リビオ成増ブライトエア・フォレストエアってどうですか？

[マンション比較中さん]

リビオ成増ブライトエア　（仮称）成増5丁目プロジェクトI・IIについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://nskre.jp/masumasu/index.html

所在地：東京都板橋区成増五丁目328番1（I）、343番13、71、72、73、74、75（II）（地番）
交通：東武東上線「成増」駅徒歩12分
　　　東京メトロ有楽町線・副都心線「地下鉄成増」駅徒歩14分
間取：3LDK
面積：63.55平米～67.61平米
売主：日鉄興和不動産株式会社
施工会社：株式会社イチケン
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ(予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
おすすめの新築マンション5選「2019年内に販売開始されるマンション編」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/17984/

[104: 口コミ知りたいさん]

今まで閑散としていたスレが、水ネタの連投で活気をみせてますね。

[105: 北口住人です。]

>>102 匿名さん
ソライエは、ハザードマップからギリ外れてますよ。

[106: 通りがかり]

ログを見ると、ここでお話になっているのは、ハザードマップはあくまでも川の氾濫での水位であり、それ以上に地形によって水位の上昇があり得るということかと思います。
現にハザードマップ以上の水位が数年前にも起きており、地元の方々はその地形特性を知識と経験で知っているゆえに成増は南側が人気で、購入するならばハザードマップ以上の水位が数年前にも実際に起きていることを考慮して納得して購入検討するべきというお話かと思います。

[107: 周辺住民さん]

安くても水浸しと引き換えでは割りに合わないよね。

[108: 匿名さん]

何故口コミ人気度がこんなに上がっているのでしょうか。
この前まで2を切っていたのに...

[109: 匿名さん]

つっても現地見てきたけど白子川側の道路から2m以上は擁壁でかさ増しされているぞ
ブライトエアの1階が床上浸水するレベルだと白子町完全に沈まない？

[110: 通りがかり]

>>109 匿名さん
私も現地を見て参りましたが、擁壁ってどこのことでしょうか？
お教えいただけると嬉しいです。

また、今までの水（歴代の実際にあった水位）を考えると坂の下はほぼ水にやられるとおもいます。

ログにも話が出ていましたが、北の商店街のこのマンションのモデルルームまで水が来ましたので。

昔はモデルルームのところがブックオフだったので、数年前に成増に住んでいる方に北の商店街のブックオフまで水が来たという話しをするとあれねー！と通じます。


拾い物ですが、写真は成増です。数年前の集中豪雨の写真です。
数時間でこうなりました。あそこら辺は水が溜まる性質があるというのと川もすぐ水かさが上がるというのがわかりやすいかと思い添付させていただきます。
ほんの数時間の集中豪雨でこれなので、今回の熊本のように降ったり長く大雨が続けばまたモデルルーム、もしくはそれ以上まで水が来ると思います。
川そばの土は元々水を多く含むうえ、なかなか水がはけず、またあそこは地形上、水の逃げ道がないのでちょっとした集中豪雨でもこのようになることがちょくちょくあります。

[111: 匿名さん]

>>110 通りがかりさん
貴重な情報ありがとうございます。
ソースは区議会議員さんのブログですね。
他の区議会議員のブログも漁ったのですがこんなものが出てきました。
http://www.azumao.com/azumao_archive/diary/archives/2199
これによると白子川の氾濫というよりは下水管の目詰まりということみたいですね。
ただ、この様な出来事は事実であり看過できない問題でもあります。
皆さんでどんどん情報収集していきましょう！

[112: 匿名さん]

111です。
連投失礼します。
リビオ付近の配管工事が行われているとの情報もゲットしました！
これがどのくらい効果があるのかわからないですが、この様な取り組みは是非とも進んでいって欲しいですね！
ただ、現状リビオは1,2階はまだリスクありと考えてもいいのではないでしょうか。

[113: 匿名さん]

貼り忘れ。
https://www.tanaka-yasunori.jp/cn1/2020-07-05.html

[114: 買い替え検討中さん]

文章にも書かれていますが、写真をよく見ると川ではなく、下水洪水ですね。そして、そのトラブった下水管は改修工事を実施中とな、そもそもリビオ成増はハザードマップにかかってない

[115: 匿名さん]

画像で水害見ると考えさせられるね。
川沿いの低地はどこも怖いね。

[116: 匿名さん]

こことコスモ和光ステーションフロントならどちらがいいですかね？

[117: 匿名さん]

>>116 匿名さん

築18年で駅徒歩1分だしこの物件とは比較できないのでは？

[118: マンション検討中さん]

成増までの東上線の駅徒歩五分以内で高台の築浅中古で
探したらそちらの方がいいかもね。

[119: 通りがかりさん]

モデルルーム(ブックオフ)の所まで水がきたことありますか？ 10年弱成増に住んでますが記憶にないです。

[120: 匿名さん]

>>119 通りがかりさん
成増に40年以上住んでいますが、ブックオフまで浸水したなんて話は聞いたこともありません。
逆にいつの時代の話か教えてほしいです。

[121: 通りがかり]

>>120 匿名さん

成増の地元民がいるバーで話してみてください。
みんな知っていますよ。
長くお住まいでもその時北に行かなかったか、西友あたりに行かれなかったのではないでしょうか？
私は南に住んでいましたが、買い物に行くときに知り、その後同じマンションの方々とどこの道が通れてどこに避難勧告が出ててと情報交換しました。

[122: 北口住人です。]

>>120 匿名さん
成増3丁目の水害一覧です。おそらく白子川からずーと溜まってそこまで来たのではなく、上から流れてきた水がスポット的に溜まったのではないでしょうか？
下から溜まってきたのであれば大災害になっているはずだと思います。あの文章だとブックオフのところまで水が上がって来たかのように感じるかもですね

[123: 匿名]

そもそも川沿いの土は元々水分多く含んでいるし、アクトホールなんて昔は川だったからね。
打ち水もすごいあそこら辺はとにかく水捌けが悪いから豪雨であっという間に水が溜まって水没する。
道が一部水没とかしょっちゅうで日常茶飯事（笑）

氾濫より土地柄の水捌け悪くて水没が多いかもね。場所によるとはいえ、ゲリラ豪雨で床上浸水とか道路や水の水没なんてほぼ毎年あるからもう話のネタにさえならないよ。

大体だから日にちは少しずれるかもだけど、成増の白子川周辺や成増自体の水没の話しますね。

2009年も排水管が詰まったとかであそこら辺はがっつり水没した。
2010年は7月5日、7月18日に浸水あったし同年10月25日とかもひどいのがあった記憶。ブックオフまでの水はこれのどっちかじゃなかったかな、確か。
2012年の6月22日はあそこら辺、膝から下は水だった。道が川みたいになってた。
2015年の6月26日とかも一部街が水没してた。2016年7月14日も膝上まで浸水したし。一部床上浸水あった。川越街道とかこんなところに川あったっけ？？みたいになってた。
2019年10月はフットサルポイント和光成増店とか完全に浸水してたし。

まぁようはこういう街です。
すごい頻度でしょ（笑）
色々やってるけど見えない川（アクトの下とか川あるんじゃないかな）もあるからいくら下水管だの排水管だの詰まり防止だの色々やってるけど、水がそもそも多い街だからゲリラ豪雨があればあれ？こんなところ川あったっけ？みたいなのが沢山できるし、床上浸水もあるし白子川もしょっちゅう危険水位だって言われて避難勧告ですよ。
もうまたかーみたいな頻度（笑）
家買うならそこら辺覚悟はいると思いますよー。

[124: 匿名さん]

デベ側からしたら営業妨害だと怒鳴りたい
くらいの強烈な事実ですね。
これでは買う側は躊躇するね。
成増南口、丸山台、赤塚新町の中古でいいかも。

[125: 北口住人です。]

>>124 匿名さん
先ほど、水害一覧貼り付けた者ですが、あくまで自分はあれ見たらかえって場所さえ気をつけてれば平気なのかなと思いました。地図見ると成増駅から児童会館横の細い道沿いに溜まりやすい気がします。自分はすでに北口に住んでるのでリビオは買えませんが、値段も抑えてあり良いマンションかなと思ってます。

[126: 匿名さん]

豪雨ネタは北口低地の資産価値に関わる大問題ですね。
しかし今後も温暖化で集中豪雨は増える一方でしょうから賃貸はともかく買うなら高台に限りますね。

[127: 通りがかりさん]

成増北口で一括りではなく、場所毎ですね。北口でも高低差かなりありますし。
地点の土地の高さも含め、ハザードマップや浸水実績を参考にということでしょうか。

[128: 通りがかりさん]

確かに３丁目でもアリエスから下った所や、ソライエから白子川辺りは気をつけなければいけない場所ですね。

[129: 匿名さん]

この辺で検討してる者です。少し気になったのですが、色々と調べられたようなネガティブな投稿をされてる方はこのマンションが売れることで不利益を被るの方なのでしょうか？参考にさせていただく上でどのような立場の方のご意見なのかが気になりました。一般の方でしたら大変有難いなと思う一方、ここに労力をかけても何の得もないはずなのになと。

[130: 匿名]

>>129 匿名さん

123の者です。私は購入なさるならちゃんと知った上で買って欲しくて投稿しました。
友達や知り合いがここら辺で買ってからこの水に気づいて手放したり、手放そうとしたけどなかなか売れなくてすごく大変そうだったので、そういう風にはなって欲しくないなと思いました。
知ったうえで買うなら問題ないけど（笑）

あとまぁ休みで時間があったので（笑）
個人的には成増が好きなので、住むところさえ気をつければいい街だと思います。

ちゃんとデミリットを説明したり、デミリットがあったならそれを解消するようなことをしていたらいいのですが、掲示板が水の話で盛り上がっていたのでこのマンションは説明がちゃんとある感じではないのではと思い、長く住んでるからこそ言えることがあると思ったので参考に投稿したまでです。

ちなみにソライエとかでも水の話は出てたので、ここだけの話じゃなくて他のマンションとかもやっぱ話題になってましたよー。

[131: 匿名さん]

私はこの周辺でマンションを検討している者ですが、ここでの情報は参考程度に聞いてどうしても気になったのならご自身で調べてから納得して買われた方が良いかと思います。
一応、私自身調べたのですが結果、
・白子川の氾濫リスクはほぼなし
・成増北口の地形上水が溜まる箇所はところどころあり
・一応区が下水管関係の修繕を実行中

との結果でした。
成増南側ですと、サンリヤン成増、ソライエ和光のみ新築で売り出し中ですが、リビオと比べると駅近だけど値は張りますのでご参考程度に。

[132: 匿名さん]

成増南側てサンリアンとイニシア和光の間違いだろ？
ソライエ和光てグチャグチャやんw

駅近いしレジデンシャル上板橋でもいいかもな。

[133: 検討板ユーザーさん]

サンリアンもサンリヤンの間違いね。
イニシア和光は駅近じゃないけど、値は張るんですね。

[134: 匿名さん]

>129
水害ネタは事実だろうけど困るのはデベロッパと購入者で
検討者には有意義かもね。

[135: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[136: 匿名さん]

上板橋が三田線とかもうめちゃくちゃ。
知らないのに無理に書き込まなくてよい。

[137: 職人さん]

この坂を行けばどうなるものか、危ぶむなかれ。
危ぶめば坂はなし。踏み出せばその一足が坂となり、その一足が坂となる。
迷わず買えよ。買えばわかるさ。

[138: 匿名]

すごい個人的な話なんだけども。
家を買う時はメリット、デミリットをちゃんと指摘して説明してくれるデペロッパがいるところがいいよ。

個人的には後に問題が出るデペロッパはなんでもかんでもおっしゃる通りです?とか、ニコニコして無言が多かった。
指摘した知識も勉強しますとか調べておきますとかで出ない。

買った後にトラブルがないデペロッパは間違った知識なら指摘して知識を伝えてくれるし、デミリットについてもちゃんと伝えてくる。
まぁそれだけ商品（物件）自信があるってことなんだと思う。商品に自信がないから都合悪いことは何も言わないのかなって感じた。

[139: マンション掲示板さん]

イニシア和光とリビオ成増の傾斜面対決なら、リビオがいいように思う。細かいことは、マンションマニアの記事や動画に譲るが、、
ほぼ同意見。

[140: 匿名さん]

ニトリ裏側周辺の築15年ぐらいの分譲なら75平米で3400万円で買えるしそれで良くない？

[141: 匿名さん]

>131
>135
同一人物の書き込み。

片方はあまりにもトンチンカンな書き込みで
自分で削除依頼とはw

上板橋は川沿い低地の都営三田線の街て
すごい土地勘やな。

[142: 匿名]

>>138 匿名さん
おっしゃってるのはここのデベの話ですか？それともあくまで一般的な話ですか？
ホームページでデメリットの説明がないのは、そうゆうものだと思うけど、モデルルーム見学とかでは大事な点ですね。

[143: 匿名さん]

川沿い低地でも水没しない地域なんですかね？
集中豪雨とか怖くないですか？

[144: マンション検討中さん]

この駅距離なのに災害の心配もある立地とかやばすぎ。誰が買うのだろうか

[145: 匿名さん]

同じ低地同士で水没覚悟で
オイコス赤羽とこちらではどちらが
被害少ないですかね？

[146: マンション検討中さん]

ここの現地見ましたけどそんなに低地な感じしなかったですけどね。

[147: マンション検討中さん]

この駅からの遠さは災害級

[148: マンション検討中さん]

在宅勤務中心に切り替わってる人も多いので、駅からの距離はあまり問題にならないのでは？

[149: 匿名さん]

週１回出社でもここの駅の遠さと坂は災害級！

[150: 北口住人です。]

>>149 匿名さん
そんなに災害級ですか、人それぞれ感じ方があって面白いですね。自分はそんなに歩くの苦にもならないです。
歩かないと健康にも悪いし。駅近で歩かないから健康のためとジムで走ってるより健康的かなとも思ってます。ジムで走るの嫌いじゃないけど、なんで金払ってここで走るんだろうとたまに虚しくなるので（笑）。

[151: 匿名さん]

たまに当物件のような駅から徒歩10分以上の道のりを「いい運動になる」と前向きに言う人がいますが
通勤でいい運動をしたければ自宅か会社の一駅前で下車して歩けばいいだけです。二駅前で下車すれば徒歩10分どころか20?30分はたっぷり歩けます。いい運動をしたければ一駅前で下車すればいいのです。
つまり最寄駅から強制的に歩かなければならない理由は天地がひっくり返っても存在しないのです。駅から遠いマンションを正当化するのは滑稽に思います。

[152: 北口住人です。]

>>151 匿名さん
返信ありがとうございます。滑稽ですか、、、。
マンションの正当化をしてるじゃなくて、そんなに15分くらいは気にならない人もいるんですよと言うことです。

[153: 匿名]

戸建てとマンションの利点の違いもあるかと思います。

戸建てなら歩いても仕方ないと思いますが（戸建ての代表的な利点は駅近ではないので）マンションの最大の利点は駅近にあります。
また、駅から離れるならば賃料の低下、施設や設備の充実、売却のしやすさ、ものによっては景観の良さがマンションの魅力です。
このマンションはこれらの魅力がひとつもなくまた災害の可能性、景観が決して良くはなくという二重三重苦にあるかと。

[154: 匿名]

>>151 匿名さん
滑稽は余計かと。人を貶める言葉は好ましくありません。
ただ、意見には完全に同意します。
歩きたいなら別の方法がありわざわざ駅から離れて「運動をしたくない時でもせざるおえない」マンションはプラスにはならないと思います

[155: 匿名さん]

今日は埼玉方面で冠水が起こったりしているらしいですが、これまで話されていた水はけに関する内容が実際にどうかを見極める試金石ではないでしょうか。現地どうなってるのでしょう。

[156: マンション検討中さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[157: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[158: マンション検討中さん]

今日のゲリラ豪雨でも大丈夫だったのでしょうか？

[159: 匿名さん]

>今日のゲリラ豪雨でも大丈夫だったのでしょうか？
このエリアは全く問題ありませんでした。

[160: 匿名さん]

Jシティオメイツやコスモ和光ビューステージの中古75平米を3200万円で買ってフルリノベで広さも経済的にも余裕ある生活が良い！

[161: eマンションさん]

良いなら買ったら済む話。
いちいちアピールしなくてよい。

[162: マンション検討中さん]

今日も雷雨でしたね

[163: マンコミュファンさん]

今のところ、水は問題なさそうだ。

[164: マンコミュファンさん]

今のところ、

[165: 名無しさん]

デペロッパはこのマンシュンのデミリットは伝えてくれないですね、

[166: 匿名さん]

最寄り駅からキョリがるのはちょっと・・・と思いましたが
共用施設の内容がとても充実しているのは魅力を感じますね。
万が一、リセールすることとなったとしても
共用施設がこれだけあればマンションの付加価値としては十分かも。
アクセスを優先に考えていない人にはおすすめかなと思いました。

[167: 匿名]

>>166 匿名さん

共用施設の充実とは具体的にお教えいただけませんでしょうか
私は共用施設もお部屋も全く充実してないと感じたのですが、そうではない方のお考えを是非ご教示いただきたく思います。

[168: マンション比較中さん]

＞167さん
シェアオフィスルーム、パーティールーム、キッズルーム、DIYルーム、集会室
総戸数100程度のマンションなら、これだけあれば充実していると言えると思いますが、何をお求めでしょうか？

その分、各住戸の設備については充実してるとは言い難い点は同意します。

[169: 匿名]

>>168 マンション比較中さん
ご回答をありがとうございました。

[170: 匿名]

>>168 マンション比較中さん
失礼しました。回答漏れしました。



あくまで私はなのですが人気と言われる
・マルチサウンドルーム
・ラウンジorファミリーラウンジ
・ゲストホテル
・コンビニ

次点で人気のもの
・中庭
・室内公園
・ピザ釜などの調理設備

ここら辺が一つも入っていなかったため充実とは感じませんでした。
大体ここぐらいのお値段のところだと最低でも上記の一つ+パーティールームやカフェスペースなどはあるかと。

また、書斎用の部屋がついているマンションのためシェアオフィスより簡易カフェや中庭の方が需要あるかと。部屋数も多いわけではなく平米も広いわけではないのでゲストホテルの手もありますが、とにかくお値段安く作れる設備ばかりだったので充実とは言えないと感じました。

[171: マンション比較中さん]

この規模のマンションにそこまで求めるのは無理があると思います。

「ここぐらいの値段のところだと」とのことですが、最近の新築マンションの中では最安クラスです。
そのような共用設備を求めるなら少なくとも6000・7000万以上が平均価格帯のところじゃないと、ないと思いますよ。

[172: 匿名さん]

不動産にお買い得物件は存在しない。
安かれ悪かれが当たり前の世界。
検討者がこの都内最安値物件に何を求めるのかだ！
安いんだから水害ある立地や安普請内装など全てコミコミでこの値段。
過度に期待はしてはいけない。価格相応てこと。

[173: 職人さん]

>>170 匿名さん

そういう物件は例えば、どこにあるのですか？見た事ないけど…

[174: 匿名]

>>173 職人さん
近場なら朝霞にありますよ
3000?4000万代で。

[175: 匿名]

探せば5000?5700万ぐらいで共用施設充実のところありますよ。
都内に1時間以内で出れるという場所で。

人気になってすぐ売れちゃったりして二次販売で完売とかで長期的に広告が出ないから目につきにくいとかあるかもしれませんが。

常にアンテナはってれば出会えるんじゃないでしょうか。

[176: 匿名]

そろそろ一年たつと思うんですが売れ行きってどうなんでしょう？

[177: 検討板ユーザーさん]

どのプランでもお風呂が1317サイズなのは残念ですね。ファミリー向けのはずなのに

[178: マンション比較中さん]

共用設備が充実している・いないについてですが、
23区内の新築マンションでの話をしているのだと思っていたので23区外のところまで比較していませんでした。

都内に1時間以内までとなればかなりの広範囲ですし、私は23区内限定で見ておらず23区外の市況までは把握できていません。

23区内、5000万程度の新築マンションだと、このくらいの共用設備が限界だと思います。

[179: マンション検討中さん]

東武東上線で池袋から1時間だと小川町くらい。

[180: 検討板ユーザーさん]

大切なのは共有設備より専有部の設備ですよね
共有設備が充実しすぎていると管理費修繕費が大変

[181: 匿名]

>>180 検討板ユーザーさん

そうなるとここは…。
そうでないから共用施設の話をしているのかと。

[182: マンション検討中さん]

個人的には在宅中心なのでシェアオフィスルームがあるのはとても魅力的に感じます。豪華な共用施設ではない気がしますが、実用性は高いかと。

[183: 匿名さん]

タワマンとかと比べたら当然ショボいですがこんなもんでは？
例えば住民限定のジムがあるとして、使う人も使わない人も管理費上乗せされますが極論そこらへんにコナミスポーツでもあれば代替できるじゃないですか。
なんでもマンション内部で完結させようとするの発想が富豪過ぎて私には馴染みませんね。

[184: マンション検討中さん]

総合的に見て、かなりコスパに優れたマンションって印象。
災害リスクも、少なくともハザードマップ上は水害の心配がないようだし、そこに表現されない程可能性の低いリスクを考え始めるとどこも買えなくなるからなー。

駅から距離や高低差も、在宅勤務が90%超の自分には大きなデメリットにはならないし、真剣に購入検討中。
逆に、コロナ禍でも在宅できない人たちには魅力的ではないかもね。

[185: 匿名さん]

ここの工事現場近辺？からちょくちょく打ち上げ花火が上がる（但し一発のみ）のを見かけるのですが、何なのでしょうか？

[186: 匿名]

>>184 マンション検討中さん
在宅勤務ならわざわざ成増という田舎の駅から10分以上のここのマンションでなくていいと思うのですが、なぜこのマンションになさろうとしているのかお聞きしても？
もっと下って同じ金額でハイクオリティマンションや23区内なら交通の便がいい駅から離れたところとかの方がいい気がします。
成増から離れられないなら南側の徒歩10分代の一軒家とかマンションとか候補もあると思うのですが。

[187: マンション検討中さん]

>>186 匿名さん

サンリヤン成増？

[188: マンション検討中さん]

>>186 匿名さん
中古マンション？

[189: 匿名さん]

>184
デベ側か契約者の立場の書き込みですね。
かなりコ・ス・パに優れたて正気？
それ以前の立地問題が致命的過ぎて草。

[190: 匿名]

>>186 匿名さん
一言で言うと地縁ですね。
ちなみに、リビオと同じ価格帯で交通の便がよかったり、クォリティの高いマンションって具体的にどこですか？
なんならそっちを購入検討するかもw

[191: 匿名]

>>190 匿名さん
ここはリビオのスレなので具体的名まではお伝えできませんが、例えば4000万代でディスポーザー、ミストサウナ、ゲストホテル付き平米80とか。

5000万代でドッグラン、キャットドア、ペットホテル、完全防音、床暖、ペットトリミング室付き一番狭い部屋で75平米、渋谷まで20分とか。

5500万でディスポーザー、マッサージ風呂、床暖、カードキー、ペット可、天井2.7m、大きな中庭あり駅から徒歩13分、大きなターミナル駅隣駅とか。


5800万、ラウンジバー、ゲストホテル、全ての部屋にウォークインクローゼット付き、玄関にウォークスルーの大型収納あり、東京まで40分、路線多数ありとか。

全て新築です。
探せば少なからず見つかるかと思います。

[192: 匿名]

>>191 匿名さん
ありがとうございます！参考にさせていただきます。
このサイトのスレって、すれ違いのマンション名出せないんですね…情報交換の場としてビミョーな…

[193: マンコミュファンさん]

一人でずっと投稿してる…？
他マンションの名前出せないなんてルールないんですけど。

[194: 匿名]

>>192 匿名さん

完全なルールというわけではないですが、ここはリビオ成増について話す場なので他のマンションの話などはなるべくしないのがマナーかと。
他のスレッドなど、盛り上がっていて人が多いところでは他のマンションの話はNGとハッキリ言われることもあります。
完全出ないけどある程度の暗黙ルールレベルでしょうか。

また、上げさせていただいたマンションについては私の検討候補でもあり応募多数で抽選のところもありますから名前を出すのは控えさせてもらいます。

[195: 名無しさん]

キモいのが張り付いてるな、、、

[196: マンコミュファンさん]

↑
笑

[197: マンコミュファンさん]

>>191 匿名さん
応募多数で抽選、自分が検討もしている人気物件をわざわざ検討外のリビオのスレッドに張り付いて、長々書き込むのって、何の意味があるのかわからない。
自慢したい、もしくは不動産屋さんなら納得しますが。

[198: マンション比較中さん]

23区のマンション板で、23区外とか県外まで出して比較して
更に4000万台で他にもある、とほのめかし（でも具体的なマンション名は言わない）
自分で自分の投稿にレスして自作自演しつつ謎の独自ルール持ち出す。
この人153の投稿からずっと粘着してて怖いですね…。

真面目な投稿かと思って、167にレスした私がバカみたいです。

[199: 匿名]

>>198 マンション比較中さん

すいません。自分のレスに返事してませんよ。
別人ですし、167も違う人です。
決めつけて何か得でもありますか？

ネットでの決めつけ、憶測、中傷は危険ですよ。

また、他のスレッドなどでみんなが嫌がることなどもご確認なさってはいかがでしょうか。
ネットでも相手は対人ということをお忘れなくスレッド投稿していただければ幸いです。

[200: 検討板ユーザーさん]

共有施設が多いと管理費や修繕費が大変になります。マナーを守らない住民はどんな物件にもいるので問題が起きる可能性は高い
共有部は最低限(24時間ゴミ捨て、駐輪場の数が多いなど)でその分、専有部の設備がしっかりしているマンションが住みやすいと思います

[202: マンコミュファンさん]

＞＞ 201 名無しさん
部屋の中の場所の話ですか？
それとも依頼する業者？

[203: 匿名]

リビオ成増が紹介されてましたよ

テレワークを意識した新築マンションが続々登場(SUUMOジャーナル)
https://news.yahoo.co.jp/articles/c3d457517fe7008bf135feb71e6f8beed2e7...