 居酒屋ダイニング 大門 YC108 ヨシハン化粧品 プロミス 北村歯科 藤澤接骨院 アイフル カラオケ アメリカンドリーム 小原クリニック 新堀ギター音楽院 居酒屋 宴 土間土間 |
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333:
匿名さん
[2010-09-14 06:12:11]
ね→か?
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334:
匿名さん
[2010-09-14 22:34:50]
ここからハガキが届いたけど、頂上の形状が今まで見てきたイラストと違うような気がする。
パークシティーみたいに変な形になりませんように。 |
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335:
匿名さん
[2010-09-18 09:22:24]
最上階の38、39階は、眺望ラウンジ・パーティーラウンジです。
北東角にちょこんと継ぎ足した感じですけどね。 |
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336:
匿名さん
[2010-09-18 11:15:49]
ここ、免震構造なんだ!
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337:
購入検討中さん
[2010-09-18 11:35:28]
今朝の新聞に折り込み広告が入りました。
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338:
匿名さん
[2010-09-18 13:30:33]
ついつい広げて見てしまいました。雨風に当たること無く電車に乗れるのと、真下が図書館は便利そうですね。ただし高いでしょう!!
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339:
匿名
[2010-09-18 15:34:15]
広告のイラスト見ると外廊下タワーだね
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340:
匿名さん
[2010-09-18 16:35:56]
小杉のさわやかな風が、部屋を通り抜けそうですね〜
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341:
匿名さん
[2010-09-18 16:58:06]
外廊下か・・・立地が良いだけに勿体ない
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342:
匿名さん
[2010-09-18 17:08:07]
間取り見る限り内廊下だと思ってたが、
外廊下なの? |
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343:
匿名さん
[2010-09-18 17:31:45]
コスタと一緒。竹輪です。高層階は足がすくみます。
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344:
匿名
[2010-09-18 17:45:14]
外廊下で傘が要るかもね…。笑える!
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345:
匿名さん
[2010-09-18 17:55:03]
外廊下ってことはダストステーションも各階に無いのかね?
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346:
匿名さん
[2010-09-18 18:13:43]
コスタは各階ダストありだからその点は大丈夫。
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347:
匿名さん
[2010-09-18 18:15:57]
外廊下ということはリビングが横長になるということだね。
縦長リビングが嫌いな人には朗報。 |
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348:
匿名
[2010-09-18 19:50:01]
確かに外廊下で駅から傘要らず、エレベータから自分の玄関まで傘必要だったら笑い話だけど、
間取り図からは多分内廊下であることは間違いないと思う。 で、おれが予想したタワーの構造 北東角部のデッパリ38-39Fがラウンジとすると、おそらくあのデッパリの一部はエレベータの機械室になるでしょう。 ラウンジは通常眺めの良い角に設置することが予想されるので、エレベータの位置はおそらくタワー北側面の中央になるものと思われる。したがって北側にエレベータが配置された下のような感じになるでしょう。 ■■■■■■■ ■■■■■■■ ■■□□□□□ ■■□CAR EV□ ■■□CAR EV□ ■■□□□□□ ■■■■■■■ ■■■■■■■ ■:部屋 □:廊下 EV:エレベータ CAR:パーキングタワー AAなんて書いたことないからズレていたらゴメン |
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349:
匿名
[2010-09-18 20:08:58]
確かに外廊下側に部屋を配置出来るなど間取りの自由度は広がるな。
新聞折込チラシをみる限り外廊下の長所を活かした間取りは読み取れない。 廊下側の部屋は、日がささず結露し易いしね。 |
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350:
匿名
[2010-09-19 00:41:42]
建物を斜め上から見たパースが広告に掲載されてて竹輪になってるのがわかる。ここはコンパクトタイプ中心だから外廊下なのは何も驚きないけど。
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351:
匿名
[2010-09-19 00:48:49]
このスカイラウンジはいい意味でかなり変わったデザインだね。二層吹き抜けで360度の眺望見れそう。
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352:
購入検討中さん
[2010-09-19 06:46:51]
スカイラウンジのある方角が一番眺望が良さそうですね。
中層階では東も西も南も他のタワーが視界に入ってきそう・・・。 |
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353:
匿名さん
[2010-09-19 10:40:17]
348です。前言撤回、ここは下が図書館と商業施設になるからタワーパーキングは設置できなませんね。
図書館のフロア図があったことをおもいだしたよ。どう考えてもここにタワーPが貫通すると思われる穴はありません。 http://www.city.kawasaki.jp/pubcomment/info415/file3168.pdf この図で、館内階段1の周囲、柱が比較的密に四角く並んでいるところがタワー中央部の真下に相当しこの内側に廊下が設置されるでしょう。さらにその外側の柱の列がタワーの外周になると思われる。 ちくわ構造=外廊下とは限りません。ちくわの穴に相当する空間を壁で塞ぐと内廊下、OPENなら外廊下。 でも、この図面から想像すると、穴の大きさはかなり小さく5-6m四方しかないと思う。 また間取り図からは内廊下と思うけど。 |
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354:
匿名
[2010-09-19 12:08:48]
駅ビルもピカピカのができるわけだから、4階か5階の広場脇にメインエントランス持ってきそう。パチンコがあんまり気にならない導線計画になってそうですね。これは高くなりそう、、
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355:
匿名さん
[2010-09-19 12:50:23]
これで東急じゃなければ、よかったんですが・・・
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356:
匿名
[2010-09-19 13:13:53]
東横線の駅なんだから無理いいなさんな。
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357:
匿名さん
[2010-09-19 13:45:04]
駐車場は地下ですな。線路の下くぐる細い路地通る感じでしょう。
あと、図書館と7階の間に免震装置が設置されるな。 |
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358:
購入検討中さん
[2010-09-20 00:35:43]
東南、西側は高層マンションの建設計画があり、眺望はあまり期待できなさそうですね。
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359:
匿名さん
[2010-09-20 03:21:50]
東はパーク、ブリリア、北はurの再開発があり、眺望はあまり期待できなさそうですね。
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360:
匿名さん
[2010-09-20 10:19:27]
駅上の宿命です。眺望がほしい人にはここは不向き。
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361:
匿名
[2010-09-20 11:46:01]
北のURって具体的になっているのですか?
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362:
匿名さん
[2010-09-20 13:42:26]
眺望は南西の角はよさそうだね。
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363:
匿名
[2010-09-20 16:26:25]
室内にパイプスペースがあるのは気になりませんか?
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364:
匿名
[2010-09-20 16:37:37]
パイプスペースがどういう使われ方をするのかわかりません。解説してください。
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365:
匿名さん
[2010-09-20 16:58:04]
確かにこ れで東急じゃなければね。東急だと目いっぱい高くするのは目に見えてる。たぶんm2 100万。
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366:
匿名さん
[2010-09-20 16:59:45]
ライズ坪400万で懲りてるから,さすがに東急も学習してるでしょう。
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367:
匿名さん
[2010-09-20 17:04:03]
一階の高級スウパーに成城石井あたりが入ったらムサコのイメージもかなり変わるね。
少なくとも東横線と南武線それに横須賀線の乗り換え客のかなりを吸収できると思う。 だって東横線で駅直結で買い物できるところって渋谷はあるけど日比谷線、目黒線、南北線利用者で高級所得者で買い物できる場所ってないもの。 |
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368:
匿名さん
[2010-09-20 17:13:58]
田園調布、日吉
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369:
匿名さん
[2010-09-20 20:24:27]
川崎駅ビルに成城石井が入っているけどイメージ変わった?
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370:
匿名さん
[2010-09-20 20:42:56]
成城石井と連んでいるのは、JRです。東急線には出来ないなぁ。
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371:
匿名さん
[2010-09-20 21:07:17]
東急東横店の地下には成城石井入ってるよ。
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372:
入居済み住民さん
[2010-09-20 21:30:00]
東急直系なので、入居するスーパーは高級志向なら「プレッセ」しか無いと思われます。
問題は、駅下の東急ストアとの住み分けですね。 あそこも最近は相応の値段の商品置いてますからねぇ。。。 プレッセは、 東横線沿線だと、田園調布と中目黒。 目黒線沿線だと、目黒に入ってます。 http://www.tokyu-store.co.jp/precce/tenpo_dn.html さらに上級志向なら、ミッドタウンと同程度を目指す可能性も?! 場所柄、さすがこれはにやり過ぎだと思うw http://www.tokyu-store.co.jp/precce_premium/ 再開発地区の住人にすれば、ちょっと寄り難い立地になるけど 雰囲気の良い店が出来ると良いですねー。 |
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373:
匿名さん
[2010-09-20 21:30:41]
渋谷で東急線との絡みを見いだすても有るが、大久保社長がイトーヨーカ堂の出身で有ることの関連を否定はしない。
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374:
マンション住民さん
[2010-09-20 21:36:04]
どうせ東急ストアが移動してくるだけではないでしょうか。
あまり期待しない方が、後々楽しみになるかも。 |
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375:
匿名さん
[2010-09-20 21:55:29]
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376:
匿名さん
[2010-09-20 22:07:15]
そうですか、
マルエツ改め、リンコス。。。 |
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377:
匿名さん
[2010-09-20 22:14:29]
プレッセが入るって書いてあるな。
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378:
匿名さん
[2010-09-21 10:18:08]
東急ストアもマルエツも苦戦中だし、経緯を考えるとどちらも可能性がある。
個人的にはちゃんとした肉屋・魚屋が入って、惣菜コーナーが入ればいいな。それなりに需要はありそうだし。 |
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379:
匿名
[2010-09-21 11:54:42]
小杉を高級住宅街だなんて思ったこともないから普通のスーパーでいいよ。
鶴見のように居酒屋だらけの雑居ビルにならなければそれで十分です。 |
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380:
匿名
[2010-09-21 12:01:20]
プレッセだって十分高級過ぎ。沿線じゃ中目黒と目黒にあるようなポジションの店だろ、周辺住民の所得レベルが違う。
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381:
匿名
[2010-09-21 21:16:03]
でも普通のスーパーは飽和状態。となると、、
①高級路線(成城石井等) ②激安路線(OK等) ③メガスーパー(カルフール等) くらいしか独自性を出せない。 やっぱり分不相応でも現実的には①高級路線でしょ。 個人的には併設でロックフィールドが出店してくれればそれだけでOK! |
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382:
匿名さん
[2010-09-22 15:44:04]
「プレッセ」、おしゃれでいいですよね。
個人的には、「OK」が好きですけど。 このあたりは、再開発の影響で地価が上昇したんですね。 |
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383:
匿名さん
[2010-09-22 16:44:05]
プレッセレベルの需要があるとは思えない。二年で撤退するハメになりそう。
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384:
匿名さん
[2010-09-22 23:36:50]
プレッセも田園調布は高いもの率が高いけど、目黒はそれほどでもない。
それに普通の品やtokyu selectもたくさん置いてあるので、言うほど高級ではないです。 駅前なら大丈夫だとおもうけど。 |
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385:
購入検討中さん
[2010-09-23 00:06:48]
プレッセかぁ~、びみょー。
中途半端なスーパーはこれ以上いらないなぁ。 どうせなら、激安スーパーか、超高級かのどっちかにならないかなぁ。 前者ならオーケー、後者ならMEIDIYAとか。 あと、デパ地下みたいなのができるっていうのもいいな。いっそ、フードショーとか。 |
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386:
匿名さん
[2010-09-23 00:25:46]
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387:
匿名さん
[2010-09-23 05:06:51]
1階スーパーの権利は、マルエツが持っているので、多分隣りのマルエツが移転してくるでしょう。
リンコスになれば、ちょっと高級感が出る程度。 |
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388:
匿名さん
[2010-09-23 09:06:51]
>>387
「1階スーパー」と特定した権利を持ってるわけではないでしょう。 |
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389:
匿名さん
[2010-09-23 09:53:37]
正確には、再開ビルの権利床をマルエツ開発が有している、と言うこと。したがって、マルエツの自由に出来る。
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390:
匿名さん
[2010-09-23 10:54:01]
店舗に入るスーパーの話題で盛り上がっているんですね。
現実的な話、リンコスが有力かな~と考えていますがどうでしょう。 ただ、やはり価格が2~3割高いんですよね。 その辺が受け入れられればいいんですが、結局価格競争で他店に流れ、 すぐに閉店になってしまうのでは困りますよねぇ。そうなるとマルエツかなー。 |
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391:
匿名さん
[2010-09-23 11:07:15]
現在マルエツは店賃の安い店舗で営業をしている。自前のビルだったフロムはテナントに貸し出し、店賃収入を得ていた。よって経営状態は悪くなかったと聞いたことがある。
現在の店舗も再開発にかかっているので、結局は出なければならない。新ビルにマルエツが単独で入った場合、現状よりも経営状況の悪化が予想されないだろうか。 |
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392:
匿名さん
[2010-09-23 11:17:33]
明治屋みたいだね。
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393:
匿名さん
[2010-09-23 11:43:00]
>>391
「株式会社マルエツ小杉店」がフロムと小杉店を保有してるわけじゃないでしょ(笑) |
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394:
匿名さん
[2010-09-23 11:57:54]
最も「勝算あり」の方法をとるでしょう。マルエツorリンコスが単独出店。それとも一部または全部をテナント貸し。
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395:
匿名さん
[2010-09-24 00:03:36]
商業施設には小売店がいろいろ入るのではなかったでしょうか。近隣の商業施設のことだったかな。
スーパーはお会計が一箇所で便利だけど、小売店だと時間をかけずに買い物できるから好きです。 |
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396:
匿名さん
[2010-09-24 11:19:32]
溝口の丸井等にあるナチュラルハウスのような、
自然食・オーガニック製品のスーパーがあるといいですね。 |
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397:
匿名さん
[2010-09-24 12:30:22]
1階がスーパー(たぶんマルエツ系)と、他商業施設。2,3階が商業施設。
今のところ1階にマルエツ系スーパーが入るであろう事しかわからないので、この話題が中心。 これ以外の商業施設がどうなるのかが今後の話題。 東京機械跡地の商業施設との兼ね合いもあるから、どんなのが出来るのですかね。 希望的観測ですが家電量販店がどこかに入るでしょうね。 |
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398:
匿名さん
[2010-09-24 12:47:31]
4階もね
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399:
匿名さん
[2010-09-25 00:29:03]
パチやは何階?
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400:
匿名さん
[2010-09-25 11:54:57]
東京機会跡地も入れて武蔵小杉は、イトーヨウカドウ、フーヂィアム、ディド、小松、東急ストアー、マルエツ、それにこの新しいリンコスと8箇所も大型スーパーがひしめき合うことに成ります。
こんなところ日本中にありますか? これで今のセントラルの3かく地帯がスーパーにでもなり東京機会ともし繋がれば、私のところは(パーク)雨の日でもスーパーめぐりで(定期券あるので)南武線ホームと3角形の地域を一周1km程度傘なしで散歩できることになります。 まさに東横線、南武線、横須賀線に囲まれた広大な地域全体が私にとり駅中みたいになります。 誰も気がつかないけど、これって大変なことです。 |
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401:
匿名さん
[2010-09-25 12:02:08]
確か横須賀線は新駅できた一時期一旦外にでて乗り換えることも30分以内だったらOKでしたね。
これってもし東横線、南武線同じようなシステム導入し、時間を30分から2時間ぐらいに延長すれば巨大駅中誕生と言うことになります。 システム上は出来ないことない考えです、しかも日本発の実験。 川崎市に進言しようかな? 東京駅、駅中の向こうを張って武蔵小杉駅中構想!!! |
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402:
匿名さん
[2010-09-25 12:03:15]
さてどこから突っこむかw
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403:
匿名さん
[2010-09-25 12:09:28]
そんなスーパーばっかりいらんやろ(笑)
使えるのが1つあれば、それで十分。 |
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404:
匿名さん
[2010-09-25 12:10:12]
誰かが利便性の面からここは大崎以上にはなり得ないと書いてましたが、大崎って山手線が使えるだけでしょう。
ぜんぜんここの利便性のほうが上ですよ。 |
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405:
匿名さん
[2010-09-25 12:10:30]
スーパー多杉 スーパー小杉
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406:
匿名さん
[2010-09-25 12:15:46]
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407:
匿名さん
[2010-09-25 12:18:35]
いいね!駅中構想、それにここは駅中だけど真ん中に綱島街道が走ってたり。
ここを美しい橋で架橋して、リエトのなか庭を綺麗な芝生にしてラゾーナのような人の集まるアーチストの劇場にして。 夢が広がるね、それにampmをつぶしてパークの前は庭付きのopenカッフェにして、出来ないことないよね。 |
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408:
ご近所さん
[2010-09-25 12:19:08]
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409:
匿名さん
[2010-09-25 12:37:03]
雰囲気で読んで下さい。老眼鏡を忘れました。
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410:
匿名さん
[2010-09-25 12:38:24]
>404
あいや他に、湘南新宿ライン・埼京線・りんかい線。 |
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411:
匿名さん
[2010-09-25 14:56:53]
>武蔵小杉は、イトーヨウカドウ、フーヂィアム、ディド、小松、東急ストアー、マルエツ、それにこの新しいリンコスと8箇所も大型スーパーがひしめき合うことに成ります。こんなところ日本中にありますか?
400さん、溝の口が一時期、 丸井食遊館、ツネカワ、東急ストア、マルエツ、長崎屋地下、イトーヨーカドー地下、十字屋、新宿丸正 と、駅周辺の主な所だけでも8店ものスーパーがひしめき合っていました。 各々特徴が違うのでうまく並存しているように見えてましたが、 それでも長崎屋(これは食料品の売上以外の問題だったと思いますが)とツネカワは閉店してしまいました。 (ただ、その一方で溝の口にはOKストアが駅からやや離れたところに新たに出来たり、他にもナチュラルハウスのような特長のある食料品店などもあったりします) 武蔵小杉のスーパーも、これからどこも同じではなく、各々に特長を出して、うまく共栄してくれるといいなと思います。 |
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412:
匿名さん
[2010-09-25 17:43:43]
かわいそうだから、五光も入れてあげてくれ。
ちなみに小松はどこにあるの? 地元民だがわからんし、聞いたこと無い。 |
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413:
匿名さん
[2010-09-25 18:04:17]
マルエツはリンコスとやらに移行?
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414:
近所をよく知る人
[2010-09-25 20:52:06]
「大野屋」は忘れずに入れてあげてください・・・。
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415:
匿名さん
[2010-09-25 21:58:08]
ドンキが欲しい
ついでにコジマも |
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416:
匿名さん
[2010-09-26 01:54:08]
400さん 411さん 412さん 414さんが記載されていたように
>武蔵小杉は、イトーヨウカドウ、フーヂィアム、ディド、小松、東急ストアー、マルエツ、それにこの新しいリンコスと8箇所も大型スーパーがひしめき合うことに成ります。こんなところ日本中にありますか? >かわいそうだから、五光も入れてあげてくれ。 >「大野屋」は忘れずに入れてあげてください・・・。 確かにスーパーはいっぱいあるのですが、おいしそうなお魚はどこを目指して買いに行かれますか? (別に鮪のサクとか鯛とかの高級魚の話ではなくて、塩焼き用の太刀魚とか、煮つけ用の鰈とか、そろそろ増えそうな鯖とか)スーパーの中の「魚屋さんコーナー」がない(パックが並んでいるだけ)か目立たないので、ラゾーナのグランフードの魚屋さんは、おいしそうに見えるので機会があればよってくるのですが、ホームグランドをなかなか決められず・・ご参考に教えていただければと。 |
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417:
近所をよく知る人
[2010-09-26 13:56:43]
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418:
近所をよく知る人
[2010-09-26 13:57:56]
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419:
匿名さん
[2010-09-27 00:50:12]
スーパーがそんなにあるのですか。
それぞれのお店で他に無い特徴を出して欲しいですね。 ある場所で暮らした時には3ヶ所に大型スーパーがありましたが、ほとんど同じようなものが同じような価格で売られていました。なので、結局は一番近い所にばかり行くようになりました。 各スーパーが競争して質の向上とかお得なサービスが増えるといいですね。 |
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420:
匿名さん
[2010-09-27 01:36:57]
417さん 416です。情報ありがとうございます。フーディアムは広くて買い物しやすい(かつ個人的には近くて)いいスーパーなんですけどね・・・ブレーメンの奥にも行ってみます。
411さん419さんがすでにおっしゃってますが、特徴あるスーパーができればいいですね。東急/JRの乗換口に一番近い場所だから、乗換の方もちょっと覗いていこうって感じの店ができると駅一体開発の価値も高くなりそうですしね。 |
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421:
匿名さん
[2010-09-27 10:21:22]
すごいのができそう、東横線で駅直結日本でおそらく1ち2番を争う利便性の直結タワーです。
どのくらい高くなるのか????怖い。 予想350平均 高層階400越間違いない。 少なくとも二子ライズが平均350ぐらいだから、あれよりは間違いなく上になると思うよ。 |
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422:
匿名さん
[2010-09-27 10:24:38]
横浜のナビューレが発売時300ぐらいが今400ぐらいになってるでしょう、あれも駅直結で周りにしゃれた店ができた結果高騰したけど作ってるときは工事現場だらけで想像できなかったけど、ここも同じ結果になると思うよ。
人間想像力ある人が勝ち。 |
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423:
近所をよく知る人
[2010-09-27 13:57:39]
>420
ご存知かと思いますが、ブレーメン通りのスーパーや八百屋は小杉よか全然安いよ。 ドラッグストアも数軒あって広いし、価格競争してる。 これからの季節は自転車で行くといいかも。帰りは買い物カゴいっぱいになると思う。 |
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424:
地元不動産業者さん
[2010-09-27 13:59:20]
想像は自由である
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425:
匿名さん
[2010-09-27 14:11:55]
創造は自由である。
古くて新しい街にようこそ。 |
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426:
匿名はん
[2010-09-27 14:14:16]
既出かもしれませんが、1階や2階はパチンコ屋が入るって聞きました。
そうだとすると武蔵小杉のイメージを体現するタワーになりそうですね!! 今から楽しみだな~♪ |
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427:
匿名さん
[2010-09-27 14:26:50]
パチンコ屋が入るんじゃ、たかが知れてるわ。
知ってます?パチンコ屋って開店前から無職のにーちゃんやらおっちゃんが行列に なって店の前に並んでオープン待ちするんですよ。 そんな場所がお洒落になるわけがない。 |
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428:
匿名さん
[2010-09-27 14:38:04]
小杉住人ですが、今も朝はパチンコ屋のオープン待ちのおっさんとか多いですものね。風俗もたくさん残るだろうし、根本的には何も変わらないかな。フーディアムの方は多少変わったでしょうが、小杉の中心はあくまでもパチンコ屋がある方でしょう。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |