エクラスタワー武蔵小杉(旧称：武蔵小杉駅前再開発タワープロジェクト)

[匿名さん]

東急武蔵小杉駅西側にある37階建てのタワーマンションが2010年3月に着工になります。
駅直結、立地抜群、1～5階の商業施設と合わせて楽しみにしている人も多いかと思います。
情報交換していきましょう。

2010年3月着工、2012年10月竣工予定
地上37階地下3階
高さ約140m

地階・・・駐車場
1～5階・・・商業施設
5～6階・・・新中原図書館
6～37階・・・分譲マンション（337戸）

小杉駅南部地区再開発全体マップ（武蔵小杉ライフ）
http://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-kosuginanbu.html#a


所在地：川崎市中原区小杉町3丁目
交通：東急東横線・目黒線・JR南武線「武蔵小杉」駅 徒歩1分

【仮称物件名を確認しましたので、タイトルを変更しました。2010.07.24 管理人】
【物件名を確認しましたので、タイトルを変更しました。2010.09.24 管理人】

[145: 匿名さん]

丸の内でも新宿でも品川でも、通勤前はうつむき気味に歩いてる人ばかりだぞ。


引きこもってばかりいないでたまには外出ろよ。

[146: 匿名さん]

電気のサラリーマンの年収だと、この辺りのマンションは夫婦共稼ぎで頑張らないと
厳しいだろうね・・・

奥さんが安いパートに出てるのとか、男としてみっともないね。
子無しもどうなんだろうね。
老人ホームに入る資金もしっかり溜めて欲しいね。

[147: 匿名さん]

気持ち悪いな小杉新住民は
勘違いぷりが

ちょっと周り散歩すれば大していい場所じゃないことわかるだろ
2002年に出来た徒歩10分のコスモシティ武蔵小杉なんて南向き70平米で3200万くらいだったのに

[148: 匿名さん]

そう考えるとブリリアも高すぎるんじゃないかと迷う。
小杉バブルに躍らされているような気がする。

[149: 匿名さん]

>>147
みんながみんなこうじゃない。誤解してくれるな
一般的な新住民からみると、どう考えても発言が身分不相応に思えるが
もしかしたら１億越えの物件を持っている人なんじゃないだろうか？

[150: 匿名さん]

新住民の平均世帯年収は１６００万円ぐらいなのではなでしょうか。

[151: 匿名さん]

まあ外車率高いし、年収は800や900じゃなさそうですよね。

[152: 匿名さん]

電気屋さんも一部上場の昔はそこそこ、故課長クラスだったら年収1,500万はあるでしょう、学歴も国立とせいぜい
慶應、早稲田、上智ぐらいまででしょう。
ここの住人よりよほど上と思うけどな。

[153: 匿名さん]

>>152
そんなに払っていて定年まで過ごさせたら、確実に倒産するよ、
ほんとにそれくらい落ち目、もう終わってる会社たち。

[154: 匿名さん]

電機メーカーはこれからが本格的なリストラ時代ですね。
給料が安くて組合もないような子会社や関連会社への出向や転籍が相次ぐでしょう。

その上、海外への単身赴任かも知れません。
もちろん英語がさっぱり通じない治安の悪い国。

[155: 匿名さん]

おいおい、ここはいつから電機メーカーを中傷するスレになったんだ？
武蔵小杉の住民は企業戦士の仲間が多いと思っていたのに、そういう風にさげすむのはよくないよ。

[156: 匿名さん]

仮にここの平均価格が7500万円（坪単価300万円）だとしたら、
年収1500万円（物件価格の1/5）ないと安心して購入できんね。

[157: 匿名]

ちなみに書き込みしている人は、職業なんなの？

[158: 匿名さん]

ニートでございます。

[159: 匿名さん]

今一番儲かってるマクドナルドやユニクロの関係者じゃないか？

[160: 匿名]

どこまで合っているかは知らないけれど、上場企業の年収ランキングだとファーストリテイリングは315位、NECは329位であまり大差ないね。ちなみに対象は約3000社なので両社とも上位1割近くにはいるよ。
一億近くの物件を購入するような人は何やってるんだろう。

[162: 匿名さん]

うちは事務所兼社宅扱いです。
水道関係の仕事です。
血縁で経営している会社です

[163: 匿名さん]

親の援助は多いだろうねー。
いま買ってるのは一番親が金持ってる世代じゃね？

[164: 匿名さん]

マンションを事務所にしちゃっていいのか？
社員や客が来なければ大丈夫なのか？

[165: 匿名さん]

>>156
坪300は無理だろう。タワマンじゃないブリリアですら坪280-290なのに。
ここはタワマン補正で坪400行くか行かないか、ぐらいじゃないかな。

[166: 匿名さん]

>>165
確かに300を切ることはまづないでしょう、でも坪400はさすがにないと思う。
最上階だけ豪華特別仕様なら話別ですが。
310低層階-360高層階がいいところではないでしょうか。

[167: 匿名さん]

>>165
ブリリアが坪280-290って、何を見ての話でしょうか？平均260台ですよ。
目に留まった部屋だけの話をされてるんですかね？
比較するのなら、平均坪単価で話しませんか。かみ合わなくなってしまいます。
それと高さ60ｍ以上あるので建築基準法上の超高層基準が適用されるマンションです。十分参考になります。
コストは超高層なりにかかってますし仕様はパークやリエトよりもいいということを合わせて考えれば、武蔵小杉で平均300を超えるマンションが供給されるのはまだまだ先だということはすぐ見当がつくはずです。
ここは、もう着工するのですから、現時点で判断できる需要予測に基づき仕様は決まってしまっており、リスクを考えればそれほど高級なものにはできていないはずです。要するに、これまで供給されてきたマンションとの比較で、現時点で売り出せば平均280までで採算が取れるような範囲で設定していると考えられます。
あとは、販売時点での経済状況や街の発展の方向性の明確化(ソフト面での)次第になりますね・・・

[168: 匿名さん]

内外装の仕様であれば、着工後であってもこれからまだまだ柔軟に変更できるでしょ。

[169: 匿名さん]

柔軟って言うほどにはできないですね。
初めに基本仕様で設計を作り込んで、代金決めてから発注しますから。
別途有償のオプションなんかと一緒になってません？

[170: 匿名]

安く買えそうなニュースが出ましたね。

[171: 匿名さん]

パチンコマンションとは…。期待していたのに茫然自失です。
ブランド化しうるマンションだったのに、無残にも崩壊。

[172: 物件比較中さん]

パチンコはいくらなんでもひどい…。駅直結のメリットも吹っ飛ぶニュースだ。
地検者じゃ地下化して目立たないようにするってわけにもいかないし、
正直買う気はかなり失せたけどこんな悪条件でどうやって売り出すのかには興味がある。

[173: 匿名さん]

人気が下がって買える値段ででてくるなら正直検討してみたい。

[174: 匿名さん]

パチンコぐらいでいったい何だよ。
冷静に西口を見てみろ（笑）

[175: 匿名さん]

二子玉川の駅前にオサレなパチンコ屋があります。
ここもそんな感じになるんですかね・・・

残念感いっぱいの中の希望の光ということで・・・

[176: 匿名さん]

パチンコ屋さん、仕方ないと思います。先にいたのは、あっちだし。
需要があるから供給もある。
音が漏れなくて、オシャレな感じのパチンコ屋さんならOKです！

[177: 匿名さん]

人が出入りするから、音はどうしてもね。

[178: 匿名さん]

パチンコ屋が入ったとしても見苦しくはしませんよ。
多分だけどほぼ絶対に

[179: 匿名]

成城にだってパチンコ屋はあるし、仕方ないです。成城のも外からあまりパチンコ屋には見えないですが、朝それなりの人が行列するのと、ドアが開くと音がもれるのはどうにもなりません。せめて地下店舗だといいですね。

[180: 匿名さん]

川崎のDICEの地下にあるPIAみたいになればいいけど小杉プラザじゃ無理だろうな…。

[181: 匿名さん]

川崎みたいに地下街ないのに地下で営業は無理だろ。

[182: 匿名さん]

パチンコ屋はいいですが、ラゾーナプラザやトレッサ横浜のように喫煙ルーム以外、禁煙を徹底して欲しいです。中途半端な分煙にはして欲しく無いですねー

[183: 匿名さん]

>>181
溝の口のドンキホーテの地下にはパチンコ屋が入ってますが。
地下街なんてなくても関係ないでしょう。

[184: 匿名さん]

パチタワーも悪くない

[185: 匿名さん]

パチンコ嫌いな人はまず回避するでしょうから、自然とタワマン住民はパチンコ容認派とパチンコ愛好家に。
パチンコ愛好サークルとか作ればいいんじゃない？パチンコ屋に平日は奥様が集合、休日は旦那さんが集合。
ロビーにはランキング掲示。

出します出します！

[186: 匿名さん]

パチタワーはマンション住民向けに各種パチンコの割引券が配布されます。

[187: 匿名さん]

住民向けのパチンコ教室もあります。

[188: 匿名]

人気ないのかな？
それとも板立てるの早過ぎる？

[189: 匿名さん]

パチンコで一気にテンション下がったんですよ。
あーあ、って感じ。

[190: 匿名さん]

ここは完全にほとんどの人が敬遠しますね。
以前は本当に坪300以上は間違いない感じでしたが、パチンコが入った途端に坪50万は完全に下がりましたね。

[191: 匿名さん]

小杉で検討中でパチンコ屋が入ることで東急タワーがＮＧになった人は、
選択肢が狭められてしまったのでは。
タワーだとパークシティとクラッシィの残住戸、タワー以外だとブリリアか
未発表のナイスから選ぶしかないわけで
あとはいつできるかわからない三井タワーやブリリアタワーを待つか・・・

[192: 匿名さん]

これじゃあパチマンと集中砲火を浴びるのは必死だな。

[193: 匿名さん]

パチ屋が入るという情報が入ったときのショックは、
真央ちゃんが銀メダルだったときと同じくらい、
昔でいえばドーハの悲劇と同じくらいの大きさだね。

まあ、あとで冷静に考えてみれば、先にパチ屋があって、
どいてもらうのが困難な中で再開発を行うための
着地点がこの結果だとしたら仕方がないんだろうけどね。

[194: 匿名さん]

３丁目タワーもあるでよ

[195: 匿名さん]

パチンコ屋かぁ。昔の武蔵小杉のイメージにまた戻っちゃうよ！

[196: 匿名さん]

パチンコ屋がどう配置されるか、
建物の外観がどうなるのかによってはまだ期待はできる。
どうせマンションの隣ではなく反対側に陣取るでしょうし。

[197: 匿名さん]

>>190
三鷹もパチンコタワーだけど坪400だよ。パチンコが入るのなんて、
再開発前の駅の店舗状況を知ってれば、だいたいわかったと思うけど。

[198: 匿名さん]

パチンコ屋と一緒じゃいくらなんでもイメージがた落ち、東急は何考えてるんだろう？

[199: 匿名さん]

なにを考えているも何も、地権者の権利を剥奪するような再開発は
そもそも日本では不可能なんですが。

[200: 匿名さん]

そりゃそうだ。
もともとそこで営業してるんだから仕方ない。

[201: 匿名さん]

汚いジャイアンがきれいなジャイアンになっただけでもよしとするか。

[202: 匿名]

『パチマンジャイアンマンション』発売予定

[203: 匿名さん]

>>202
マンがかぶっとるがな（笑）

[204: 匿名さん]

>>201さん

上手い例えですね。きれいになった事は間違いないわけですし。

[205: 匿名さん]

綺麗なジャイアンがパチンコをするようなマンションか…

[206: 匿名さん]

パチンコ屋が綺麗になったところで、轟音と客層と朝の行列は変わらんからなあ。
まあ前よりましか、といえば、そりゃそうだが。

なるべく存在感のない配置希望。

[207: 匿名さん]

全面禁煙、のぼり禁止希望

[208: 匿名]

景品交換所はどこになるのだろう。
閉店前は行列ができるからなー

[210: 匿名さん]

新駅に想定以上の利便性が確保されて、アンチにネタがなくなってたから、丁度よかったねｗｗｗｗｗｗ

[211: 匿名さん]

パチンコか・・

いいとこ坪250かな

[212: 匿名さん]

>>209
>>211
三鷹タワーはパチンコあっても坪400じゃん
パチンコの有る無しと坪単価って関係あるの？

[213: 物件比較中さん]

>>212
三鷹タワーのパチンコ店はマンション内じゃなくて、すぐそばの商業棟の中だから少し離れる。
発表があったのも後のほうだったし、ここみたく最初から話があれば多少なり影響したと思う。
実際、出店計画が頓挫しそうなほど住民は猛反発だよ。

ここはもろマンション下にパチンコで、神奈川県で坪270万円以上を出す世帯は
周辺環境けっこう気にするから、一概に三鷹タワーと同じようには考えられない。

東横直結の希少価値だけで売れる物件とはいえ、坪300万円はさすがになくなった。

[214: 匿名さん]

そう、三鷹は後出しジャンケン。契約者は後の祭りで大騒ぎしている。
しかも別個の隣接地開発じゃなかったっけ？

まあ、マンションの商業施設のテナントって、販売時期にはわからないことが多いよね。
西街区もしらばっくれて売ろうとしてたんじゃないの？

ただ、それがバレてしまった。マンション販売前からパチンコ屋がバレた状態で
登場するマンションは相当レアなはず。モデルケースとしては興味深い。
多分、営業マンは確認されなければ黙ってると思うよ。

[215: 匿名さん]

>>213
でも三鷹はちょっと離れているとはいえ、発覚後も順調に売れてる。
プラウドタワー小金井もパチンコタワーだけど坪300で完売。

駅前なんだから、パチンコが入ってもそれは可能性的に普通にあるわけで
タワーの上の方に住んでてパチンコ屋が影響することなんて少ないと思うけど。

[216: 匿名さん]

安く買いたい人がネガキャンしているのかもしれないけど、
パチンコ屋が入るからって、坪単価が極端に下がることはないでしょう。
そんなこと関係なしに買いたいと思う人がいる限り、デべは安く売る必要がありませんから。

[217: 匿名さん]

プラウドタワー武蔵小金井はパチンコ屋直結で坪340にも関わらず完売
ここは同じぐらいかそれ以上でも完売すると思う
パチンコ屋を気にする人はどんどん降りてくださって結構 それだけ抽選倍率が減る

[218: 匿名さん]

プラウドタワー武蔵小金井は、どれくらい契約した段階で
パチンコ屋が発覚したの？　販売前から？

[219: 匿名さん]

>>218
最初かららしい
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42857/

[220: 匿名さん]

奇しくも同じムサコ繋がりでパチンコ屋問題か・・
武蔵小金井と武蔵小杉だと、駅力的にはどうなんだろう

[221: 匿名さん]

武蔵小金井は、パチンコで図書館作れなかったんですね。
あちらは地下というところが西街区と違いますね。

[222: 匿名さん]

http://higashichomanshon.blog86.fc2.com/blog-entry-42.html

当初から決まっていても、やっぱり販売上はパチンコ屋を隠していたらしいです。

[223: 匿名さん]

パチンコじゃあ、時間持て余した貧乏人がなけなしの金で遊ぶようでイメージ悪いから、
いっそカジノに転身してゴージャスにいただくとかじゃあ、地主のパチンコ屋は納得しないかな。

[224: 物件比較中さん]

まあ武蔵小杉はここじゃなくても他で出てくるから他に選択肢がない武蔵小金井や三鷹とは違うし、
通勤面以外の商業施設の充実度なんかだと劣ってるとこも多いし、
検討してる層も違うから比べてもキリがないです。

想定よりお手頃な可能性が出てきそうだと注目されてきてるので、ネガじゃなくて販売戦略かもしれませんね。

販売上はパチンコ屋の存在が明らかに影響がするのは高額な部屋だけで、低層階や6千万円前半までならほぼ影響ないと思います。
万が一、パチンコ屋の話がこのままマイナス影響で進んだとしても、
他の商業施設の発表早めて、払拭してくれるんじゃないでしょうか。

[225: 匿名さん]

元のパチンコ屋は何平米だったの？それによってどのくらいの大きさで新しい商業施設に入るのかわかるでしょ。

[226: 匿名さん]

今も東横駅そばで営業してるから見に行けばいいじゃん。
広いほうじゃないけど客も多いし混雑してるよ。

[227: 匿名さん]

パチンコ+地下の商業スペースもなくなり、
このマンションの存在価値はさらに低くなったような気がする。
地下はマンション用の駐車場にでもして
マンション居住区を増やすつもりだろう。

[228: 匿名さん]

全然話題になってねーなー。
小杉の今後スレに書いたものに若干修正＋マンションとしての内容を追記しとくね。


・パチンコ屋は南端確定
パチンコタワーの図書館とパチンコ屋の位置関係は、水平投影図で30m離れていればOKと警察が言っているそうだ。だから図書館は１フロアに展開せず、２フロアを北側にオフセットしてるんだと。
さらに地下に商業施設は入らないらしい。
というわけで、パチンコ屋は南端の駅前広場にドーンと展開することが確定…今と何も変わらないかｗ

・免震タワー
中6階に免震階を作るそうだ。

・北側は住居設定なし？
図面的にはエレベータなどの共用設備で埋まっており、北向き住居の設定はなさそうに見えた。

・商業施設
東急と南武線をつなぐ通路の2階部分から商業施設（「近隣型」と明記）に入れるそうだ。
さらには商業施設の4階部分から駅上部の駅ビルに連絡するだけでなく、駅ビルを通して東街区とも連携するそうだ。
4階フロアは東街区～駅上部ビル～東街区で広大な１フロアが実現できそうだって話だった。
でも完成はずっと先だがね。

・東街区の図面も見えてた
レイアウト案はほぼ固まってる感じだったね。
小さくて詳細は分からなかったが商業施設は駅に密着しており、ここにもいろいろ出来れば東街区に住む人にとっても併設同然でしょう。


なお、駅上部（3階部分）と接続するのは商業施設の4階で間違いなし。
駅は電車が通ってるし階高が全然違うんだろうね。

[229: 匿名さん]

中６階が免振階って、５階以下の商業施設は普通に揺れるってこと？
建物の途中で構造が変わるのってどうなんだろうね。

[230: 匿名さん]

中規模の免震では良くありますよ。
セントスクエアもそのタイプ。

[231: 匿名さん]

結局ここは坪いくらの予想なんですかね？
素人でなく不動産屋の予想をお待ちしています。

[232: 匿名さん]

坪280万でどうでしょう。

[233: 匿名さん]

前にあったのは平均270万～350万でしたね。

[234: 匿名さん]

ブリリアの抽選に外れたらおとなしくここを待ちます。

[235: 匿名さん]

マンション売れ始めたし３００以下はないでしょう。

[236: 物件比較中さん]

今出てる情報だけなら坪280万円が大方の想定ライン。
噂されていた300万円超えは今の状態では無理だろうというのが大方の予想。

業界全体も以前ほど強気価格で出すことはしなくなってるっていうのもあるし、
東急グループにとっても、通勤需要があるDINKSや若い世帯向けをメインターゲットにしたほうが、
平米をおさえて戸数を増やせて、東横ユーザーを増やして、長期に渡るメリット得られて販売上も安全。
代わりにグレード落として利益確保すればいいだけだから、コストパフォーマンスはともかく、
坪単価だけで見たら今の相場にちょっとプラスしたくらいで出すって見てる人は多いよ。

ただ新駅側とは違う層をあえてターゲットにして勝負してくるっていう戦略も十分ありえるから、あくまで300万円超っていう予想も根強くある。
高級スーパーが入るって言ってたから、本来のターゲットはこっちだったはずだし、
免震入れたってことは、ターゲットチェンジはしてないかも。となればやはり坪300万円超？

[237: 匿名さん]

どっちやねんw
三井タワーのほうが高くなりそうじゃない？

[238: 匿名さん]

>>236
駅直結タワマンを舐めすぎだと思う
鶴見や上大岡でもそれぐらいするよ

武蔵小杉の実績考えたら坪400近くでもおかしくないぐらい

[239: 匿名さん]

確かに鶴見でも坪３００のようです。

[240: 匿名さん]

なんで武蔵小杉に住むのか？都内に住んだほうが都心に近いよ。

[241: 匿名さん]

都心に通勤する人がすべてじゃないでしょ。

[242: 匿名さん]

>>240
何を今更？
多くの人にとっては、都心に近い都内は高くて買えないから。これが最大の理由でしょう。
もちろん自分もです。
金が2倍あったら都内のMS買っているよ。
でも駅徒歩15分とかバス便なんて論外興味なし、全然都心に近くない。
10分あったら小杉から品川まで、東京でも20分でいけるもんね。

家族が多いと学校や職場がバラバラになるから、いろんな場所に出やすい小杉は便利ですね。

[243: 匿名さん]

目玉物件なのに注目度が下がっているのは何故？

[244: 匿名さん]

武蔵小杉の問題点がいろいろ分かってきたからでしょ。